These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Плотность населения в "нулях"

Author
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#81 - 2013-02-19 17:28:15 UTC
RedDevil 052rus wrote:
Lavayar wrote:
Для тех кто в танке и на бронепоезде.
Я не собираюсь приглашать имперских крабов в мои любимые нули. Они тут не нужны.
Проблема в разбросе пилотов по территории альянса, что делает затруднительным ОПЕРАТИВНО собрать даже небольшой ганг.



Согласен с вашим мнением. Географическая составляющая любого альянса, а именно положение корпораций и пилотов на карте Мира.

Думаю наемные НПЦ Агенты .. Либо привлеченные (согласно критерию - например миска на альянс или флот как с саншей) разнообразят нули. Так же считаю мысль концентрации пилотов в пределах определенных рамок в нулях обоснованным. Порой ДА нам мешает собраться бональная лень, преодолеть 12 прыгов по гейта и еще 1 прыг по бриджу.

Но опять же увеличение способов зароботка привлечет больше карибасящих, а не ПВПшных пилотов. В отношении Вашего альянса я думаю понятно что эот будут ПВП пилоты как основа. Остальные альянсы. Там где ситуация с ПВП пилотами более не стабильна.
Этот вопрос более политический чем технический - Ввиду статуса самого альянса Топик стартера.


Кажется, я уже озвучивал выше пословицу про рыбалку, червей и клубнику, прочитайте, пожалуйстаSmile
Вы хотите, чтобы коребасы летали на ПВП, то, что они в большинстве своём напрочь не хотят.
Те, кто хотят ПВП, найдут способ на него полететь, те, кто не хотят, найдут способ нелетать, тем более если им угрожать, то они ещё больше начнут разбегаться в импу, и иные части EVE online.
Действовать хитростью не вариант? Предложить корпе крабов снизить аренду, если они на КТА и роуминги начнут летать?! (Например)Blink
RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#82 - 2013-02-19 17:41:49 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
Van De Helsing wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Lavayar wrote:
Для тех кто в танке и на бронепоезде.
Я не собираюсь приглашать имперских крабов в мои любимые нули. Они тут не нужны.
Проблема в разбросе пилотов по территории альянса, что делает затруднительным ОПЕРАТИВНО собрать даже небольшой ганг.



Согласен с вашим мнением. Географическая составляющая любого альянса, а именно положение корпораций и пилотов на карте Мира.

Думаю наемные НПЦ Агенты .. Либо привлеченные (согласно критерию - например миска на альянс или флот как с саншей) разнообразят нули. Так же считаю мысль концентрации пилотов в пределах определенных рамок в нулях обоснованным. Порой ДА нам мешает собраться бональная лень, преодолеть 12 прыгов по гейта и еще 1 прыг по бриджу.

Но опять же увеличение способов зароботка привлечет больше карибасящих, а не ПВПшных пилотов. В отношении Вашего альянса я думаю понятно что эот будут ПВП пилоты как основа. Остальные альянсы. Там где ситуация с ПВП пилотами более не стабильна.
Этот вопрос более политический чем технический - Ввиду статуса самого альянса Топик стартера.


Кажется, я уже озвучивал выше пословицу про рыбалку, червей и клубнику, прочитайте, пожалуйстаSmile
Вы хотите, чтобы коребасы летали на ПВП, то, что они в большинстве своём напрочь не хотят.
Те, кто хотят ПВП, найдут способ на него полететь, те, кто не хотят, найдут способ нелетать, тем более если им угрожать, то они ещё больше начнут разбегаться в импу, и иные части EVE online.
Действовать хитростью не вариант? Предложить корпе крабов снизить аренду, если они на КТА и роуминги начнут летать?! (Например)Blink


Практика показывает , и моя лично, что сильный лидер, а таковым я себя мню в своей корпе способен мотивировать даже закоренелого краба вылезти на Хоумдеф как минимум. Другое дело Массовость сего предприятия как "крабинг" способна даже затянуть любое внутри-игровое объединение в пучину алчности и страха за свое добро. Любое решение связанное с заработком ИСК должно быть Экономически взвешенным! В противном случае мы имеем возможность вместо сплочения получить рекордноее соотношениие "крабов" на 1 систему!!! Это все что своим постом я хотел сказать!

И также повторится что сей вопрос является более политическим чем техническим! Предложение не лишено смысла в плане разнообразия но оно не должно оказывать массового воздействия на экономичесскую состовляющую игры. Должно быть продумманым, взвешенным и рационально дополнять игровой процесс.

Что можно сказать относительно плотности заселения нулей. на данном этапе развития игры в целом я вижк только прирост налогов за системы в карман хозяина Спейса. Упрощение отражения атак на спейс.
Любой здравомыслящий человек может адекватно доплнить этот список ... положительных моментов. ... вопрос только в том кому эти моменты положительны а кому нет)
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#83 - 2013-02-19 18:05:12 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
RedDevil 052rus wrote:
Van De Helsing wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Lavayar wrote:
Для тех кто в танке и на бронепоезде.
Я не собираюсь приглашать имперских крабов в мои любимые нули. Они тут не нужны.
Проблема в разбросе пилотов по территории альянса, что делает затруднительным ОПЕРАТИВНО собрать даже небольшой ганг.



Согласен с вашим мнением. Географическая составляющая любого альянса, а именно положение корпораций и пилотов на карте Мира.

Думаю наемные НПЦ Агенты .. Либо привлеченные (согласно критерию - например миска на альянс или флот как с саншей) разнообразят нули. Так же считаю мысль концентрации пилотов в пределах определенных рамок в нулях обоснованным. Порой ДА нам мешает собраться бональная лень, преодолеть 12 прыгов по гейта и еще 1 прыг по бриджу.

Но опять же увеличение способов зароботка привлечет больше карибасящих, а не ПВПшных пилотов. В отношении Вашего альянса я думаю понятно что эот будут ПВП пилоты как основа. Остальные альянсы. Там где ситуация с ПВП пилотами более не стабильна.
Этот вопрос более политический чем технический - Ввиду статуса самого альянса Топик стартера.


Кажется, я уже озвучивал выше пословицу про рыбалку, червей и клубнику, прочитайте, пожалуйстаSmile
Вы хотите, чтобы коребасы летали на ПВП, то, что они в большинстве своём напрочь не хотят.
Те, кто хотят ПВП, найдут способ на него полететь, те, кто не хотят, найдут способ нелетать, тем более если им угрожать, то они ещё больше начнут разбегаться в импу, и иные части EVE online.
Действовать хитростью не вариант? Предложить корпе крабов снизить аренду, если они на КТА и роуминги начнут летать?! (Например)Blink


Практика показывает , и моя лично, что сильный лидер, а таковым я себя мню в своей корпе способен мотивировать даже закоренелого краба вылезти на Хоумдеф как минимум. Другое дело Массовость сего предприятия как "крабинг" способна даже затянуть любое внутри-игровое объединение в пучину алчности и страха за свое добро. Любое решение связанное с заработком ИСК должно быть Экономически взвешенным! В противном случае мы имеем возможность вместо сплочения получить рекордноее соотношениие "крабов" на 1 систему!!! Это все что своим постом я хотел сказать!

И также повторится что сей вопрос является более политическим чем техническим! Предложение не лишено смысла в плане разнообразия но оно не должно оказывать массового воздействия на экономичесскую состовляющую игры. Должно быть продумманым, взвешенным и рационально дополнять игровой процесс.

Что можно сказать относительно плотности заселения нулей. на данном этапе развития игры в целом я вижк только прирост налогов за системы в карман хозяина Спейса. Упрощение отражения атак на спейс.
Любой здравомыслящий человек может адекватно доплнить этот список ... положительных моментов. ... вопрос только в том кому эти моменты положительны а кому нет)


По поводу мотивации мы о с вами говорим об одном и том же разными словами, суть одна, просто так человек не будет ни куда летать, нужен интерес, стимул. Просто так потому что ЦЕО сказал лететь, тем более если пилоты лично его не знают, мало кто полетит, а если и полетит то это все будет очень кратковременно.

Я прошу извинить меня так как я не совсем правильно понял суть данной темы, и мое предложение касается именно привлечение новых пилотов в нули.
А ТС хотел добиться высокой концентрации и простоты сбора людей на КТА и роуминги(Если я теперь всё правильно понял, если нет поправьте пожалуйста). Но так как я некоторое время назад состоял в соларах, то прекрасно знаю что собрать большой флот у них получается, благо ССП дали такую чудесную вещь как джамп клоны.
Тогда в чем проблема ТСа, не получается заставить всех сделать клоны в главной станции? Или люди просто не хотят лететь?

И тут есть ещё один плюс от моего предложения, натренировавшись собираться на фарм вторжений фаркций (куда пилоты явно будут с большим желанием собираться чем на ПВП), корпой или даже альянсом, пилотам будет проще собираться на КТА.
Да и после фарма можно увлечь пилотов слетать в ПВП вылет.Blink

Ну а то что в нулях многие системы попросту пустуют, виной два пункта:
1)Коребасам не всегда интересна та непись которая живет в конкретном регионе(И вот тут моё предложение может исправить ситуацию)
2)Часто высокая арендная плата, далеко не каждая корпорация может потянуть аренду системы за те деньги которую просят "Владельцы" (Тут цена складывается из опять таки двух пунктов, жадность "Владельцев" систем и стоимость инфраструктуры и ее каждодневная работа (Хабы, апгрейды, таможни, ежедневная оплата за них))

Вот как то такSmile
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#84 - 2013-02-19 18:31:28 UTC
RedDevil 052rus wrote:

Практика показывает , и моя лично, что сильный лидер, а таковым я себя мню в своей корпе способен мотивировать даже закоренелого краба вылезти на Хоумдеф как минимум. Другое дело Массовость сего предприятия как "крабинг" способна даже затянуть любое внутри-игровое объединение в пучину алчности и страха за свое добро. Любое решение связанное с заработком ИСК должно быть Экономически взвешенным! В противном случае мы имеем возможность вместо сплочения получить рекордноее соотношениие "крабов" на 1 систему!!! Это все что своим постом я хотел сказать!

И также повторится что сей вопрос является более политическим чем техническим! Предложение не лишено смысла в плане разнообразия но оно не должно оказывать массового воздействия на экономичесскую состовляющую игры. Должно быть продумманым, взвешенным и рационально дополнять игровой процесс.

Что можно сказать относительно плотности заселения нулей. на данном этапе развития игры в целом я вижк только прирост налогов за системы в карман хозяина Спейса. Упрощение отражения атак на спейс.
Любой здравомыслящий человек может адекватно доплнить этот список ... положительных моментов. ... вопрос только в том кому эти моменты положительны а кому нет)


Спасибо за продуманный ответ. И интересные вопросы.

Насчет увеличения прибыльности. Тут действительно требуется небольшое пояснение. Так как предложение предусматривает именно концентрацию пилотов, а не повышение прибыльности "нулей". Это было для меня само собой разумеющиеся. В этой концепции, я не рассматриваю миссии агентов в "нулях" как полный аналог миссий в империи. Это скорее объединенные в одну цепочку существующие в нулях "аномальки". Напимер: хеван-санктум, хаб-хеван-санктум. Потому повышение доходов тут не предусмотрено.

Насчет лидерства и сильных лидеров Да действительно ЛИДЕР может собрать во флот всех кого нужно и где бы они не были. Но такого уровня лидеры растрачивают свое время на структуры не меньше чем альянс или корпорация. В повседневных стычках знамя подхватывают корповые ФК или даже простые пилоты, которые не всегда имеют необходимый авторитет (еще не заработали, а из-за банальной лени, которая присуща всем нам, могут и не заработать). Именно таким людям я симпатизирую и желаю помочь развиваться.
RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#85 - 2013-02-19 18:49:23 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
Van De Helsing wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Van De Helsing wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Lavayar wrote:
Для тех кто в танке и на бронепоезде.
Я не собираюсь приглашать имперских крабов в мои любимые нули. Они тут не нужны.
Проблема в разбросе пилотов по территории альянса, что делает затруднительным ОПЕРАТИВНО собрать даже небольшой ганг.



Согласен с вашим мнением. Географическая составляющая любого альянса, а именно положение корпораций и пилотов на карте Мира.

Думаю наемные НПЦ Агенты .. Либо привлеченные (согласно критерию - например миска на альянс или флот как с саншей) разнообразят нули. Так же считаю мысль концентрации пилотов в пределах определенных рамок в нулях обоснованным. Порой ДА нам мешает собраться бональная лень, преодолеть 12 прыгов по гейта и еще 1 прыг по бриджу.

Но опять же увеличение способов зароботка привлечет больше карибасящих, а не ПВПшных пилотов. В отношении Вашего альянса я думаю понятно что эот будут ПВП пилоты как основа. Остальные альянсы. Там где ситуация с ПВП пилотами более не стабильна.
Этот вопрос более политический чем технический - Ввиду статуса самого альянса Топик стартера.


Кажется, я уже озвучивал выше пословицу про рыбалку, червей и клубнику, прочитайте, пожалуйстаSmile
Вы хотите, чтобы коребасы летали на ПВП, то, что они в большинстве своём напрочь не хотят.
Те, кто хотят ПВП, найдут способ на него полететь, те, кто не хотят, найдут способ нелетать, тем более если им угрожать, то они ещё больше начнут разбегаться в импу, и иные части EVE online.
Действовать хитростью не вариант? Предложить корпе крабов снизить аренду, если они на КТА и роуминги начнут летать?! (Например)Blink


Практика показывает , и моя лично, что сильный лидер, а таковым я себя мню в своей корпе способен мотивировать даже закоренелого краба вылезти на Хоумдеф как минимум. Другое дело Массовость сего предприятия как "крабинг" способна даже затянуть любое внутри-игровое объединение в пучину алчности и страха за свое добро. Любое решение связанное с заработком ИСК должно быть Экономически взвешенным! В противном случае мы имеем возможность вместо сплочения получить рекордноее соотношениие "крабов" на 1 систему!!! Это все что своим постом я хотел сказать!

И также повторится что сей вопрос является более политическим чем техническим! Предложение не лишено смысла в плане разнообразия но оно не должно оказывать массового воздействия на экономичесскую состовляющую игры. Должно быть продумманым, взвешенным и рационально дополнять игровой процесс.

Что можно сказать относительно плотности заселения нулей. на данном этапе развития игры в целом я вижк только прирост налогов за системы в карман хозяина Спейса. Упрощение отражения атак на спейс.
Любой здравомыслящий человек может адекватно доплнить этот список ... положительных моментов. ... вопрос только в том кому эти моменты положительны а кому нет)


По поводу мотивации мы о с вами говорим об одном и том же разными словами, суть одна, просто так человек не будет ни куда летать, нужен интерес, стимул. Просто так потому что ЦЕО сказал лететь, тем более если пилоты лично его не знают, мало кто полетит, а если и полетит то это все будет очень кратковременно.

Я прошу извинить меня так как я не совсем правильно понял суть данной темы, и мое предложение касается именно привлечение новых пилотов в нули.
А ТС хотел добиться высокой концентрации и простоты сбора людей на КТА и роуминги(Если я теперь всё правильно понял, если нет поправьте пожалуйста). Но так как я некоторое время назад состоял в соларах, то прекрасно знаю что собрать большой флот у них получается, благо ССП дали такую чудесную вещь как джамп клоны.
Тогда в чем проблема ТСа, не получается заставить всех сделать клоны в главной станции? Или люди просто не хотят лететь?

И тут есть ещё один плюс от моего предложения, натренировавшись собираться на фарм вторжений фаркций (куда пилоты явно будут с большим желанием собираться чем на ПВП), корпой или даже альянсом, пилотам будет проще собираться на КТА.
Да и после фарма можно увлечь пилотов слетать в ПВП вылет.Blink

Ну а то что в нулях многие системы попросту пустуют, виной два пункта:
1)Коребасам не всегда интересна та непись которая живет в конкретном регионе(И вот тут моё предложение может исправить ситуацию)
2)Часто высокая арендная плата, далеко не каждая корпорация может потянуть аренду системы за те деньги которую просят "Владельцы" (Тут цена складывается из опять таки двух пунктов, жадность "Владельцев" систем и стоимость инфраструктуры и ее каждодневная работа (Хабы, апгрейды, таможни, ежедневная оплата за них))

Вот как то такSmile


Невозможно выжить в системе с СС выше -0,6 будучи плательщиком налога за эту систему. со всей ответственностью Сита я это заявляю.

Отсутствие Аномалий и Хаймиников... не дает поводов для нормально развития корпорации ... тенденции связанные с ПВП опять же требуют вложения ИСК и все упирается в Географию проживания. Именно по этому я соглашаюсь с топик стартером о разнообразии возможностей в нулях и как вариант размещения этих возможностей в системах с СС выше -0,6

Однако эти возможности требуют досконального изучения в плане Экономической состовляющей НулСек
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#86 - 2013-02-19 19:24:05 UTC
RedDevil 052rus wrote:


Невозможно выжить в системе с СС выше -0,6 будучи плательщиком налога за эту систему. со всей ответственностью Сита я это заявляю.

Отсутствие Аномалий и Хаймиников... не дает поводов для нормально развития корпорации ... тенденции связанные с ПВП опять же требуют вложения ИСК и все упирается в Географию проживания. Именно по этому я соглашаюсь с топик стартером о разнообразии возможностей в нулях и как вариант размещения этих возможностей в системах с СС выше -0,6

Однако эти возможности требуют досконального изучения в плане Экономической состовляющей НулСек


Ваши слова не дают полного представления о вашей точке зрения, прошу ответьте на несколько вопросов:

1)Невозможно выжить в СС выше -0.6 в одиночку или корпорацией?

2)Будучи плательщиком налога, какого от корпорации на баунти? или вы говорите об арендной плате за систему?

3)Отсутствие аномалий и хаймиников? Я правильно понимаю, мы говорим о системах от -0.0 до -0.6?

4)Какие тенденции связанные с ПВП вы имеете ввиду?

5)"Всё упирается в географию проживания", что всё? и какие проблемы с географией проживания вы имеете ввиду, сложности логистики в дальние системы региона? Или сложности заработка в определенных регионах?(Не будем показывать пальцем на дронрегиLol)

6)Насколько я вижу ТС говорит о централизации большинства пилотов в нулях, и предлагает ввести в нулях агентов, но разве у большинства альянсов нет центральной домашки (995 для соларов, до недавнего времени, 1A8 - для дичей в своё время, C-J6 для Реда) в которой в основном идет торговля в нулях и как правило там собираются основные КТА вылеты?

7)"Разнообразие возможностей в нулях", агенты интересный вариант, плюс я предложил вариант который так же можно привязать к системам с наивысшим СС. Только вот ведь незадача, системы СС от -0.6 до -1.0 бывают очень разбросаны по региону, и каким тогда образом привязка "возможностей в нулях" к таким СС приведет к централизации пилотов?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#87 - 2013-02-19 19:41:33 UTC
Van De Helsing wrote:
Ну а то что в нулях многие системы попросту пустуют, виной два пункта:
1)Коребасам не всегда интересна та непись которая живет в конкретном регионе(И вот тут моё предложение может исправить ситуацию)
2)Часто высокая арендная плата, далеко не каждая корпорация может потянуть аренду системы за те деньги которую просят "Владельцы" (Тут цена складывается из опять таки двух пунктов, жадность "Владельцев" систем и стоимость инфраструктуры и ее каждодневная работа (Хабы, апгрейды, таможни, ежедневная оплата за них))

Вот как то такSmile

3) Еще и расположение системы, мало кому интересно платить за проходную сису, всем подавай уютные тупички.Cool
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#88 - 2013-02-19 20:06:22 UTC
Pro100LOL wrote:
Van De Helsing wrote:
Ну а то что в нулях многие системы попросту пустуют, виной два пункта:
1)Коребасам не всегда интересна та непись которая живет в конкретном регионе(И вот тут моё предложение может исправить ситуацию)
2)Часто высокая арендная плата, далеко не каждая корпорация может потянуть аренду системы за те деньги которую просят "Владельцы" (Тут цена складывается из опять таки двух пунктов, жадность "Владельцев" систем и стоимость инфраструктуры и ее каждодневная работа (Хабы, апгрейды, таможни, ежедневная оплата за них))

Вот как то такSmile

3) Еще и расположение системы, мало кому интересно платить за проходную сису, всем подавай уютные тупички.Cool


Тут у меня так же есть идея, проходные системы можно сделать чуть безопаснее для своих.
Нули считаются у нас территорией опасной в принципе, но почему тогда люди которые живут там на постоянной основе должны быть в страхе находясь у себя дома?!

Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будутLol

И ещё момент, сама структура должна быть неуязвима, пока хоть одна пушка рядом с ней цела.

Для анчора система должна быть довольно длительное время во владении конкретного альянса например месяц, точное время нужно тестировать.

И пожалуйста не надо говорить что это убьёт соло и смал ганг ПВП, для них есть ЛОЛ секиBlink

Если у вас есть идеи лучше или то как можно изменить эту идею к лучшему, прошу высказывайтесьSmile
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#89 - 2013-02-19 20:13:04 UTC
Quote:
Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будут

Нет. Защита системы в нулях задача самих живущих в ней пилотов.
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#90 - 2013-02-19 20:17:50 UTC
Lavayar wrote:
Quote:
Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будут

Нет. Защита системы в нулях задача самих живущих в ней пилотов.



Почему?
Боишься коребасы совсем расслабятся и даже на кта летать не будут?Lol
Вообще то тут и для вояк вроде тебя есть плюс, подобная система позволит упростить удержание своих системBlink
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#91 - 2013-02-19 20:27:07 UTC
Van De Helsing wrote:
Lavayar wrote:
Quote:
Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будут

Нет. Защита системы в нулях задача самих живущих в ней пилотов.

Почему?
Боишься коребасы совсем расслабятся и даже на кта летать не будут?Lol
Вообще то тут и для вояк вроде тебя есть плюс, подобная система позволит упростить удержание своих системBlink

Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)
Проблема в том что любые пассивные инструменты которые дает игрокам механика игры вносит дисбаланс в ту или иную сторону. Не следует их приумножать. MMO должна предоставлять больше средств взаимодействия игрок-игрок, и меньше игрок-система.
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#92 - 2013-02-19 20:38:31 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
Lavayar wrote:
Van De Helsing wrote:
Lavayar wrote:
Quote:
Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будут

Нет. Защита системы в нулях задача самих живущих в ней пилотов.

Почему?
Боишься коребасы совсем расслабятся и даже на кта летать не будут?Lol
Вообще то тут и для вояк вроде тебя есть плюс, подобная система позволит упростить удержание своих системBlink

Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)
Проблема в том что любые пассивные инструменты которые дает игрокам механика игры вносит дисбаланс в ту или иную сторону. Не следует их приумножать. MMO должна предоставлять больше средств взаимодействия игрок-игрок, и меньше игрок-система.


"Не ошибается тот, кто ничего не делает"

Данную систему можно проверить на тестовом сервере, и если она действительно многих не устроит, то либо урезать её до 1-2 смал пушек на гейте, либо совсем убрать.
А отвергать вариант даже не рассмотрев его толком, по-моему, глупо.

ММО совсем без взаимодействия игрок-система, это что то в духе танчиков или сетевых стрелялок вроде калофдути или батлфиелд.

А насколько я вижу EVE online другая игра, тут есть и интересное ПВП и ПВЕ, хотя и то и то требует доработок и балансировок. И если из EVE совсем убрать взаимодействие игрок-система, то игра очень быстро завянет как цветок без воды.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#93 - 2013-02-19 21:33:06 UTC
Van De Helsing wrote:
Предложить корпе крабов снизить аренду, если они на КТА и роуминги начнут летать?! (Например)Blink

Это уже было-даже на абсолютно безопасную откачку структур прилетают очень немногие-просто потому что все кто хоет активного пвп без проблем переходит в клаймер-альянс.
Lavayar wrote:
[quote=Van De Helsing]
Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)
Проблема в том что любые пассивные инструменты которые дает игрокам механика игры вносит дисбаланс в ту или иную сторону. Не следует их приумножать. MMO должна предоставлять больше средств взаимодействия игрок-игрок, и меньше игрок-система.

Тем не менее отсутствие таких средств дает сильнейший дисбаланс в сторону ботоводов. Чем больше задротства требует то или иное действие тем выше желание его автоматизировать.
Ioklmn
Doomheim
#94 - 2013-02-20 04:03:15 UTC
Lavayar wrote:
Quote:
Так вот решение безопасности для нулевых систем, добавить структуру, которая будет анчориться возле гейта, станции и хаба, и после рядом с ней можно анчорить пушки.
Количество пушек нужно тестировать, и нужно чтобы их реально было убить и между тем чтобы их не сносил каждый мелкий залетный ганг в 20-30 пилотов, ну разве что они на капиталах будут

Нет. Защита системы в нулях задача самих живущих в ней пилотов.

так пускай такая структурка управляется игроком, как шип, лочим, стреляем, убиваем )) такой пограничный пост
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#95 - 2013-02-20 05:39:59 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Ioklmn wrote:
так пускай такая структурка управляется игроком, как шип, лочим, стреляем, убиваем )) такой пограничный пост

Ну так в чем проблема? Вешайте ладжовые бубли на гайку, садитесь в Рапирку и за пределами бублей поставьте штуки 4 центревых Домика или Гилы, можно даже стабованные (все равно лочить не им), дронов отдавайте в ассист Рапирке и считайите что вы - командир аванпостаBig smile

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Helga Chelien
Doomheim
#96 - 2013-02-20 06:44:33 UTC
MOL0TOK wrote:
Ioklmn wrote:
так пускай такая структурка управляется игроком, как шип, лочим, стреляем, убиваем )) такой пограничный пост

Ну так в чем проблема? Вешайте ладжовые бубли на гайку, садитесь в Рапирку и за пределами бублей поставьте штуки 4 центревых Домика или Гилы, можно даже стабованные (все равно лочить не им), дронов отдавайте в ассист Рапирке и считайите что вы - командир аванпостаBig smile

Толково.
Только, перед этим, садимся и считаем, во что нам это выльется:
5 акков + кораблики.
Сравниваем стоимость обслуживания ПОСа и офигеваем. Нее. Круто, конечно. Но дороговато как то. Вот если бы этим "аванпостом" можно было бы в 1 акк рулить - было бы идеально.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#97 - 2013-02-20 06:53:33 UTC
Helga Chelien wrote:
Вот если бы этим "аванпостом" можно было бы в 1 акк рулить - было бы идеально.

была бы имба...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#98 - 2013-02-20 06:54:22 UTC
Молоток как всегда про свои дроны :) Но идея кстати хорошая - один товарищ писал что дроны с 10 копалок отданные мелкому быстро лочащему фригатику (то бишь 50 мелких дронов) - массово набрасываются на цели и ЖРУТ жрут жрут всё что угодно прилетающее на белт. Если повезёт то и пару нейтралов сожрут, такой то толпой, главное задизить и засетковать помедленнее.

А ещё у моего друга есть килл бобра, который он сделал халком в соло. Но он весёлый человек, и бобёр мог быть запросто его же твинком :)

По теме.

Совершенно правильно пишут что интерес - ключевая замануха куда угодно, в данном случае в нули. Так давайте подумаем, как собственно изменить психологию "краба" на психологию если не бойца то хотя бы на "а можно и хоумдеф, почему нет?". Посмотрим на примеры из реала. Многие ли молодые люди умеют ударить человека по лицу? Я вот про себя скажу честно - как в песне Высоцкого, бить человека по лицу я с детства не могу. И считанные разы когда приходилось - я испытывал сильнейший стресс, даже если сам не был побит. Хотя силы есть, ширина плеч позволяет, да и ростом природа не обидела. Я сейчас не про ситуацию когда будет угроза жизни или жизни семьи - там включатся подсознательные механизмы спасения, хотя я уверен что в критической ситуации я всё равно не по лицу кулаком буду метить, а как грамотный в анатомии человек - куда-то где гораздо больнее и надёжнее обездвижит противника, а может и с целью сразу убить буду действовать, каким-то подручным средством, камнем по темечку или ключом от квартиры в глаз. И похер что искалечу или убью - лучше отсидеть в тюрьме чем попасть под гранитную плиту. Но это экстремальные ситуации когда есть угроза погибнуть самому.

А если брать стандартный конфликт, скажем, на дороге? Два человека, кричат, матерятся, один что-то произносит в стиле "да я тебя щас!" - второй подходит, вроде как смелый, "ну?" - первый снова словесно ругается, уводя ситуацию от физического столкновения, второй как бы сохранил лицо - КАК БЫ был готов к драке. Такие ситуации когда повод есть, а физически продолжения нет - имеют те же причины что и нежелание ПВЕшника становиться ПВПшником. психологический барьер, из детства, из юности, от воспитания, потому что всю жизнь внушали что драться нехорошо, и бить людей могут только негодяи. Это настолько прочно сидит в подсознании что иногда даже в конфликте с негодяем жертва становится жертвой ИМЕННО из-за такого морального барьера, хотя имеет преимущество и в силе и в выносливости. Как пример - ролик что показали по тв про дебила на борту самолёта, который разбил лицо другому мужику - достаточно пьяному толстячку заорать что он служил в спецназе ГРУ и умеет убивать одним пальцем, как многие окружающие просто пасуют перед ним. А вдруг правда, а вдруг убьёт - он же неадекватен.... Хотя логически помыслив, каждый приходит к выводу, что если этот кругленький хомячок когда-то и служил в спецназе, с тех пор от его подготовки мало что осталось кроме уверенности что он крут. И справиться с таким на самом деле просто, вообще без ударов, просто завалив его на пол (что в тесном салоне самолёта даже удобнее сделать - есть за что схватиться когда тащишь его заставляя терять равновесие) связать обычной упаковочной изолентой. На ВСЕХ линиях американских авиакомпаний есть такие служебные инструкции, и хрупкие девушки, попросту уворачиваясь от пальцев или кулаков пьяного пассажира, легко его "заклеивают" в кокон. Просто потому что есть инструкция, в которой сказано как безопасно это сделать.

К чему это я? К тому что научить человека драться или хотя бы противодействовать угрозе - можно в реальной жизни. Так почему же нельзя этого сделать в игре? Кто то упомянул про Eve Flight School - отличный говорят проект был. Но разве невозможно сделать новый? Не отштампованную "академку" где "желающие учиться пвп получат подсказки и помощь опытных ФК", каких сотни - а реально школу выживания, организуйте! Громкий проект, заранее продуманный, просчитанный, чтобы скажем приходящий на форум пилот видел не приглашение а заранее известные траты. Придя в клуб самообороны, вы потратите 100 миллионов исков на корабли и фит, по ценам сегодняшней Житы.. Вы научитесь (список манёвров). Вам покажут (список регионов), где вы сможете слить очередной кораблик и кто знает - может бытьдаже поймать какую то цель! По окончании курсов вы будете иметь представление о началах ПВП и гарантированно снизите свои страхи перед ИГРОВЫМИ сражениями с другими игроками.

Можно организовывать поединки между курсантами, введя как в хороших школах боевых искусств обязательное правило - благодарить друг друга за поединок. Пишут же вежливые игроки Good Fight в локал, вместо потоков ненависти, если их победили в честной борьбе.

Я понимаю что такое наверняка всё уже есть, и сейчас посыпятся всякие предложения типа "идите к нам, у нас как раз так организовано, и вообще коллектив очень вежливый, адекватный и дружный" - я не был никогда в академках, и просто излагал свои мысли по аналогии с реалом. Научиться бить сначала по груше, потом по спарринг-партнёру (который на самом деле твой друг) а потом перешагнуть преграду морали и в нужный момент двинуть в рожу тому кто твою женщину оскорбил - можно. Проверено. А значит в игре сделать это ещё проще.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#99 - 2013-02-20 06:57:01 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
...ну а ты со своимии стенами текста Lol
Кстати по сути твоего поста - у меня регулярно прилетают сообщения на почту от альянса как на всевозможные майнинг-опсы (ПВП тут как бы даже без приглашения, join to fleet если охота и вперед), а так же инвайты для обучалок и отработки тактик на сингулярити... По-моему вполне достойно...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#100 - 2013-02-20 07:01:46 UTC
Да, я как всегда строю стенки буковок :)

Кстати, перечитывать свои же посты полезно - ошибки видишь и новые мысли посещают. Щас вот подумал - дуэли же появляются в игре, ёмоё!! Это ж теперь необязательно будет в ополчение вступать или в лоу лететь чтобы потренироваться в соло на фригатах. Очень, очень хороший способ для хайсечных академок - тренировать новичков можно будет даже БЕЗ вступления в академку.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг