These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Michi's Excavation Augmentor

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#41 - 2013-03-06 09:45:15 UTC
Rusyadoomer wrote:
......рассказов про то как "меня не гопнули, я значит крутой" - тут мою реакцию можно описать наиболее точно мемом "рукалицо", хотя я и не люблю этот словесный мусор :)


Не "я крутой", а "большинства ситуаций, приводящих к суициду вашего кораблика можно избежать, если включить голову". Я не говорю что меня не суицидили, но те случаи, когда это проходило удачно - единичны, да и я сознательно рисковал, соответственно был готов к сливу.
Согласитесь, что суицидить тот же фрейт, если он пустой, смысла нет.
Опять же, перевозка ценных малогабаритных грузов не на индусе или фриге, а на утанкованном в хлам БШ/БК. (А как приятно видеть, как сливается суицид-ганг под конкордом, пытясь прогрызть 170к ЕХП равы =)
И т.д.

Let the butthurt flow through you...
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#42 - 2013-03-06 10:15:40 UTC
Как же приятно суицид-гангу видеть что утанкованный в хлам врек оставил им кучу ценного лута.

Для перевозки малогабаритных ценностей используется ковер или интер. Для среднегабаритных блокадник. Крупногабаритные фрейтер+рапира в непраймовое время.

И никогда автопилот-всегда руками.
Astri Lastri
Astra Inc
#43 - 2013-03-06 10:40:44 UTC
Rusyadoomer wrote:

Неправда по обоим замечаниям. Если предположить что перфект майнер копает на 50, пусть 40 кк в час то 1.4 миллиарда он нароет за менее чем 35 часов. Вероятность слива оценить тоже можно - поймали тебя в нулях слив 100%. Ибо там только нубы летают гангами без дикторов. Есл тебя не поймали - слив не состоится, щаслива крабем дальше адынадынадын.
(Если без сарказма - несмотря на мою позицию в этот топике, не могу поддержать бредовое предположение о "600 часах копки." Ну не надо так уж перевирать. товарищи...)


Вы не понимаете, что значит окупаемость.
40кк/час я могу и без импланта мичи копать (и буду дальше), а мичи мне дает те 2кк сверху, и именно эти 2кк окупают имплант (потому и получалось 650 часов копки), и не важно, что теперь копалка копает 42кк/час, важно что без импланта было 40кк.
Не нужно считать, что если вы что-то купили, то набив тут же эту денюжку вы окупили купленную шмотку.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#44 - 2013-03-06 10:48:03 UTC
Gareev, спасибо за уточнение. Имплантат приносит на 5% больше дохода и именно на эту сумму считали окупаемость :)

Имхо, бред чокнутого математика, или ботовода. Прошу не обижаться тех кто реально на себя прикинул "окупаемость".

Мне вот не жалко было 700 миллионов отдать за Голема, учитывая что я их зарабатывал в империи месяца два. Ну, я нечасто играю, по вечерам и по настроению - могу вообще неделю проторчать в чатах в доке. А потом как посчитать "окупаемость"? Я реалом за игру плачу, цели всё время увеличивать поток исков в мой кошель у меня нет и не было никогда. Хотел голема - он есть, на нём прикольно мисковать, даже в т2 фите.

То же самое с копалками. Хотел флот орка+три халка - есть. А также три маккины чтобы поудобнее копать. Станет лень совсем - утанкую три скиффа, но это будет уже упадничество :) Поэтому я просто гоняю миссии, на данный момент.

Если бы имплантат стоил полтора миллиарда как голем СТОИТ 700-800 миллионов - вопросов нет, пожадничал бы да и купил. Но он на самом деле стоит раза в 3 поменьше, а то и в 5 раз. Наценка это тупо контроль рынка богатенькими буратинами, полная скупка товара и последующая его продажа по повышенной цене. С плексом такое изредка бывает на волне масового психоза - потому что плексы в игру вводят в огромнейших количествах а спрос на него гигантский. Если предмет становится редким - как Мичи имплантат - количество которого ограничено количеством персонажей в игре, ибо космос-миссия одноразовая - его полностью выкупить можно, и потом назначить увеличенную цену. Что и произошло.

Товарищ! Гордость пролетарскую вспомни!
Барыгам НЕТ скажи упрямо!
Они предлагают по бешеным ценам?
Долой имплантаты, наш светоч - Стаханов!
Копай ежедневно, крепи скилл и волю!
Воротилами рынка нас не заморишь!
Не летай в Житу, закрой гейт паролем!
Буржуйская прибыль - врагу помощь!

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Gapeev
#45 - 2013-03-06 11:26:45 UTC
из всего этого следует, то, что нужно этот имп передать в руки стандартным ЛП шопам майнерским.
А также оставить за космос миску и тогда он будет и стоить и космос миска будет тоже не пустая.
Ну или за космос миску начать давать флотовской имп, ведь майнер и так не самая интересная профессия
тут нужно своеобразное мышление и стиль игры, а получаем, что майнерам все импы.... ну очень дорогие.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#46 - 2013-03-06 11:37:54 UTC
Игроки, не забывайте о конструктивности своих сообщений, как и об уважительном отношении к собеседникам. Сообщения, вроде: «как же мне надоело нытьё таких-то и таких-то», «сразу видно, что пишет игрок такой-то и такой-то», «да ты только и занимаешься тем-то и тем-то» — это не самый хороший способ вести дискуссию. Подобные сообщения не привносят в обсуждение ничего полезного и будут удаляться.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]
Elegbara
White Wolf Enterprises
#47 - 2013-03-06 11:57:50 UTC
Фразу "окупается за 600 часов" можно прочитать и наоборот - если я полечу, сделаю миссию, выбью имплант и продам его на рынке, я заработаю (сразу же) столько же, как если бы 600 часов с этим имплантом копал.

Open your eyes. And awaken.
Gapeev
#48 - 2013-03-06 12:26:58 UTC  |  Edited by: Gapeev
Elegbara wrote:
Фразу "окупается за 600 часов" можно прочитать и наоборот - если я полечу, сделаю миссию, выбью имплант и продам его на рынке, я заработаю (сразу же) столько же, как если бы 600 часов с этим имплантом копал.


Вот только, много у тебя получается ЕСЛИ.
Если я полечу, если меня не собьют, если я завершу, если я поставлю его в башку, если я его продам.
Если потом меня не суициднут, если меня не офварнут, если если и если.

Это имп, не самый востребованный, окупаемость которого на данный момент 600часов игры.
Кто считает что 600часов игры мало, оплатите мне их, я бы попросил их с вашей жизни, но к сожалению
в нашем мире нет темных сил как и светлых.

Давайте сделаем тогда все 5ые импы такими же труднодоступными!
Хочешь популякать из турелей или ракет 1.5ккк и карибась на здоровье.
ну а если попевепешить то уж без них ну или трать бабки если тебя собьют.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
kaban 7610
TransGalaxy
#49 - 2013-03-06 12:30:01 UTC  |  Edited by: kaban 7610
Gapeev wrote:
Elegbara wrote:
Фразу "окупается за 600 часов" можно прочитать и наоборот - если я полечу, сделаю миссию, выбью имплант и продам его на рынке, я заработаю (сразу же) столько же, как если бы 600 часов с этим имплантом копал.


Вот только, много у тебя получается ЕСЛИ.
Если я полечу, если меня не собьют, если я завершу, если я поставлю его в башку, если я его продам.
Если потом меня не суициднут, если меня не офварнут, если если и если.

Это имп, не самый востребованный, окупаемость которого на данный момент 600часов игры.
Кто считает что 600часов игры мало, оплатите мне их, я бы попросил их с вашей жизни, но к сожалению
в нашем мире нет темных сил как и светлых.

Давайте сделаем тогда все 5ые импы такими же труднодоступными!
Хочешь популякать из турелей или ракет 1.5ккк и карибась на здоровье.
ну а если попевепешить то уж без них.


+5% к дамагу турели не означает +5% к заработку при выполнении одних и тех же действий. Не ровняй тёплое с мягким.

На майнинг есть обычные импланты. мичи уникален тем, что с ними не конфликтует. Если уж так хочется сравнить, то ровняй его с пашанским майндлинком на турели, хотя это тоже не совсем правильно.

Вот тебе имп на +5 к майнингу, он есть в лпшопе и посмотри сколько он стоит http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Hardwiring_-_Inherent_Implants_'Highwall'_HX-2

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]
Gapeev
#50 - 2013-03-06 12:42:03 UTC  |  Edited by: Gapeev
kaban 7610 wrote:
Gapeev wrote:
Elegbara wrote:
Фразу "окупается за 600 часов" можно прочитать и наоборот - если я полечу, сделаю миссию, выбью имплант и продам его на рынке, я заработаю (сразу же) столько же, как если бы 600 часов с этим имплантом копал.


Вот только, много у тебя получается ЕСЛИ.
Если я полечу, если меня не собьют, если я завершу, если я поставлю его в башку, если я его продам.
Если потом меня не суициднут, если меня не офварнут, если если и если.

Это имп, не самый востребованный, окупаемость которого на данный момент 600часов игры.
Кто считает что 600часов игры мало, оплатите мне их, я бы попросил их с вашей жизни, но к сожалению
в нашем мире нет темных сил как и светлых.

Давайте сделаем тогда все 5ые импы такими же труднодоступными!
Хочешь популякать из турелей или ракет 1.5ккк и карибась на здоровье.
ну а если попевепешить то уж без них.


+5% к дамагу турели не означает +5% к заработку при выполнении одних и тех же действий. Не ровняй тёплое с мягким.

На майнинг есть обычные импланты. мичи уникален тем, что с ними не конфликтует. Если уж так хочется сравнить, то ровняй его с пашанским майндлинком на турели, хотя это тоже не совсем правильно.

Вот тебе имп на +5 к майнингу, он есть в лпшопе и посмотри сколько он стоит http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Hardwiring_-_Inherent_Implants_'Highwall'_HX-2


Та ты Фо! Фо сурьёзно 5% дамаги не влияют на заработок?
"рука лицо" Ты хочешь сказать, что не имеет значение с каким ДПСом ты делаешь четвертую миску?
Хочешь сказать, что когда ДПС 1000 5% это мелочи и никак не влияют на дпс?
Влияют поверь еще и как и в пвп влияют, везде(то ли ты убьешь противника и у
тебя останеться 100хп, то ли ты непись будешь сбивать не за 6 залпов, а за 5ть,
а это все время и деньги), вот только в последняя время цены на эти импы просто заоблачные.
Мне все равно я и без них проживу, смотрю на этот имп как на дикость и чью-то больную фантазию.
Как по мне нормальный майнер не будет заморачиваться покупкой этого импа, на кройняк
сделает миску. все таки 600часов это слишком много.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#51 - 2013-03-06 13:22:03 UTC
Еще раз повторюсь - пока есть спрос, будет предложение. Ни один барыга не будет продавать что-либо за 100500 миллиардов, если это что-либо не покупают за 100500 миллиардов. Не будет спроса - цена упадет. Есть спрос - цена растет. Цена и ценность - абсолютно разные вещи. Господа, не нойте, а учите экономику и познавайте законы рынка.

Let the butthurt flow through you...
kaban 7610
TransGalaxy
#52 - 2013-03-06 13:38:33 UTC  |  Edited by: kaban 7610
Gapeev wrote:


Та ты Фо! Фо сурьёзно 5% дамаги не влияют на заработок?
"рука лицо" Ты хочешь сказать, что не имеет значение с каким ДПСом ты делаешь четвертую миску?
Хочешь сказать, что когда ДПС 1000 5% это мелочи и никак не влияют на дпс?


руку и лицо все умеют показывать.

Только заработок карибаса с четвёрки это не только всаженый дпс в непись

У мискораннера это баунти за миску + лут + сало + лп + награда за миску.

Имп +5 на дамаг турели даёт эти самые +5 ТОЛЬКО к скорости вырезания неписи ЕСЛИ непись находится в оптимале и получает дамаг допустим с той же турельки.

Имп +5% к дпс НЕ ДАЁТ
1) +5% к баунти
2) +5% к лп
3) +5% награде за миску
4) +5% к скорости передвижение корабля
5) +5% к скорости варпа и алайна
6) +5% к луту
7) +5% к сальвагу
Майнер же просто копает как и без импа, и копается на 5% больше всегда

Разницу чуствуешь?

а про пвп давай не будем, ибо майнерский имп там вообще никчему не прилепишь. Ну если только +5% к вероятности батхерта у владельца импа Big smile

И да... сферические 1000 дпс такие сферические... пройди миску и посмотри на свой средний дпс...

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]
Gapeev
#53 - 2013-03-06 14:30:47 UTC
Morugnir wrote:
Еще раз повторюсь - пока есть спрос, будет предложение. Ни один барыга не будет продавать что-либо за 100500 миллиардов, если это что-либо не покупают за 100500 миллиардов. Не будет спроса - цена упадет. Есть спрос - цена растет. Цена и ценность - абсолютно разные вещи. Господа, не нойте, а учите экономику и познавайте законы рынка.


я не ною, я возмущаюсь, не совмещай эти понятия.

kaban 7610
Я тебя обьснил как ДПС влияет на ЛП и БАУНТИ- если ты мне не веришь полети
четвертую миссию на линкоре с смоловские турелями или ракетами,
ДПС НЕ ВАЖЕН я так понимаю броня тоже да и ваще ты у нас видимо 5ые миски на нуб шипе проходишь!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
kaban 7610
TransGalaxy
#54 - 2013-03-06 16:05:11 UTC
Gapeev wrote:

kaban 7610
Я тебя обьснил как ДПС влияет на ЛП и БАУНТИ- если ты мне не веришь полети
четвертую миссию на линкоре с смоловские турелями или ракетами


А почему не на фригате с цитадель торпедами? Big smile или по твоему ларжовые турели от смоловых отличаются только дпсом?

го на тест, полетишь в белт на мачалке.... сначала постреляешь в крестик просто так своими тысячей дпс, а потом я на тебя кину штучки три трекдиза... дпс же неизменится? или уже изменится? или ты в пермоджаме не сидел у гуриков на миске? или под дамперами, когда лочить можешь не дальше своего носа? поможет тебе имп на +5? а на +10? а на +500?

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]
Gapeev
#55 - 2013-03-06 16:57:18 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
kaban 7610 wrote:
Gapeev wrote:

kaban 7610
Я тебя обьснил как ДПС влияет на ЛП и БАУНТИ- если ты мне не веришь полети
четвертую миссию на линкоре с смоловские турелями или ракетами


А почему не на фригате с цитадель торпедами? Big smile или по твоему ларжовые турели от смоловых отличаются только дпсом?

го на тест, полетишь в белт на мачалке.... сначала постреляешь в крестик просто так своими тысячей дпс, а потом я на тебя кину штучки три трекдиза... дпс же неизменится? или уже изменится? или ты в пермоджаме не сидел у гуриков на миске? или под дамперами, когда лочить можешь не дальше своего носа? поможет тебе имп на +5? а на +10? а на +500?


а причем трек диз к ДПС или ты считаешь что имп на дальность копки влияет на кол-во выкопаного за цикл?

И да, я не просил барыг продавать дешевле, я предложил сделать этот имп стандартным в лп шопе.
Что бы его мог приобрести любой манейр делающий миски.

Edit: Вырезан троллинг — ISD Stensson

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
kaban 7610
TransGalaxy
#56 - 2013-03-06 17:48:14 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Gapeev wrote:


а причем трек диз к ДПС


При том, что маель без нейтры не убьёт орбитящий интерцептор. Или это по твоему "танканул фригатом дпс маеля"?

Gapeev wrote:
или ты считаешь что имп на дальность копки влияет на кол-во выкопаного за цикл?


Имплант этот сейчас называется MX-1005. Найди в маркете и почитай описание. Покажешь где ты нашёл там "дальность копки"

Gapeev wrote:
И да, я не просил барыг продавать дешевле, я предложил сделать этот имп стандартным в лп шопе.
Что бы его мог приобрести любой манейр делающий миски.


скрин MX-1005 из лпшопа сделать?

Edit: Вырезан троллинг — ISD Stensson

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]
Selena Redeye
LLRCorp
#57 - 2013-03-06 21:53:29 UTC  |  Edited by: Selena Redeye
Quote:
Не "я крутой", а "большинства ситуаций, приводящих к суициду вашего кораблика можно избежать, если включить голову".

Орка, с дорогостоящей медалькой, не суицидится мимокрокодилящим триалом на дестре.
Лярдовые+ карибай мобили - тоже.
И без того нищие по иск\час майнеры, у которых одна радость, чтобы не выродится в растительный придаток к ф1-2-3 на белте, в болтовне в чатике и скайпе - легко.

Если майнеры ради дополнительных 2.5кк\час должны платить 1.33 лярда, при возможности их слить от случайного пука рядом, то давайте и остальным сделаем аналогичную планку, чтобы и они за каждые дополнительные 2.5кк\час имели аналогичный шанс слиться и должны были покупать имп с соответствующей ценой, конечно же, за каждый дополнительный процент выживаемости, цена импа должна расти как минимум пропорционально, хотя я за то чтобы она росла в геометрической прогрессии.

А для пвп и пвп флотоводов - специальная акция со скидкой, десяти-пятидесятикратная цена по формуле выше.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#58 - 2013-03-07 05:23:18 UTC
Selena Redeye wrote:

Если майнеры ради дополнительных 2.5кк\час должны платить 1.33 лярда, при возможности их слить от случайного пука...


Да что ж такое... Крупненько напишу еще раз:

СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ЦЕНА ИМПЛАНТА НА РЫНКЕ ОБУСЛОВЛЕНА ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО ЕГО ЗА ЭТУ ЦЕНУ ПОКУПАЮТ
ВЫ ЖАЛУЕТЕСЬ САМИ НА СЕБЯ - ПОКУПАТЕЛИ ЖЕ ВЫ
УЧИТЕ ЭКОНОМИКУ

Let the butthurt flow through you...
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#59 - 2013-03-07 05:46:05 UTC
Morugnir wrote:
Selena Redeye wrote:

Если майнеры ради дополнительных 2.5кк\час должны платить 1.33 лярда, при возможности их слить от случайного пука...


Да что ж такое... Крупненько напишу еще раз:

СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ЦЕНА ИМПЛАНТА НА РЫНКЕ ОБУСЛОВЛЕНА ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО ЕГО ЗА ЭТУ ЦЕНУ ПОКУПАЮТ
ВЫ ЖАЛУЕТЕСЬ САМИ НА СЕБЯ - ПОКУПАТЕЛИ ЖЕ ВЫ
УЧИТЕ ЭКОНОМИКУ


Вот я сейчас специально запустил твинка в жите и посмотрел объём рынка этого имплантата. Мичи имплант покупают, правда. По 1-2 в день. На протяжении года (максимально что позволяет посмотреть рынок) объёмы продаж именно такие. ными словами. каждый день всего лишь один-два чокнутых богатея покупают эти импланты, не исключено что это делают сами же продавцы.

Посмотрел имплант в 10 слот на копку. За последние 5 дней - каждодневная торговля имплантом составила до 70 (!!!) штук в сутки. За год - были пики продаж по 250 штук в неделю. Это явно покупают не перекупщики, а реальные пользователи импланта. Копатели.

Я понимаю, что если имплант не конфликтует один с другим это круто и наверно не должно быть сразу уж совсем общедоступно, но.... Вот в прошлом посте я написал что я не пожалел денег на Голем - так тот джампклон который летает на нём на миссии, имеет импы во все слоты с 6 по 10й которые увеличивают дамаг для ракет, ускоряют стрельбу ими, уменьшают радиус взрыва и так далее. ПЯТЬ имплантов, не конкурирующих друг с другом, которые в общем-то каждый добавляет +5% к крутости карибаса.

И после этого вы хотите сказать. что майнер должен, просто таки обязан раскошелиться на второй имплант увеличивающий копку - обогатив при этом рыночного воротилу? Нет, мои маленькие наивные друзья, я (лично я, других убеждать не стану - есть же какие-то двое сумасшедших миллионера которые каждый день покупают Мичи импланты :) ) никогда так делать не буду. Обойдусь без этого суперредкого импланта, а даже если надо будет мне его поставить, ну вот приспичит - я набью стендинги, и пройду миссию у Забонна Мичи сам. Ну или дождусь когда разработчики игры одумаются и добавят подобные импланты в ЛП шопы.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Selena Redeye
LLRCorp
#60 - 2013-03-07 06:13:20 UTC
Morugnir wrote:
Selena Redeye wrote:

Если майнеры ради дополнительных 2.5кк\час должны платить 1.33 лярда, при возможности их слить от случайного пука...


Да что ж такое... Крупненько напишу еще раз:

СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ЦЕНА ИМПЛАНТА НА РЫНКЕ ОБУСЛОВЛЕНА ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО ЕГО ЗА ЭТУ ЦЕНУ ПОКУПАЮТ
ВЫ ЖАЛУЕТЕСЬ САМИ НА СЕБЯ - ПОКУПАТЕЛИ ЖЕ ВЫ
УЧИТЕ ЭКОНОМИКУ

Хлеб делают из муки, и он стоит доллар.
Колбасу делают из сала и мяса, и она стоит пять долларов.