These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Michi's Excavation Augmentor

First post
Author
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#21 - 2013-03-05 07:59:21 UTC
Топик из разряда не розовых пони.

Он из разряда - какого чёрта имплантат, не дающий невероятного преимущества, завышен в цене в 10 раз?

Я хочу не розового пони, я хочу антимонопольную службу в Еве. ВОООООООО, Точно!!! :)

Кто за ФАС в игре - плюсуйте, и присылайте мне ингейм по 100 миллионов. Буду организовывать службу. Через год конечно не организую и сфейлюсь - но к тому времени будет уже профит.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Astri Lastri
Astra Inc
#22 - 2013-03-05 09:34:49 UTC
Для сферической руды в вакууме, цена которой около 200 иск за м3, то получится, что ваш мичи окупится только за 650 часов копки.
При этом я даже не могу оценить вероятность слива этого импланта. Так что окупить данный имплант практически невозможно.
Это я так, к слову что если вы копаете в импе, то арконор вам не видеть=)
А даже если копать Арконор меньше 450 часов не будет.

Morugnir
Shell from Hell
Verged
#23 - 2013-03-05 10:23:24 UTC
Да лан, какие сливы??? Я в империи с год уже копаю, капсула ни разу не сливалась. В нулях год копал без сливов.
Вы чего, на макине по лоу и минус-нулям летаете? Или на КТА на халках? Или оркой в Стэйне непись пинаете??
Что надо делать на майнерском корабле, чтоб сливать его достаточно часто?

Есть же джамп-клоны. Надо повоевать - пересядь на боевое стальное яйко, постреляй, вернись на следующий день и копай со своим блиллиантовым яйцом, утыканным на 5 лярдов имплантами +5, Мичи и другой драгоценной бабуйнёй.
А лучше, воюйте на альтах =)

Let the butthurt flow through you...

kaban 7610
TransGalaxy
#24 - 2013-03-05 12:18:35 UTC
Не всё, что дорого - полезно. большинство недофракционных плюшек из космос миссий тоже очень унылы даже для своей не очень высокой стоимости, однако цена на них почемуто не падает до копеек.

Если вам хочется имплант, который стоит овер 9000 и достать его непросто, то насобирайте и купите или выбейте сами.

В еве экономика приближена к реальной. А следовательно на эти импы есть спрос. То что барыги ломят цены это не баг, это фича.

Не нужно рассказывать что баланс подразумевает такой имп как мастхев для каждого уважающего себя майнера, ибо это розовые сопли... Я вот тоже хочу эстамель инвулю на тенгу... Но яж не ною что они дохрена стоят?

Ваш мичи - это как эстамель для карибаса, как телефон верту для бизнесмена.... он есть, на него все фапают, но покупают единицы... и скорей всего больше для понта, чем для дела.

Кароче, если человек не может себе позволить купить какунить приблуду, значит он может без неё обойтись.

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

Selena Redeye
LLRCorp
#25 - 2013-03-05 12:22:57 UTC  |  Edited by: Selena Redeye
Сравнивать лопату и боевого карибаса - некорректно. У карибаса при неожиданном пвп есть шансы на победу или отварп, а у лопаты - шансов нет никогда и ни в чем.

Кроме того, тут еще влияет уровень заработков. У лопаты он даже при самом-самом идеальном теоретическим случае не превышает 60кк\час.
А у карибаса на такое способен не самый дорогой кариб. мобиль, причем не в теории, а на практике.

Quote:
Есть же джамп-клоны. Надо повоевать - пересядь на боевое стальное яйко, постреляй

Стреляющий лопатовод. Отличная шутка, но лучше такого больше никогда не говори.
kaban 7610
TransGalaxy
#26 - 2013-03-05 12:32:10 UTC
Selena Redeye wrote:
Сравнивать лопату и боевого карибаса - некорректно. У карибаса при неожиданном пвп есть шансы на победу или отварп, а у лопаты - шансов нет никогда и ни в чем.


лолшто?

Меня за два года ниразу не суицидили вообще. Ни на баржах, ни на индусах, ни на тенге, ни на яйцах.
Что я делаю не так?

Активная тенга без костыля ваншотится двумя торнадами. Какие у неё шансы по твоему? Особенно учитывая что с тенги падают вкусняшки, а твой имп можно тока на килборде показать.

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

kaban 7610
TransGalaxy
#27 - 2013-03-05 12:43:08 UTC  |  Edited by: kaban 7610
Смысл поста утерян после редактирования. Кто успел тот прочитал.Big smile

Edit: Вырезан оффтоп — ISD Stensson

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

Dangerous Feloness
Never join us
#28 - 2013-03-05 12:47:14 UTC  |  Edited by: Dangerous Feloness
kaban 7610 wrote:

лолшто?

Лолто!
Почитал твои посты и понял, что либо ты сидишь в нулях, либо ты вообще не играешь, потому что твои посты настолько далеки от истины, что просто слов нет. И не надо сравнивать ... с пальцем, эстамеля и имп, ха! Сравнивай уж нормально, как будто я не могу на ту же баржу воткнуть такую инвулю? Получится самая дорогая баржа в игре. От суицыда никто не застрахован, не надо вот только нести чушь, если тебя за 3 года на улице ни разу не гопанули, это не значит что кого то не гопают. Кому нибудь будет скучно, и твою тенгу отправят на КБ, а твоё яйко следом, в котором был кристал сэт с майндлинком.
Но при этом сравнивать бонусы от этих импов бесполезно, это небо и земля. Имп ТСа не окупится только тогда когда ты будешь рыть им самую дорогую руду, сутки напролёт, при этом ты будешь копать в опасном месте, с высоким шансом его потерять, и соответственно его ценность будет стремиться к нулю. Даже при всей его рарности, он не должен превышать по стоимости тот же мининг майндлинк, который вставляется в орковода, но при этом получаемый от него бонус и шанс потерять(практически нулевой) не идёт ни в какое сравнение с этим импом. Да, роскошь, да редкий, но цена слишком завышена. И пожалуйста не надо сравнивать с эстамелями и прочим овер дорогим лутом.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#29 - 2013-03-05 13:06:22 UTC
Dangerous Feloness wrote:

1. ...Сравнивай уж нормально, как будто я не могу на ту же баржу воткнуть такую инвулю?...

2. ...От суицыда никто не застрахован, не надо вот только нести чушь, если тебя за 3 года на улице ни разу не гопанули, это не значит что кого то не гопают. Кому нибудь будет скучно, и твою тенгу отправят на КБ, а твоё яйко следом, в котором был кристал сэт с майндлинком.

3. ....Но при этом сравнивать бонусы от этих импов бесполезно, это небо и земля. Имп ТСа не окупится только тогда когда ты будешь рыть им самую дорогую руду, сутки напролёт, при этом ты будешь копать в опасном месте, с высоким шансом его потерять, и соответственно его ценность будет стремиться к нулю.


1. Втыкай, если мозга нет и денег вагон. Напомни только мне, где ты копаешь? Roll
2. Если тебя гопают - не умеешь летать, не танкуешься, не думаешь о безопасности. Меня суицидили только тогда, когда я это позволял сам - не думал о безопасности в угоду прибыли. Большинства случаев можно избежать.
3. Спрос рождает предложение. Если бы не покупали за эти деньги, он бы упал в цене. А то, что он долго окупается - это уже твоя личная проблема. Окупаемость упомянутой эстамэльки вообще математическому исчеслению не поддается.

Let the butthurt flow through you...

Dangerous Feloness
Never join us
#30 - 2013-03-05 13:21:57 UTC
Morugnir wrote:
Dangerous Feloness wrote:

1. ...Сравнивай уж нормально, как будто я не могу на ту же баржу воткнуть такую инвулю?...

2. ...От суицыда никто не застрахован, не надо вот только нести чушь, если тебя за 3 года на улице ни разу не гопанули, это не значит что кого то не гопают. Кому нибудь будет скучно, и твою тенгу отправят на КБ, а твоё яйко следом, в котором был кристал сэт с майндлинком.

3. ....Но при этом сравнивать бонусы от этих импов бесполезно, это небо и земля. Имп ТСа не окупится только тогда когда ты будешь рыть им самую дорогую руду, сутки напролёт, при этом ты будешь копать в опасном месте, с высоким шансом его потерять, и соответственно его ценность будет стремиться к нулю.


1. Втыкай, если мозга нет и денег вагон. Напомни только мне, где ты копаешь? Roll
2. Если тебя гопают - не умеешь летать, не танкуешься, не думаешь о безопасности. Меня суицидили только тогда, когда я это позволял сам - не думал о безопасности в угоду прибыли. Большинства случаев можно избежать.
3. Спрос рождает предложение. Если бы не покупали за эти деньги, он бы упал в цене. А то, что он долго окупается - это уже твоя личная проблема. Окупаемость упомянутой эстамэльки вообще математическому исчеслению не поддается.

Давай не будем из сферического вакуума переползать на бренную землю? Ты нифига не понял из моего поста, что я хотел донести. Не надо сравнивать одноразовое, с многоразовым, это раз, про гопов я упоминал реал, это два, а инвуля, которая будет стоять на левиафане, покинет его только когда этот самый титан будет погибать, и соответственно окупится, причём в разы, если этот самый титан останется в живых, а потерять титан в сотни раз трудней чем яйцо в импе. Мне эти сравнения напоминают сравнения ленточных червей и божественных сущностей.
Зы, Жди в гости, посмотрим, насколько ты хорошо утанкован, и какая у тебя реакция, сможешь ли ты от моего суицыда спастись, а то больно дофига людей бьют себя в грудь кулаком, и кричат - а меня ни разу не суицыдили, ну да, молодец, на станции тебя трудно суицыднуть. А вот попробуй покопать в системе с СС 0.5 хотя бы, на халке или на макинаве, тогда поговорим.
kaban 7610
TransGalaxy
#31 - 2013-03-05 13:51:05 UTC
Товарищи нытики, если вас суицидят нонстопом пересаживаемся на т1 баржи/подгоняем конкорд в белт/копаем с разгона/башляем логистам, которые будут вас поливать шилдой, пока вы читаете книжку/не андокаемся вообще.

Импы не окупаются? барыги оборзели? - не покупаем импы - барыгам будет нечего кушать и они уйдут.

Ева она такая - в ней нужно искать компромисс... Требовать ништяки по цене навоза это какбэ наглость...

И да... Интернет-телепатия у вас плохо развита, так что не кричите, что кто-то всю жизнь в нулях прожил или вообще не андокался за всё время игры.

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#32 - 2013-03-05 14:30:21 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Да ладно вам ругаться.Lol
Кстати, а анализ маркета по Мичи никто не делал? Дело в барыгах или действительно в поломанных мисках с данным импом?
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#33 - 2013-03-06 05:12:48 UTC
Dangerous Feloness wrote:
Жди в гости


Пичалька, но этот акк летает на фрейторе сейчас в основном. Жду Lol

Let the butthurt flow through you...

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#34 - 2013-03-06 06:13:08 UTC
Даже интересно стало.

Я не майнер и тонкостей добычи и переработки не знаю особо, хотелось бы увидеть приблизительные расчёты о добыче, при наличии импланта и без него, за разные периоды времени, за месяц, за полгода, к примеру. Может кто сделает эти рутинные расчёты?

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#35 - 2013-03-06 06:29:34 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
Gapeev wrote:
Цена импа соразмерна шансу его выпадения.
В каком-то из патчей его сделали не очень высоким.


Он ни откуда не выпадает. Что еще за шанс?
Это награда за космос миссию (не сложную в общем то), агента Zabonn Michi, для которой нужно 6.0+ фрак стенда с калдари.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _

Gapeev
#36 - 2013-03-06 07:23:44 UTC
Winter Unicorn wrote:
Gapeev wrote:
Цена импа соразмерна шансу его выпадения.
В каком-то из патчей его сделали не очень высоким.


Он ни откуда не выпадает. Что еще за шанс?
Это награда за космос миссию (не сложную в общем то), агента Zabonn Michi, для которой нужно 6.0+ фрак стенда с калдари.


Хм, не знал, а миска легко проходится напряги с этой миской есть?

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

kaban 7610
TransGalaxy
#37 - 2013-03-06 07:36:13 UTC
Gapeev wrote:


Хм, не знал, а миска легко проходится напряги с этой миской есть?


Ну миска вроде в лоу делается... есть шанс выхватить... да и калдарские карибасы не бесконечные)

Я думаю что дефицит просто... ну и барыги не дремлют.

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#38 - 2013-03-06 07:48:47 UTC
Вот флуда-то развели как обычно... Ужос. Тролли могут всё - даже тему про неоправданно дорогой имплантат свести в сторону суицида и рассказов про то как "меня не гопнули, я значит крутой" - тут мою реакцию можно описать наиболее точно мемом "рукалицо", хотя я и не люблю этот словесный мусор :) Но попробую однако парочку аргументов для разогрева темы. Поехали по порядку, из того что зацепило:

Quote:

Для сферической руды в вакууме, цена которой около 200 иск за м3, то получится, что ваш мичи окупится только за 650 часов копки.
При этом я даже не могу оценить вероятность слива этого импланта. Так что окупить данный имплант практически невозможно.

Неправда по обоим замечаниям. Если предположить что перфект майнер копает на 50, пусть 40 кк в час то 1.4 миллиарда он нароет за менее чем 35 часов. Вероятность слива оценить тоже можно - поймали тебя в нулях слив 100%. Ибо там только нубы летают гангами без дикторов. Есл тебя не поймали - слив не состоится, щаслива крабем дальше адынадынадын.
(Если без сарказма - несмотря на мою позицию в этот топике, не могу поддержать бредовое предположение о "600 часах копки." Ну не надо так уж перевирать. товарищи...)

Quote:

Если вам хочется имплант, который стоит овер 9000 и достать его непросто, то насобирайте и купите или выбейте сами.

Я хочу имплантат для орковода, который стоит ровно как Мичи. Я его купил и вставил уже даааавно, но хочу его выбить, правда. Год пробую - рандом не позволяет. При том что два с половиной года назад этот же имплантат стоил не полтора миллиарда, а вровень с остальными флотоводными имплантами - потому что падал так же часто как они. Как только в патчах убрали "качества" и "уровень доступности" у агентов - началась бредовость с почти полным пропаданием сторилайн миссий про ограбление верфи. Соответственно. орководного импланта стало меньше в игре, а спрос на него вырос - цена пошла вверх. В смысле рынка всё окей, в смысле игрового баланса нет, ибо профессия майнера-орковода стала дороже по имплантам в 25 раз. Если для вас это нормально - нам не очем говорить, ибо вы не майнер и на майнеров вам начхать. Тогда позвольте, что вы делаете в топике про МАЙНЕРСКИЙ имплант, никоим образом вам не нужный? :)

Quote:
Не нужно рассказывать что баланс подразумевает такой имп как мастхев для каждого уважающего себя майнера, ибо это розовые сопли... Я вот тоже хочу эстамель инвулю на тенгу... Но яж не ною что они дохрена стоят?

Этот имплант мастхев не каждый майнер, а майнер божественный, потративший деньги на несколько альтов, орку, орководный имплант. обвес на халки с фракционными бустерами и имплантом в 10й слот по дефолту. Вот только имплант в 10 слот добывается из ЛП шопа - и с его ценой нииикакой проблемы нет, он есть всегда, по цене стабилен многие годы, всё хорошо. Карибасы кстати им часто выводят ЛП, и довольны. Мичи имплант - не спорю, космос предмет, и его стоимость должна быть в несколько раз выше простого +5% импланта, но не в 10 же раз. Пусть 200, 300, ну 400 миллионов - сравнимо со стоимостью Халка, на котором копают если считать вместе с правильным обвесом. Но миллиард 400 мильёнов - это перебор.

Quote:
Ваш мичи - это как эстамель для карибаса, как телефон верту для бизнесмена.... он есть, на него все фапают, но покупают единицы... и скорей всего больше для понта, чем для дела.

Вы сравниваете несравнимые вещи. Карибасу эстамель немного добавит, если сравнивать его с а-тайп пити инвулей. Считанные единички ехп. Поэтому, как правильно замечено, эстамельки ставят на боевые мазера и титаны, поскольку там лишний процент-два к резисту даёт прирост сотен тысяч ехп, а это несколько минут лишних под фокусом вражеского флота. Имплант же Мичи. который тут обсуждают, имеет предназначение не делать халк толще или увеличивать копку на сотню тысяч кубометров. Всего лишь на 5% прирост. Без этого можно жить. А с этим - не становится невероятно намного круче. И лично я копаю (когда копаю) - без этого переоценённого имплантата, потому что тупо жаль дарить иски барыге, который сам ничерта не выбивал из миссии.

Quote:
копаем с разгона

ЖИРНО ЗАПЛЮСОВАЛ !!!

Октаэдре лулз, как пишут на луркоморье :)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#39 - 2013-03-06 09:05:56 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
Gapeev wrote:

Хм, не знал, а миска легко проходится напряги с этой миской есть?


Делал примерно год назад на пассивно танкованом Nighthawk-e (почти как дрейк только дороже, танкованнее и дамажнее). Агент находится в системе otomainen (в которой еще несколько толстых на награду космос агентов) .
Сама система имеет CC 0.5, но попасть в неё можно только через лоусеки (перефититься тоже можно только в лоу).
Соотвественно нужен либо скаут, либо мвд+клока.
Первые две миссии - боевые (против гуриста) и делаются в той же системе. Предмет для первой миссии можно до её принятия выбить в местном статическом плексе. Во второй миссии хорошо бьют в последнем (5-м) кармане, поэтому, скорее всего, даже с хорошим танком придется реварпать. Последняя миссия - курьерка (1 m3) толи в лоу, толи через лоу.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _

Gapeev
#40 - 2013-03-06 09:10:00 UTC  |  Edited by: Gapeev
Rusyadoomer, ты чуток ошибся, чувак имел в виду, не заработок иск в час с этим импом, а окупаемость импа
возьмем хорошую прибыль майнера 50кк в час 5% от 50кк это 2.5кк в час которые даёт имп и..
мы можем видеть что за десять часов мы получим 25кк, следовательно время окупаемости импа при цене 1.3ккк составит 520 часов копки.
разделим 520 на 24 и получим двадцать два дня беспрерывной копки, этот имп могут
позволить себе лишь ботоводы или реально конкретные долгоиграющие игроки которые
копают по 20 часов в сутки 5-6ть альтами.

Winter Unicorn, спасибо за инфу.


ПС. Имп для орки скрепя сердце купил, когда обьяснили причину подорожания.
Все таки на джамп клоне не помешает, да и слить орку в импе проблема, а мне с корешом
приятно покопать вместе. Но вот этот имп осилить за 1.4ккк не смогу.
Лично мое мнение, его цена 200-400кк но та что сейчас стоит это уж слишком.

ПС.пс. все цифры взяты на обум(прибыль шахтера, так как), я в импе под оркой копаю на 20-30кк в час.
а цифры с рассказа знакомого, который зарабатывал 50кк это в ВХ или Нулях, ну а там я не мастер.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]