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Amarr Drohnen-Battleship
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Belia Ba'el
Doomheim
#1 - 2013-02-28 21:56:30 UTC
Vor einiger Zeit hat sich CCP in einem Dev-Blog gefragt, warum die Drohnenboote der Amarr nur bis zur Cruiser-Klasse fortgesetzt werden. Mit dem neuen Patch wurde also die Prophecy zum Drohnenschiff umgebaut. Aber man könnte sich doch jetzt auch fragen, warum gibts keine Amarr Drohnen-Battleships? Alle anderen Rassen haben mindestens 2 Waffensysteme in dieser Schiffsklasse. Amarr "nur" Laser. Ich mag ja Laser, aber es wäre schön wenn man auch ein alternatives Waffensystem zur Verfügung hätte wie alle andern auch.

Da die Armageddon bereits über einen relativ brauchbaren Drohnenhangar verfügt, würde sich meiner Meinung am besten für eine Neugestaltung eignen. Amarr hätte so einen Sniper (Apocalypse), einen Brawler (Abaddon) und ein Drohnenschiff (Armageddon) und endlich würde wieder Gerechtigkeit im Universum herrschen.
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#2 - 2013-02-28 23:21:29 UTC
Sowas in der Art erwarte auch ich vom BS umbau nach dem letzten Pach. Aber was würdest du als 2. Bonus wählen?

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Razefummel
Unknown Dimension
#3 - 2013-03-01 00:50:40 UTC  |  Edited by: Razefummel
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Sweet Snowflake
Doomheim
#4 - 2013-03-01 07:07:24 UTC
Belia Ba'el wrote:
Amarr "nur" Laser. Ich mag ja Laser, aber es wäre schön wenn man auch ein alternatives Waffensystem zur Verfügung hätte wie alle andern auch.


Das Königreich Khanid hat als primäres Waffensystem Raketen... Wie wäre es mit einer schwarz-silbernen Abaddon, die mit Torpedos schmeißt und einen Bonus auf Drohnen bekommt. Damit wäre dann alles abgedeckt.Big smile
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#5 - 2013-03-01 10:04:19 UTC
Razefummel wrote:
Tatjana Braun wrote:
Sowas in der Art erwarte auch ich vom BS umbau nach dem letzten Pach. Aber was würdest du als 2. Bonus wählen?

Das Ding bekommt die selben Bonis wie die Proph... fertig...


WIRKLICH? COOL! Auch mit dem Turm/launcher Layout

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Ezra Larkyn
Native Freshfood
Minmatar Republic
#6 - 2013-03-01 20:31:44 UTC
Sweet Snowflake wrote:
Belia Ba'el wrote:
Amarr "nur" Laser. Ich mag ja Laser, aber es wäre schön wenn man auch ein alternatives Waffensystem zur Verfügung hätte wie alle andern auch.


Das Königreich Khanid hat als primäres Waffensystem Raketen... Wie wäre es mit einer schwarz-silbernen Abaddon, die mit Torpedos schmeißt und einen Bonus auf Drohnen bekommt. Damit wäre dann alles abgedeckt.Big smile


Der Gedanke gefällt mir. Smile

Sorry for my bad english. I'm native minmatar and i've learned it from a ducttaped translation comp.
Belia Ba'el
Doomheim
#7 - 2013-03-01 22:40:05 UTC
Tatjana Braun wrote:
Razefummel wrote:
Tatjana Braun wrote:
Sowas in der Art erwarte auch ich vom BS umbau nach dem letzten Pach. Aber was würdest du als 2. Bonus wählen?

Das Ding bekommt die selben Bonis wie die Proph... fertig...


WIRKLICH? COOL! Auch mit dem Turm/launcher Layout



Das wäre natürlich super. Da hätten auch die Khanid-Freunde ihren Spass. Es wäre zwar keine silber-schwarze Abaddon, aber ich glaube sie könnten das so hinnehmen.

Die Torpedo-Abaddon könnte man ja vielleicht in ferner Zukunft in einer Caldari/Amarr-Piratenfraktion einführen. Die Jungs von EoM hätten doch auch mal ein bisschen liebe verdient und man könnte ihnen grosszügigerweise mal ein neues Schiff gönnen.
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#8 - 2013-03-02 03:15:11 UTC
Ich verstehe nicht so ganz warum man ein Amarr Drohnen BS braucht. Drohnen sind ein Gallente spezifisches Waffensystem. Auch die Prophecy als Drohnenboot habe ich nicht so ganz kapiert, die war in Ordnung mit Lasern. Missiles kann ich noch etwas nach vollziehen, die Apocalypse hat auch launcher hardpoints und es gibt ne kleine Story dazu aber jetzt auch noch ein Drohnen Bs??? Dann können wir auch die Brutix auf Missiels umbauen und aus der Hyperion machen wir eine Laserplattform.

Mal erhlich Leute, wenn ihr Drohnen wollt skillt Gallente, so einfach ist das. Warum müssen alle gleich sein? Meiner Ansicht nach hat balancing auch seine Grenzen. Muss doch nicht jeder alles haben.....
Belia Ba'el
Doomheim
#9 - 2013-03-02 09:02:03 UTC  |  Edited by: Belia Ba'el
Pierre Pullaut wrote:
Ich verstehe nicht so ganz warum man ein Amarr Drohnen BS braucht. Drohnen sind ein Gallente spezifisches Waffensystem. Auch die Prophecy als Drohnenboot habe ich nicht so ganz kapiert, die war in Ordnung mit Lasern. Missiles kann ich noch etwas nach vollziehen, die Apocalypse hat auch launcher hardpoints und es gibt ne kleine Story dazu aber jetzt auch noch ein Drohnen Bs??? Dann können wir auch die Brutix auf Missiels umbauen und aus der Hyperion machen wir eine Laserplattform.

Mal erhlich Leute, wenn ihr Drohnen wollt skillt Gallente, so einfach ist das. Warum müssen alle gleich sein? Meiner Ansicht nach hat balancing auch seine Grenzen. Muss doch nicht jeder alles haben.....



Drohnen sind kein Gallente spezifisches Waffensystem. Amarr hat ja jetzt schon einige Drohnenboote. Die Dragoon (Destroyer), Arbitrator (Cruiser), Prophecy (Battlecruiser), Legion (T3 / Drohnensubsystem) und einige T2 Schiffe.

Infolge der Ausbalancierung der Schiffe verfolgt CCP ja offenbar die Doktrine die beiden Machtblöcke Amarr/Caldari und Gallente/Minmatar in der T1 Schiffsauswahl untereinander etwas anzugleichen. Amarr (Laser + Drohnen) und Caldari (Raketen + Blaster) / Gallente (Drohnen + Blaster) und Minmatar (Kanonen + Raketen).

Mit Raketen könnte ich auch leben. Aber die Schiffprogression für Amarr in T1 geht nun mal in die Richtung von Lasern als Hauptwaffensystem und Drohnen als Alternative.

Das Amarr nur ein Waffensystem in der wichtigen Battleship-Klasse haben soll ist für mich nicht verständlich. Sie sind die einzige Rasse ohne alternatives Waffensystem und es ist Zeit das endlich zu ändern.

Was würdest du davon halten, wenn Gallente plötzlich nur noch drei Blaster-BS oder drei Drohnen-BS hätte und die Wahlmöglichkeit wegfallen würde? Würde dich doch auch ein wenig irritieren oder?
Razefummel
Unknown Dimension
#10 - 2013-03-02 14:50:42 UTC  |  Edited by: Razefummel
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Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#11 - 2013-03-04 02:59:59 UTC
Man kann es drehen und wenden wie man will, meines Erachtens nach heißt balancing dass man versucht die Attribute der Schiffe so zu setzen dass es keine gravierenden Unterschiede in der Kampkraft mehr gibt. Es ist völlig logisch dass Drake und Cane abgeschwächt wurden um ihnen den "Überschiff-Status" weg zu nehmen sodass andere Schiffe wieder ebenbürtig sind.

Für jede Rasse ein Drohnenboot und ein Ewar-Boot zu basteln hat meiner Ansicht nach nichts mit balancing zu tun (egal wo da die Attribute oder Boni liegen) sondern befriedigt lediglich den "ich-will-sowas-auch-Gedanken" einiger Spieler. Amarr sind nunmal mit Taschenlampen zu bestücken, nicht mit Drohnen. Missiles sind OK, wenn es das Rollenspiel erfordert und das wurde ja schon bestätigt (Blood Raider z.B.).

Auch die Dragoon verstehe ich nicht so ganz. Im Grunde kann man da ja drauf packen was man will und jede willkürliche Drohne die man so finden kann. Was bitte schön soll das denn? Macht viellicht das Basteln schwieriger und sorgt für einen Überraschungseffekt beim Gegner aber sonst nichts. Die Rassen sind aus ihrer Geschichte heraus nunmal entsprechend spezialisiert und das sollten sie auch bleiben.

Vergesst bitte nicht dass das Spiel ohnehin schon sehr eingeschränkten Rollenspielcharakter hat (außer FW gibt es da nicht viel) und das auch lediglich zum ISK-Farmen dient, da muss man nicht noch die Schiffe so umbauen dass jeder alles kann.
Belia Ba'el
Doomheim
#12 - 2013-03-04 17:40:20 UTC
Pierre Pullaut wrote:
Man kann es drehen und wenden wie man will, meines Erachtens nach heißt balancing dass man versucht die Attribute der Schiffe so zu setzen dass es keine gravierenden Unterschiede in der Kampkraft mehr gibt. Es ist völlig logisch dass Drake und Cane abgeschwächt wurden um ihnen den "Überschiff-Status" weg zu nehmen sodass andere Schiffe wieder ebenbürtig sind.

Für jede Rasse ein Drohnenboot und ein Ewar-Boot zu basteln hat meiner Ansicht nach nichts mit balancing zu tun (egal wo da die Attribute oder Boni liegen) sondern befriedigt lediglich den "ich-will-sowas-auch-Gedanken" einiger Spieler. Amarr sind nunmal mit Taschenlampen zu bestücken, nicht mit Drohnen. Missiles sind OK, wenn es das Rollenspiel erfordert und das wurde ja schon bestätigt (Blood Raider z.B.).

Auch die Dragoon verstehe ich nicht so ganz. Im Grunde kann man da ja drauf packen was man will und jede willkürliche Drohne die man so finden kann. Was bitte schön soll das denn? Macht viellicht das Basteln schwieriger und sorgt für einen Überraschungseffekt beim Gegner aber sonst nichts. Die Rassen sind aus ihrer Geschichte heraus nunmal entsprechend spezialisiert und das sollten sie auch bleiben.

Vergesst bitte nicht dass das Spiel ohnehin schon sehr eingeschränkten Rollenspielcharakter hat (außer FW gibt es da nicht viel) und das auch lediglich zum ISK-Farmen dient, da muss man nicht noch die Schiffe so umbauen dass jeder alles kann.


Wenn man die Schiffe in einem solchen Masse angleicht und verändert wie CCP das zurzeit macht, ist es wohl einfach nicht möglich nur die "Kampfkraft" anzugleichen, da so viele Faktoren zu beachten sind. Die "Rassen" sollen ja trotz alledem verschieden bleiben. Dir ist ja offenbar schon der Unterschied bei der Dragoon und der Prophecy gegenüber dem Gallent-Pendant aufgefallen. Und das soll auch so bleiben! Ich will keine Gallente-Drohnenschiffe in einer anderen Farbe für Amarr.

Mit geht es um die Schiffsprogression (Schiffsfortschritt). Es gibt Destroyer, Cruiser und Battlecruiser der Amarr mit Drohnenboni. Das es noch kein Drohnen-Battleship gibt macht keinen Sinn. CCP kann nicht Drohnen-Destroyer und Drohnen-Battlecruiser für Amarr einführen, und damit offensichtliche Lücken schliessen, aber dann bei der Battleship-Klasse nichts anpassen. Das wäre schlicht befremdlich und inkonsequent.

EWAR haben jetzt schon alle, von daher ist das ja nicht wirklich ein Argument. Ich bin auch dafür das nicht alle ein Drohnenboot bekommen sollen. Aber bei Amarr macht es Sinn (siehe oben). So wie zum Beispiel die Neugestaltung der Typhoon der Minmatar zu einem reinen Raketenboot.

Die meisten Spieler sehen EVE wohl als MMO und nicht als MMORPG. Mir ist ja eigentlich egal, wenn hier irgendwelche Leute ihre Teepartys im Auenland veranstalten. Aber das ist bestimmt keine Grundlage für ein sinnvolles Balancing.
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#13 - 2013-03-07 00:43:16 UTC
Belia Ba'el wrote:
Pierre Pullaut wrote:
Man kann es drehen und wenden wie man will, meines Erachtens nach heißt balancing dass man versucht die Attribute der Schiffe so zu setzen dass es keine gravierenden Unterschiede in der Kampkraft mehr gibt. Es ist völlig logisch dass Drake und Cane abgeschwächt wurden um ihnen den "Überschiff-Status" weg zu nehmen sodass andere Schiffe wieder ebenbürtig sind.

Für jede Rasse ein Drohnenboot und ein Ewar-Boot zu basteln hat meiner Ansicht nach nichts mit balancing zu tun (egal wo da die Attribute oder Boni liegen) sondern befriedigt lediglich den "ich-will-sowas-auch-Gedanken" einiger Spieler. Amarr sind nunmal mit Taschenlampen zu bestücken, nicht mit Drohnen. Missiles sind OK, wenn es das Rollenspiel erfordert und das wurde ja schon bestätigt (Blood Raider z.B.).

Auch die Dragoon verstehe ich nicht so ganz. Im Grunde kann man da ja drauf packen was man will und jede willkürliche Drohne die man so finden kann. Was bitte schön soll das denn? Macht viellicht das Basteln schwieriger und sorgt für einen Überraschungseffekt beim Gegner aber sonst nichts. Die Rassen sind aus ihrer Geschichte heraus nunmal entsprechend spezialisiert und das sollten sie auch bleiben.

Vergesst bitte nicht dass das Spiel ohnehin schon sehr eingeschränkten Rollenspielcharakter hat (außer FW gibt es da nicht viel) und das auch lediglich zum ISK-Farmen dient, da muss man nicht noch die Schiffe so umbauen dass jeder alles kann.


Wenn man die Schiffe in einem solchen Masse angleicht und verändert wie CCP das zurzeit macht, ist es wohl einfach nicht möglich nur die "Kampfkraft" anzugleichen, da so viele Faktoren zu beachten sind. Die "Rassen" sollen ja trotz alledem verschieden bleiben. Dir ist ja offenbar schon der Unterschied bei der Dragoon und der Prophecy gegenüber dem Gallent-Pendant aufgefallen. Und das soll auch so bleiben! Ich will keine Gallente-Drohnenschiffe in einer anderen Farbe für Amarr.

Mit geht es um die Schiffsprogression (Schiffsfortschritt). Es gibt Destroyer, Cruiser und Battlecruiser der Amarr mit Drohnenboni. Das es noch kein Drohnen-Battleship gibt macht keinen Sinn. CCP kann nicht Drohnen-Destroyer und Drohnen-Battlecruiser für Amarr einführen, und damit offensichtliche Lücken schliessen, aber dann bei der Battleship-Klasse nichts anpassen. Das wäre schlicht befremdlich und inkonsequent.

EWAR haben jetzt schon alle, von daher ist das ja nicht wirklich ein Argument. Ich bin auch dafür das nicht alle ein Drohnenboot bekommen sollen. Aber bei Amarr macht es Sinn (siehe oben). So wie zum Beispiel die Neugestaltung der Typhoon der Minmatar zu einem reinen Raketenboot.

Die meisten Spieler sehen EVE wohl als MMO und nicht als MMORPG. Mir ist ja eigentlich egal, wenn hier irgendwelche Leute ihre Teepartys im Auenland veranstalten. Aber das ist bestimmt keine Grundlage für ein sinnvolles Balancing.




Was haben denn Teepartys im Auenland mit MMO oder MMORPG oder balancing in EVE Online zu tun?
Sweet Snowflake
Doomheim
#14 - 2013-03-07 07:14:57 UTC
Immer diese latenten Aggressionen...
Belia Ba'el
Doomheim
#15 - 2013-03-07 17:22:49 UTC
^ ein wenig das was Snowflake sagt. Aber hätte auch bisschen lustig sein sollen. Naja, war wohl fail.

Ändert aber nichts an meiner Meinung bezüglich fehlendem Amarr Drohnen-Battleship. Attention
Belia Ba'el
Doomheim
#16 - 2013-04-12 11:31:02 UTC  |  Edited by: Belia Ba'el
Quote:
Armageddon:

This is a fun one. Bet you guys didn't think my first two projects would be to slow down the Talos and throw the old Armageddon out the window! But! I think its the best thing for the race line overall. What we've done here is make the Armageddon an echo to the new dragoon destroyer. It makes sense for Amarr to have a battleship variation that rewards players who've trained for dragoon -> arbitrator -> prophecy, and with the neut range bonus, the Armageddon should be a huge payoff. As the Armageddon is falling under 'combat' it will receive a substantial hitpoint boost, sensor strength boost, sig increase, and speed decrease.

While we understand that this is a very powerful ship, it should not be oppressive. Hopefully it will offer a new type of challenge to fly and fly against. To anyone who is very sad to see the old Armageddon go, I encourage to you consider that if left the same, it would have been even more crowded by the Abaddon as a result of the price adjustment than it already was. Again, we look forward to your feedback.

Amarr Battleship Skill Bonuses:
+10% to Drone damage and Hit Points (replaced large energy turret rate of fire)
+10% Energy Neutralizer and Energy Vampire range (replaced large energy turret cap use)

Slot layout: 7H(-1), 4M(+1), 7L(-1); 5 turrets(-2) , 5 launchers(+5)
Fittings: 13500 PWG(-3000), 550 CPU(+65)
Defense (shields / armor / hull) : 6800(+1331) / 8500(+1859) / 8000(+1789)
Capacitor (amount / recharge rate / cap per second) : 6200(+887.5) / 1087s / 5.7
Mobility (max velocity / agility / mass / align time): 100(-5) / .13(+.002) / 105200000 / 18.96s (+.29)
Drones (bandwidth / bay): 125 / 375(+250)
Targeting (max targeting range / Scan Resolution / Max Locked targets): 65km / 110 / 7
Sensor strength: 21 Radar Sensor Strength (+4)
Signature radius: 450 (+80)


Ähm, was soll ich sagen... dankeschön CCP Big smile
Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2013-04-12 13:20:53 UTC  |  Edited by: Razefummel
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Belia Ba'el
Doomheim
#18 - 2013-04-13 12:51:48 UTC
Die Drohnenbandbreite und der Drohnenhangar sind identisch mit der Dominix. Ich glaube man kann bei der neuen Armageddon schon von einem Drohnenboot sprechen in Anbetracht des Drohnen-DMG/HP-Modifier und dieser Bandbreite/Hangar. Das sind ja schon bisschen mehr als 3 Federn im Hintern. Aber ansonsten hattest du recht mit deiner prophetischen Rede und ich kann dir daher leider nicht attestieren das du IMMER unrecht hast Raze. ;)

Die neue Armageddon wird vielseitig einsetzbar/ausrüstbar sein und ich kann mir gut vorstellen, dass die im im PvP viel Spass machen wird. Armor-Tank mit Kanonen oder Raketen, Heavy-Drones und Neuts auf ca. 30km hört sich irgendwie vielversprechend an.

Dafür wird die Domi voraussichtlich noch stärker in der Drohnenanwendung mit ihrem neuen Bonus auf die optimal range und tracking speed der Drohnen. Von daher bleibt sie das absolute Drohnenboot in der BS-Klasse, wird aber wohl nicht mehr so vielseitig sein wie jetzt und vermutlich meist mit Rails/Sentrys ausgerüstet werden.

Im grossen und ganzen halt ich das für gute Änderungen, aber ist ja noch alles offen und was schlussendlich kommt bleibt abzuwarten. Ich freue mich aber schon alleine über die Tatsache das CCP auch der Meinung ist das Amarr dringend ein Drohnenboot in der BS-Klasse braucht.