These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Vorschläge und Ideen

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Anti Perma Cloak Vorschlag

First post First post
Author
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#181 - 2013-02-27 11:35:07 UTC
Destriouth Hollow wrote:

C
Cloakies mit Spritverbrauch versehen
Dies würde längere Cloaky-Operationen in feindlichem Gebiet und Wurmlöchern extrem schwierig machen. Der logistische Aufwand dauernd Sprit ranzuschaffen wäre äußerst problematisch für Cloakies.
Immerhin wären sich die Cloakies hierbei aber noch ihres Stealths sicher und das ganze könnte nicht durch externe Tools umgangen werden.
Auch ein ziemlich harter Nerf

D
Cloakies dazu zwingen dass ihr Cloak nur eine Stunde langt hält
Sie müssen also einfach nach einer Stunde noch einmal klicken oder zumindest mittendrin mal kurz cloak aus und wieder an machen.
Das Problem hierdran ist dass es sich durch ein Tool einfach umgehen lässt.
Dies wäre so gut wie gar kein Nerf für normale Spieler und viele hätten sicherlich auch kein Tool dafür. Dies würde das Problem nachteilsfrei zumindest ein wenig eindämmen, wenn auch nicht völlig abschaffen. Afk-Cloaky-Dasein mit einem click pro tag wären zumindest nurnoch mit Tools möglich. Und selbst mit Tools wäre es auch nur genau so schlecht wie aktuell.


Ich denke einer der beiden Punkte währe eine lösung. am ehesten C.

zu C:
Linsen mit einer Haltbarkeit von insgesammt 1-3 Stunden, Nachladezeit 30 sec bis 1 min.
vielleicht sogar eine noch längere Haltbarkeit. Dadurch sind CO-Ops kaum bis garnicht eingeschränkt aber Dauerclocer haben doch einen mehraufwand und eine Kritische Zeit. Die linsen Nutzen sich wie Miningkristalle ab und haben eine Sehr kleine größe. ( ~1m³).
Ist meiner Ansicht nach kein sehr harte Nerv, aber man mus eben darauf achten wie Lange man das Cloky noch nutzen kann und wann man am besten nachlät.

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Knorkor
Ministry of Silly Walk
#182 - 2013-02-27 13:13:16 UTC
Übetrag aus dem geschlossenen Thread:

Quote:

Ich hab meine Meinung dazu schon im englischen Teil gelassen, aber ich möchte sie hier nochmal kundtun.
Und das sogar mit meinem Main :p.

Ich kann den TE zum Teil verstehen. Bevor ihr raged, lest bitte was ich zu sagen habe.

Generell finde ich Cloaking in Ordnung - schliesslich nutzt es mir genauso was.
Allerdings hat es einige Schlupflöcher die gestopft werden müssen.

Ein Cloaker kann den ganzen Tag in meinem System hocken ohne etwas tun zu müssen und ist dabei eine Bedrohung.
Natürlich kann er nix machen, wenn er afk ist, das verstehe ich schon. Aber als Betroffener kann man eben nur raten.

Mit etwas Forschung in den weiten des Internets kann man aber schnell rausfinden ob sich um einen Hotdropper handelt oder nur um ein Täuschungsmanöver.
Wann war der letzte Kill? Waren viele Leute beteiligt? Mit wem fliegt er? Was hat er an Schiffen verloren? Um wieviel Uhr killt er die meisten Leute? Etc etc.
So weiss man auch wann man trotz des Neuts oder Reds im System mit Vorsicht minern oder ratten kann.

Soweit so gut.

Das Problem dabei ist aber mMn das Cyno. Man weiss nicht was einen treffen wird, selbst wenn man kämpfen will. Wenn man dann Leute von SOLAR als Bsp. im System hat, kann man schnell 30-100 Black Ops im System haben. Ist bei uns schon passiert. Es ist einfach nicht abzuschätzen, in welche Gefahr man sich als Verteidiger begibt. Deswegen tendieren die meisten dazu eben nichts zu tun und zu hoffen dass er irgendwann abhaut.
Der Cloaker im Gegensatz kann genau abschätzen auf was er sich einlässt und welches Risiko er eingeht.
HIer liegt eben mMn das fundamentale Problem.

Mein Vorschlag war, wenigstens das Covert Cyno auf Masse zu beschränken, sagen wir mal 50 Sins, dann ist Schluss, aber jeder der durchspringt hat einen Cooldown von mindestens 5 Minuten auf sein Cyno oder es ist nicht erlaubt ein weiteres Covert Cyno zu bridgen. Das muss dann CCP genauer aushandeln wie das am besten gebalanced wird und hier nicht reihenweise neue Cynos gezündet werden. So entsteht für diese Flotte ein Risiko, die sie nicht so schnell abhauen können und auch kleinere Corps und Allys die gerne kämpfen würden, können das tun.

Ein anderer Vorschlag aus dem offiziellen Forum war es dass es länger dauert bis die Schiffe am Ziel ankommen und es einen kleinen Cooldown zwischen den einzelnen Sprüngen gibt.

Ein anderer Vorschlag, der mir auch sehr gefällt war es, dass der Cloak Fuel braucht, je nach Schiff eben die entsprechenden Isotope, mit einer entsprechenden Fuelbay. So könnte man eben nicht tagelang in einem System hocken ohne Pause.
Razefummel
Unknown Dimension
#183 - 2013-02-27 14:53:54 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#184 - 2013-02-27 16:48:49 UTC
@Raze
Ich bin mir sicher, das man in 99% aller Vorschlagsthemen Leute findet die den Vorschlag ablehnen.
Entweder weil ihnen die Ideen nicht gefallen oder weil sie mit der momentanen situation zu frieden sind.
Das nun als Kriterium dafür heranzuziehen ist, bitte entschuldige den ausdruck, bescheuert.
Es würde lediglich dazu führen das niemand mehr seine Ideen einbringt.
Wenn wir das auf die Arbeit von CCP ebenfals anwenden, würde EvE i. 10 jahren noch so aussehen wie jetzt, oder sich maximal in dem Umfang weiterentwickeln wie es sich normalerweise in einem Jahr entwickelt.

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Razefummel
Unknown Dimension
#185 - 2013-02-27 20:18:45 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#186 - 2013-02-28 10:40:32 UTC
es stimmt schon, das der Wiederstand bei den einen größer bei dem Anderen geringer ist, trotzdem ist das für mich kein agument eine Diskusion abzubrechen.

Gerade wen es so viele Befürworter und gegner giebt sollte man weitermachen, bis man sich so weit als möglich angenähert hat, damit CCP eine möglichst exackte vorstellung hat, was die Spieler davon denken.

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#187 - 2013-02-28 12:22:14 UTC
Naja Raze hat doch recht wenn er meint das sich die Diskusion im Kreis dreht. Normalerweise bricht man dann ab.

Zusammenfassung der Vorschläge:
a) Alles so lassen wie es ist
b) Treinstoffverbrauch
c) Spezielle Linsen
d) Ausscanbar machen*
e) Timeout nach Zeit x für AFK`ler
f) Die, die ich vergessen habe

Wenn überhaupt ne Mehrheit zustande kommt dann wohl bei Pkt. a.
Da ja im prinzip alle Meinungen nun kund getan wurden, bleibt eigentlich nichts weiter zu tun als abzuwarten ob etwas geändert wird. CCP wird hier sicherlich keine Stellung beziehen. Mit viel Glück gibts irgentwann einmal einen DEV-Blog dazu ;)



Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#188 - 2013-02-28 12:32:49 UTC
Dieser Thread fällt unter.....

und täglich grüßt das Murmeltier ......

Wir drehen uns im Kreis, solange CCP nicht sagt, dass sie was ändern werden, werrde wir uns immer nur im Kreis drehen....
Die wesentlichen Vorschläge haben wir jetzt schon sehr gut durchgekaut. Jetzt warten wir auf CCP...eehmmm....warten auf Gogot......

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Maru Niffilen
United Trading Organisation
#189 - 2013-03-11 18:59:18 UTC  |  Edited by: Maru Niffilen
Meine kleine bescheidene Meinung: Es gibt für so ziemlich alles eine Gegenmassnahme, aber es gibt so gut wie keine gegen den Cloak.

Selbst wenn 1000 Mann in einem System jemanden im Cloak suchen, ist es so als ob man eine Nadel im Heuhaufen sucht. Denn der einzige Weg zum decloack ist, sich dem Schiff auf 2 km anzunähern. Das darf meiner Meinung nicht sein.

Schwierig ist nur eine passende Gegenmassnahme zu finden. Ich wäre für ein Modul welches nur E-WAR-Schiffe fitten können und folgende Effekte (einen davon) haben könnte:


  • Richtstrahl (konisch) der Schiffe auf z.B.100 km decloakt. Konisch weil sonst zu OP da Feind nicht genug nah ran kommt. Problematisch an Gates.
  • Sensor der getarnte Schiffe im Umkreis von 200 km meldet (akustisch)
  • Schiffe auf dem D-SCAN sichtbar macht


Die Möglichkeiten werden schwächer je weiter der Gegner entfernt ist:
Kleine Distanz -> Decloak möglich
Mittlere Distanz -> Warnung vor Anwesenheit
Grosse Distanz -> Informationsbeschaffung à Schifftyp

Am Cloak selbst müsste man nichts ändern. Wer also auf einem Safespot sitzt, ist noch immer zu 99.99% safe.
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#190 - 2013-03-11 21:54:34 UTC
Sorry, aber ich halte deine Masnahme für etwas am Ziel vorbei. Da deine ideen ja erst wirksam werden wen der gegner nahe bei dir ist. Wenn du schon etwas zur aktiven cov ops jagt einbauen willst dan eine Möglichkeit das man die Position des getarnten schiffs scannen kann und ungefähr auf ihn warpen kann ( radius 10 oder mehr km). Dann würden deine ideen sinn machen.

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#191 - 2013-03-14 17:34:21 UTC
Maru Niffilen wrote:
[...] Selbst wenn 1000 Mann in einem System jemanden im Cloak suchen, ist es so als ob man eine Nadel im Heuhaufen sucht. Denn der einzige Weg zum decloack ist, sich dem Schiff auf 2 km anzunähern. Das darf meiner Meinung nicht sein. [...]


Und genau dafür ist das Modul konzipiert. Das Schiff soll unerkannt bleiben!
Deswegen sind alle deine Vorschläge irrelevant.
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#192 - 2013-03-18 16:06:28 UTC  |  Edited by: Pierre Pullaut
2MXG wrote:
Attention


Es ist eigentlich ziemlich sinnlos, da der Personenkreis ziemlich lernresistent erscheint und getreu nach dem Motto "Dumme Menschen kommen in Rudeln" sowie "Alle Jahre Wieder" zu handeln scheint, jedoch teile ich meine gesammelte Weisheit nur zu gerne und bei jeder Gelegenheit.
Für den geneigten Leser ist es eine Bereicherung den gesamten Diskussionsverlauf, ab dem ersten Post nachzuverfolgen und sich zusätzliches Wissen mithilfe einschlägiger Diskussionen auf EvEGer anzueignen. Hierbei empfiehlt es sich den Argumentationsverlauf intensiv zu verfolgen und nachzuvollziehen. Im Zuge der Kumulation von fundierten Expertisen wirst du bemerken, mein naseweiser Freund, das deine bisherigen Ausführungen bestenfalls unzulänglich und von zu kurzer Denkweise geprägt sind. Im Verlauf deines Studiums dieser Zeilen und gewissentlichen Vollziehung der oben genannten Hilfestellungen, sollte es dir gelingen deinen Wissenshorizont zu Thematik "Raumschiffe mit Tarnfähigkeiten in virtuellen Spielumgebungen" zu erweitern. Schlussentlich solltest du die Ebene des reinen Aktionismus verlassen und in die Tiefen der Spielmechanik eintauchen.



Tl;tr
Fressluke zu, nochmal alles lesen (von VORNE), verstehen, über die eigenen Beiträge den Kopf schütteln, in die Ecke gehen und schämen.

* Schachtelsätze sind Pro
* 2MXG Level up to "Pro-Forum-Warrior-mit Eisenschwert-und-Narrenkappe"
* konkrete Antworten auf die in den letzten Tagen gestellten Fragen sind unnötig, da diese bereits vorher beantwortet wurden, teilweise auch von mir (und ich will ja keinen Ärger bekommen, weil ich ständig das gleiche schreibe Roll)



Chapeau monsieur! Lol
Gudrun Egal
Viziam
Amarr Empire
#193 - 2013-04-02 09:59:52 UTC  |  Edited by: ISD Suvetar
Hallo zusammen,

für den nächsten Patch würde ich mir wünschen, das Tarnmodule Sprite verbrauchen! Damit würde man endlich diesem dauercampen in den Systemen entgegen wirken. Je länger die Tarnung an ist, um so größer sollte der Verbrauch werden. Idea

Tarnschiffe sind richtig und wichtig, keine Frage. Aber mal ehrlich, getarnt in einem System rumhängen und meist noch afk sein ist nicht okay!

Thread zusammengeführt - ISD Suvetar
Nihi Lismus
A Lone Wolf Inc.
#194 - 2013-04-02 11:33:19 UTC
Ja... n Sprite währe jetzt was feines... wobei ich ehr der Cola-Trinker bin...


Das ist der gefühlte 7 millionste Thread zu dem Thema. Aber Sprit alleine wird das ganze nur verschlimmbessern.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#195 - 2013-04-02 12:25:29 UTC
nicht scho wieder ....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#196 - 2013-04-02 13:46:17 UTC  |  Edited by: Baracuda
Gudrun Egal wrote:
Hallo zusammen,

für den nächsten Patch würde ich mir wünschen, das Tarnmodule Sprite verbrauchen! Damit würde man endlich diesem dauercampen in den Systemen entgegen wirken. Je länger die Tarnung an ist, um so größer sollte der Verbrauch werden. Idea

Tarnschiffe sind richtig und wichtig, keine Frage. Aber mal ehrlich, getarnt in einem System rumhängen und meist noch afk sein ist nicht okay!



Das würde doch sicher die Elektronik verkleben, außer du nimmst natürlich Sprite Zero.


EDIT:
Alternativ könnte man doch die bösen Tarnmodule mit Bärchen-Tränen betreiben. An Treibstoff würde es jedenfalls nicht mangeln.
Razefummel
Unknown Dimension
#197 - 2013-04-02 14:21:59 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

KatsuoCiresSalamand
Humankind Empire of Abh
Fraternity.
#198 - 2013-04-08 14:22:04 UTC
Tarnmodule..durchgekaut und ausgewürgt die x-te variante
wurde schon so oft besprochen...und wer sich durch nen cloaky stören lässt..selber schuld

keine änderungen erwünscht

"Seine Augen rot wie Blut,in seinen Adern Feuersglut. Düsteres Vermächtnis aus uralter Zeit,durch die reine Seele geheilt."

Rouque Vanderbuilt
Balanced Unity
Goonswarm Federation
#199 - 2013-04-11 14:33:03 UTC
Fakt = Dauercloaking über Tage ist nicht notwendig.

Fakt = Seit dem letzen Patch wurde Covert Hot Drop Mode.

Fakt = Es kann nichts dagegen unternommen werden.

Fakt = Es nervt einfach auf Dauer. ( Immer mehr Systeme werden perma "unbrauchbar gemacht" )

Möglichkeiten:

* Du ignorierst Ihn ... geht evtl 3-4 Stunden gut ( weil er grad nicht da ist )
* Du suchst ein anderes System ( oh ... da sitzt auch einer )
* Du spielst etwas anderes
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#200 - 2013-04-11 14:40:23 UTC
Du hast eine weitere Option vergessen.

* Du gehst ins Wurmloch

Aber im ernst.
Im 0.0 must du damit rechnen. Es wird damit geworben, das du jederzeit eine am Deckel bekommst.
Wenn nicht unbedingt Krieg ist, ist es im 0.0 wie im HS ausser das die Gate Camper hinter ihren 200 Bubbles alles wegbasen was nicht Blue ist.

Wenn eure rennting Vermieter euch net beschützen kann dann gehts wo anderes hin.
Cloud Ring z.b....

Weit und breit nix los............ ah ich vergas Sec Status uninteressant.... ja dann.,.



Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare