These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Зачем кораблям нужны фонари и откуда берётся инерция?
Author
Previous Topic Next Topic
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#21 - 2013-02-20 08:10:30 UTC
Попробую тоже порассуждать.

Ракеты. Есть реактивное движение, системы изменения курса и системы захвата цели, кстати, в описаниях ракет есть и термоядерные и разные другие - это к слову. Так или иначе ракеты в реальном космосе есть и даже летают.

Лазеры. Понятное дело, луч света в космосе проходит, стало быть, лазеры в космосе будут. Тут вот из кулуаров подсказывают что уже даже вроде как есть.

Рейлганы. Это есть рельсовая пушка, которая разгоняет снаряд, обладающий магнитными свойствами по направляющим рельсам с помощью магнитного поля. Потому снаряды названы гибридными - у них металлическая оболочка для собственно разгона и наполнитель в виде повреждающего вещества типа взрывчатки. В космосе работали бы прекрасно, за исключением разве что того факта что сила действия равна силе противодействия, и отдача от такой пушки неизбежно оттолкнула бы корабль в направлении противоположном выстрелу. Например снаряд весом в килограмм разогнавшись до скорости 100 км/сек - для рельсы это реальная скорость уже сегодня в экспериментах на земле в атмосфере, в космосе будет больше - оттолкнёт при вылете из "дула" собственный кораблик весом в 100 000 килограммов со скоростью 1 метр в секунду. Вроде бы немного, но всё же эффект ощутимый.

Огнестрел. Движение снаряда происходит из-за резкого расширения газов, образующихся при детонации заряда пороха или иного взрывчатого вещества - в романе Жюля Верна "Таинственный Остров" герои стреляли из ружей заряжая вместо пороха пироксилин, в несколько раз мощнее пороха. Просто меньше насыпали. Это не важно, можно поставить внутри "дула" хоть ракетный двигатель который при включении будет потоком газов толкать снаряд - это будет всё равно тот же самый огнестрел. По последнему примеру понятно, что работать такая вещь в космосе будет даже лучше, чем заряд на основе бездымного пороха+какой-то окислитель. Проблемы отдачи и влияния на курс корабля те же что и у гибридных орудий.

Итого - все описанные 4 вида вооружений прекрасно рботали бы как в космосе нашем, так и евовском с небольшими модификациями.

Дроны не рассматривал, ибо они по сути своей мелкие кораблики со своими какими-то непонятными пушками, наверное на тех же принципах что и большие корабли.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#22 - 2013-02-20 09:58:39 UTC
Руся, хватит курить запрещенные вещества =)
Из твоих коментов уже можно равный по объему "Войне и Мир" цитатник издать в трех томах мелким шрифтом =)

Let the butthurt flow through you...
Helga Chelien
Doomheim
#23 - 2013-02-20 10:15:09 UTC
Не надо. Руся интересно пишет. Не губи талант...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#24 - 2013-02-20 11:29:32 UTC
Я не курю.

Меня просто приковали к батарее - но забыли отодвинуть ноутбук.

И ваще - "не хочешь - не слушай, а врать не мешай" (с)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#25 - 2013-02-20 11:34:02 UTC
Не понятно зачем лазерам линзы в ЕВЕ и почему дальность их так сильно ограниченна. Если учитывать "вакуум ЕВЕ", что он более плотный и его плотность достаточно велика для создания "инерции ЕВЕ", тогда мы не должны видеть соседние планеты, а звёзды должны быть лишь мутным пятном в окружаещем нас "тумане". Lol

На счёт других законов физики, как возможно существование сложных молекулярных структур в том-же виде, созданых при одних законах физики и помещённых в условия других законов физики..
Одно слово фантастика. Lol

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
Helga Chelien
Doomheim
#26 - 2013-02-20 13:00:08 UTC
DivineHero wrote:

Одно слово фантастика. Lol

Угу. И даже не научная. Просто техно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Agast Kreed
Your Death 32
#27 - 2013-02-20 13:20:08 UTC
1. Фонари. Тысячи их, как только оказываешься в месте где нет прямых солнечных лучей, или косых, или это явление не постоянно(темные стороны планет\спутников и т.д.) сразу поймешь зачем они нужны. Сканеры и прочее - хорошо, но зачастую капитану требуется взглянуть глазами в привычном для восприятия спектре. Было бы кручто еслиб оные автоматом наводились на предметы в пределах километра...

2. Про инерцию, это да. Необходимо срочно добавить на фюзеляжи множество мелких маневровых двигателей и аварийно тормозных...

3. Пролет сквозь препятствия. Эх товарищи олдфаги забыли мы Лема и мозгодробительную теорию "жидкого вакуума".
Если уж по хорошему - в бэке где то есть этому объяснение... но тебе же дорогой анон все равно, ведь так?)(кста я сам не читал)
На заметку. В германии давно мозгуют систему мощных электромагнитов в бамперах. Якобы при сближении на опасной скорости - компьютер должен включить электромагнит на полную мощность и тем самым оттолкнуть/снизить силу удара с машиной оснащенной аналогичной вундервафлей. Результатов что то не видно...

4. Оружие. Тут вообще никаких проблем. Рокеты, снаряды и прочее неиллюзорно реальная штука в космосе. Лазеры и бластеры - теоретически возможны. Рейлганы и Гауссятни так вообще баян.
Helga Chelien
Doomheim
#28 - 2013-02-20 13:59:57 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Agast Kreed wrote:
1. Фонари. Тысячи их, как только оказываешься в месте где нет прямых солнечных лучей, или косых, или это явление не постоянно(темные стороны планет\спутников и т.д.) сразу поймешь зачем они нужны. Сканеры и прочее - хорошо, но зачастую капитану требуется взглянуть глазами в привычном для восприятия спектре. Было бы кручто еслиб оные автоматом наводились на предметы в пределах километра...

А теперь вспомни, что у капсулы... нет иллюминаторов... совсем.
И картинка, которую видит капсулир (а также мы) - спроецирована диким количеством маленьких видеокамер, вмонтированных в обшивку корабля, а также летающих вокруг корабля на стационарной орбите. И проецируется она прямо в мозг капсулиру при помощи нейроинтерфейса капсулы. Этот же интерфейс позволяет управлять кораблем, "как собственным телом".
Читай бэк. Это прикольно. Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#29 - 2013-02-20 17:13:43 UTC
Agast Kreed wrote:

3. Пролет сквозь препятствия. Эх товарищи олдфаги забыли мы Лема и мозгодробительную теорию "жидкого вакуума".
Если уж по хорошему - в бэке где то есть этому объяснение... но тебе же дорогой анон все равно, ведь так?)(кста я сам не читал)

Я почти уверен, что там объяснение, что "в варп режиме другое пространство и поэтому летим через препятствия". Правда лень читать. Но думаю, что так, потому что не в первой игре такое встречаю. Только вот незадача - проход через препятствия начинается ещё во время входа в варп режим, т.е. когда корабль только разгоняется, но не в варпе ещё. Это заметно при выходе со станций, например. Сразу через неё пролетаешь.

Кто такой Лем? Загуглить не удалось его теорию. О жидком вакууме.
Alexander Leusten
Transtellar
#30 - 2013-02-20 18:05:07 UTC  |  Edited by: Alexander Leusten
Cabanero Libertado wrote:
Кто такой Лем? Загуглить не удалось его теорию. О жидком вакууме.
Станислав Лем. Писатель фантаст. Самое смешное что некоторые его весьма фантастические идеи были со временем воплощены в реальность. Солнечный парус это вроде его идея ?
Morugnir wrote:
Руся, хватит курить запрещенные вещества =)
Из твоих коментов уже можно равный по объему "Войне и Мир" цитатник издать в трех томах мелким шрифтом =)

Он пишет стены текста, крыши текста... Lol

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]
Gapeev
#31 - 2013-02-20 18:38:33 UTC
Nix Axer wrote:
Gapeev wrote:
[
Правильно, ЕВЕ это не научная фантастика-это просто фантастика и приравнивать ее к
реальности глупо.


Как раз Еве это научная фантастика. А вот игры типа Вов - просто фантастика.



Бугаг, корабль с энерцией Big smileBig smile научная фантастика Big smileBig smileBig smile
поиграй симулятор вавилон пять, тогда поймешь чуток, что значит космос.

Rusyadoomer

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD
как бы тебе сказать, не путай рейлган гибрид огнестрела и магнитной пушки с пушкой ГАУССА!

Да и ваще тут бортовым системам нужно просчитать минимальное воздействие солнечно ветра
дабы не сбиться с курса, а вы лелеете мечты о миниганах на кораблях Big smileBig smileBig smile

Ракеты и Лазеры вот ближайшее будующее!

Другое оружие может быть установлено, но на огромные корабли и калибр должен быть небольшим.


[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Agast Kreed
Your Death 32
#32 - 2013-02-20 20:08:58 UTC
[/quote]
А теперь вспомни, что у капсулы... нет иллюминаторов... совсем.
Читай бэк. Это прикольно. Blink[/quote]

не вспомнил... а погоди, я же и не знал)

До того, когда Джовы спихнули технологию гидростатов Калдари... люди пользовались классическими способами управления, но и после - пилот не заменил полностью весь экипаж. Посему на корабле есть и другие люди воспринимающие все обычными методами. Да и опять же это не отрицает необходимость фонарей, ибо видеть хз в каких спектрах - хорошо, но видеть объект в "привычном свете" тоже надо.

Кстате непонятно зачем джовы дали схемы капсул разработанных под себя.(темный план)
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#33 - 2013-02-20 20:53:29 UTC
Когда весьма условно называемые человеками джовы спихнули калдырям технологию гидростатических капсул то первые пилоты юзали систему загрузки объемной картинки в моск-что ни к чему хорошему не приводило. итог-продвинутая система была выкинута а заместо нее начали юзать дронов с видеокамерами.
Alexander Leusten
Transtellar
#34 - 2013-02-21 02:57:01 UTC
Gapeev wrote:
поиграй симулятор вавилон пять, тогда поймешь чуток, что значит космос.
Эту цитату надо будет сохранить для истории. Можно смело в ориджин ставить Lol

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]
Kin Aki Swann
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#35 - 2013-02-21 04:21:24 UTC  |  Edited by: Kin Aki Swann
Двигатели торможения есть просто их не от рисовали, фонари огромны если хотя бы сравнить с иллюминаторами корабля так что светят той еще мощью (это просто для удобства если ты залетел за неосвещенный астероид и кстати тем камерам что проецируют в мозг картинку фонари тоже не помешают)
Agast Kreed
Your Death 32
#36 - 2013-02-21 07:09:21 UTC
Кстати, вот зачем такое большое кол-во святящихся иллюминаторов?... или это просто дизайн ход такой?
По первой они не хило вымораживали, не говоря уже о кораблях с отсутствующей симметрией(в космосе конечно главное - центр массы, но у всего же есть приделы, например корабль сентинел).
Gapeev
#37 - 2013-02-21 08:10:02 UTC
Alexander Leusten wrote:
Gapeev wrote:
поиграй симулятор вавилон пять, тогда поймешь чуток, что значит космос.
Эту цитату надо будет сохранить для истории. Можно смело в ориджин ставить Lol



да, да.
Но там хоть как то показано что такое безвоздушное пространство и отсутствие гравитации.
Также наглядно показано что значит субсветовой двигатель и как правильно происходит разгон
корабля, плюс тоже достаточно правильно изображены маневровые двигатели.

Естественно это все тоже далеко от реалности, но по сравнению с ЕВЕ онлайн
она в сто крат реалистичней!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#38 - 2013-02-21 08:19:48 UTC
Agast Kreed wrote:
Кстати, вот зачем такое большое кол-во святящихся иллюминаторов?... или это просто дизайн ход такой?
По первой они не хило вымораживали, не говоря уже о кораблях с отсутствующей симметрией(в космосе конечно главное - центр массы, но у всего же есть приделы, например корабль сентинел).

Светящиеся иллюминаторы - в них типо свет горит Smile А вот зачем кальдарским кораблям крылья - это мне уже не понять. Т.е. воздуха нет, они совершенно никакой аэродинамики и скорости не придают. Да там хоть в форме ведра полетит, главное чтобы было, чем толкать.

Вообще, интересно - раз у нас корабли тормозят по инерции и без двигателей не могут удерживать скорость, то за счёт чего планеты крутятся?

Quote:
Двигатели торможения есть просто их не от рисовали, фонари огромны если хотя бы сравнить с иллюминаторами корабля так что светят той еще мощью (это просто для удобства если ты залетел за неосвещенный астероид и кстати тем камерам что проецируют в мозг картинку фонари тоже не помешают)

Я не спорю, что фонари огромны. Только относительно человека. Почему-то даже до астероида на расстоянии 3 км свет не доходит, не говорят уже о чём-то больше. Что они там тогда рассматривают? Космическую пыль?) И, как я уже говорил, вот такой вот "луч света" возможен только тогда, когда он светит не в пустоту. Т.е. что-то есть, а не вакуум (пусть даже и жидкий). Если мы посветим в тёмный тоннель, где ничего нету, то луча света не будет. А от кораблей идут лучи света. Фантастика фантастикой, а вот логики по-моему нету)

Quote:
поиграй симулятор вавилон пять, тогда поймешь чуток, что значит космос.

Я вот играл. Когда мне было мало лет. Я помню, там в самом начале по миссии надо было залететь в гиперпространство, (или что-то вроде, я не помню), чтобы долететь до другой планеты. Я туда раз 10 залетал, но как оттуда вылететь я так и не понял, на чём моё знакомство с игрой закончилось Big smile
Helga Chelien
Doomheim
#39 - 2013-02-21 08:28:58 UTC
Cabanero Libertado wrote:

Вообще, интересно - раз у нас корабли тормозят по инерции и без двигателей не могут удерживать скорость, то за счёт чего планеты крутятся?

Может я тебя удивлю, но они стоят на одном месте и не имеют орбит относительно звезды....
Lol

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#40 - 2013-02-21 08:31:34 UTC
Helga Chelien wrote:
Cabanero Libertado wrote:

Вообще, интересно - раз у нас корабли тормозят по инерции и без двигателей не могут удерживать скорость, то за счёт чего планеты крутятся?

Может я тебя удивлю, но они стоят на одном месте и не имеют орбит относительно звезды....
Lol

Блин, а я всё-таки надеялся, что они медленно двигаются, просто это не заметно, т.к. двигаются вместе со станциями Smile

Только вот по поводу орбит не согласен. На карте системы они как бы нарисованы. Другое дело конечно зачем - вот это уже не понятно, опять логика отсутствует)