These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Зачем кораблям нужны фонари и откуда берётся инерция?

Author
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#1 - 2013-02-19 12:06:57 UTC  |  Edited by: Cabanero Libertado
За моё недолгое время игры мне постоянно не даёт покоя вопрос - к чему на кораблях фонари? К примеру, на вентуре или каталисте. Что они ими светят?

Во-первых, и так светло. Но, можно предположить, что "находясь в кабине, пилоту темно". В этом случае - что ему очень нужно видеть на расстоянии нескольких метров, если даже при копке астероиды находятся дальше этого расстояния? Зачем вообще нужно что-то светить, если есть "футуристические системы наблюдения, захвата цели и фокусирования камеры на ней"? Да и ещё такая вещь, что свет по сути виден тогда, когда он о что-то отражается (об объект или хотя бы об пыль). В космосе же мы светим просто в пустоту и соответственно свет такого "фонаря в даль" виден по сути не будет (я не думаю, что в космосе такое кол-во пыли).

И второй вопрос - откуда взят параметр "инерция"? Ведь в космосе ваккум. Соответственно, если разогнаться до определённой скорости, то при отключении двигателей эта скорость будет сохраняться до бесконечности и никакого торможения происходить не будет (за счёт этого движутся те же планеты, астероиды и всё остальное). А чтобы затормозить, как раз-таки нужно включить двигатели в проитвоположную сторону (начать "движение назад"). Но в игре всё наоборот - при отключении двигателей корабль тормозит и движется по инерции. Никаких "тормозных двигателей" не включается и что его тормозит - не понятно.

Из этого создаётся ощущение, что это всё взяли по аналогии подводных батискафов - они как раз плавают с фонарями и тормозят по инерции Big smile Но тут же космос.

Я не беру в расчёт наверное уже зажженные вопросы "ведь в космосе нет звука", "почему при переходе в варп режим, ещё в него не перейдя, начинаем летать сквозь объекты", "почему при столкновении нет урона" - т.к. логика введения таких вещей в принципе понятна из-за тяжести технической реализации реальной физики в этих аспектах (а играть без звука попросту не интересно).

Но вот по какой логике на кораблях фонари и инерция, а главное зачем это вообще надо - мне не понять. Если фонари для красоты, то с таким же успехом можно нарисовать на картине с воином Руси трёхполосный флаг России у него на рукаве. Для красоты)

Заранее извиняюсь, если вопросы дикий баян.
Gapeev
#2 - 2013-02-19 12:28:30 UTC
В ЕВЕ нет логики, это не научно фантастическая игра о космосе!
Это просто фантастическая игра типо в космосе.

В космосе есть всего ТРИ вида оружия которые будут работать!
Ракеты-клссика
Лазеры-в разработке но уже есть результаты
Плазма-реализовать возможно.
Все эти вещи не будут сбивать корабли с курса!
а вот бред
Реалганы
Артилерия.
Это ИМХО ваще не реально!!!
Слишком сильный эфект действия и противодействия.
Ты еще спроси почему скорость у всех разная
Хотя должна быть одинаковой и только меняться скорость разгона!


В общем не задумывайся над ЕВЕ. Это вымешленый мир ничего не имеющий общего
с реальной жизнью (разве что экономика) Big smile


ПС. Но даже с такими неприглядностями игрушка получалась очень даже ничего.
И на неё не жаль потратить пару часов вечернего времени!.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

After Shok
Ruthenia Co
#3 - 2013-02-19 12:34:11 UTC
По второму вопросу - человечество прошло во вселенную ЕВЕ через вормхол и в этой вселенной физика другая.
если хошь более подробно - поиск - жидкий вакуум eve

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Helga Chelien
Doomheim
#4 - 2013-02-19 12:36:21 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cabanero Libertado wrote:
За моё недолгое время игры....

Да, вопрос не нов.
Вкратце - поведение кораблей в Еве больше похоже на поведение подводных лодок, чем на поведение звездолетов. Для порядку - это даже в бэке прописано.
А суть то проста - игровая механика. Не забывай, что игрушке 10 лет. И понятия, которые ассоциируются с реальным космосом (скорости полета в несколько десятков/сотен км/с, воздействие гравитации на маршрут полета от больших объектов, движения планет, и т.д. и т.п) - просто выливались в невозможность все это обсчитать на тех вычислительных мощностях. А создавать игру-лагалище никто не хотел. Поэтому решили не париться и сделали "подводную" физику. А сейчас менять - уже поздно. Да и дорого очень движок переписывать. К тому же, высказываются осторожные мнения, что даже современные сервера не потянут механику "реального" космоса.
Но, даже в таком режиме - игрушка супер.
Единственное, чего Еве люто не хватает - прямого управления.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#5 - 2013-02-19 12:50:33 UTC
After Shok wrote:
По второму вопросу - человечество прошло во вселенную ЕВЕ через вормхол и в этой вселенной физика другая.
если хошь более подробно - поиск - жидкий вакуум eve

Даже если в этой вселенной физика другая, в ней работают рейлганы и артиллерия, существуюет инерция и физика подводна - то всё же, фонари то зачем нужны?)
Helga Chelien
Doomheim
#6 - 2013-02-19 12:51:47 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cabanero Libertado wrote:
After Shok wrote:
По второму вопросу - человечество прошло во вселенную ЕВЕ через вормхол и в этой вселенной физика другая.
если хошь более подробно - поиск - жидкий вакуум eve

Даже если в этой вселенной физика другая, в ней работают рейлганы и артиллерия, существуюет инерция и физика подводна - то всё же, фонари то зачем нужны?)

Да просто для понту. Дизайнерам так захотелось.
Не пытайся заморачиваться вопросами, которые вообще не имеют подоплеки.
Lol

Может я тебя удивлю, но сравни геймплей с каким-нибудь ВоВ или Ла2. Несмотря на всю хардкорность и самобытность - лекала все равно просматриваются. Поэтому забудь. Ева не о космосе. Ева - это игра об уникальном мире Евы.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Nix Axer
Radiation Risk
#7 - 2013-02-19 17:04:02 UTC
Cabanero Libertado wrote:


И второй вопрос - откуда взят параметр "инерция"? Ведь в космосе ваккум. Соответственно, если разогнаться до определённой скорости, то при отключении двигателей эта скорость будет сохраняться до бесконечности и никакого торможения происходить не будет (за счёт этого движутся те же планеты, астероиды и всё остальное). А чтобы затормозить, как раз-таки нужно включить двигатели в проитвоположную сторону (начать "движение назад"). Но в игре всё наоборот - при отключении двигателей корабль тормозит и движется по инерции. Никаких "тормозных двигателей" не включается и что его тормозит - не понятно.


Ты еще спроси как корабли поворачивают без маневровых двигателей.
Gapeev
#8 - 2013-02-19 17:31:40 UTC  |  Edited by: Gapeev
Cabanero Libertado wrote:
After Shok wrote:
По второму вопросу - человечество прошло во вселенную ЕВЕ через вормхол и в этой вселенной физика другая.
если хошь более подробно - поиск - жидкий вакуум eve

Даже если в этой вселенной физика другая, в ней работают рейлганы и артиллерия, существуюет инерция и физика подводна - то всё же, фонари то зачем нужны?)


да не другая в ней физика, не слушай интеллектуалов они тебя научат.
Просто реализовать физику в игре не реально!!! поиграй кербал спейс потом представь как жестко твой комп лагает
от просчетов и что будет если это еще и онлайн!!!!!

В игре нет физики-ЭТО ИГРА вымысел авторов!!! Не равняй на реал, даже не задумывайся!!

Nix Axer wrote:
Cabanero Libertado wrote:


И второй вопрос - откуда взят параметр "инерция"? Ведь в космосе ваккум. Соответственно, если разогнаться до определённой скорости, то при отключении двигателей эта скорость будет сохраняться до бесконечности и никакого торможения происходить не будет (за счёт этого движутся те же планеты, астероиды и всё остальное). А чтобы затормозить, как раз-таки нужно включить двигатели в проитвоположную сторону (начать "движение назад"). Но в игре всё наоборот - при отключении двигателей корабль тормозит и движется по инерции. Никаких "тормозных двигателей" не включается и что его тормозит - не понятно.


Ты еще спроси как корабли поворачивают без маневровых двигателей.



И почему пояса астероидов респятся!!!!!! Big smileBig smileBig smileBig smileBig smileBig smileBig smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Alexander Leusten
Transtellar
#9 - 2013-02-19 18:15:28 UTC
Gapeev wrote:

а вот бред
Реалганы
Артилерия.
Это ИМХО ваще не реально!!!.

Блин, не могу найти инфу, забыл как спутник назывался. В СССР почти без шуток стоял на вооружении. Их наделали давольно много, но дальше испытаний дело не пошло. Вобщем вражеский спутник поражался шрапнелью... Наш аппарат просто подлетал поближе и выстреливал порядка двух десятков стальных шариков. Поскольку броню в космос тащить было накладно, оружие было весьма эффективно. Пока шарился по инэту, нашёл пару тематических ссылок.
http://www.odnako.org/blogs/show_17449/
http://www.popmech.ru/article/4395-artilleriya-na-orbite/

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Gapeev
#10 - 2013-02-19 18:47:16 UTC  |  Edited by: Gapeev
Alexander Leusten wrote:
Gapeev wrote:

а вот бред
Реалганы
Артилерия.
Это ИМХО ваще не реально!!!.

Блин, не могу найти инфу, забыл как спутник назывался. В СССР почти без шуток стоял на вооружении. Их наделали давольно много, но дальше испытаний дело не пошло. Вобщем вражеский спутник поражался шрапнелью... Наш аппарат просто подлетал поближе и выстреливал порядка двух десятков стальных шариков. Поскольку броню в космос тащить было накладно, оружие было весьма эффективно. Пока шарился по инэту, нашёл пару тематических ссылок.
http://www.odnako.org/blogs/show_17449/
http://www.popmech.ru/article/4395-artilleriya-na-orbite/


Представь это пушка 20мм, образно она не прошивает композитную броню толщиной 20мм
а режит стальные бочки с под бензина. Притом ей не сбили ни один другой спутник, так что практически
проверили что она стреляет и не более, другой спутник упал и на него забили, ну в общем вывод понятен.
Если же ставить артиллерию более огромных размеров и примять ее в маневром бою, а не против движения!
То из этого ничего не выйдет так как вектор вращения корабля будет постоянно меняться!
Маршевые двигатели по прямому курсу могли сбалансировать корабль, а так как турели стоят в ЕВЕ это нелепость.

Если же говорить о мобильно бое, то он может вестись только с применением Ракет или Лазеров!
ракеты они ведь шрапнелью заряжены, так что они тоже артиллерия Lol

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Nix Axer
Radiation Risk
#11 - 2013-02-19 18:57:44 UTC  |  Edited by: Nix Axer
Gapeev wrote:

а вот бред
Реалганы
Артилерия.
Это ИМХО ваще не реально!!!

Ксати рэйлган это вполне существующая вещь.

Cabanero Libertado wrote:
фонари то зачем нужны?)


Габаритные огни. :)
Gapeev
#12 - 2013-02-19 19:37:52 UTC
Nix Axer wrote:
Gapeev wrote:

а вот бред
Реалганы
Артилерия.
Это ИМХО ваще не реально!!!

Ксати рэйлган это вполне существующая вещь.

Cabanero Libertado wrote:
фонари то зачем нужны?)


Габаритные огни. :)



рейлган это то же самое огнестрельное орудие, вот только снаряд из спец стали
ускоряют еще в добавок к пороху и магнитным полем. так что очень спорно реально
их поставить или нет.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#13 - 2013-02-19 20:50:11 UTC  |  Edited by: Elegbara
Использовать огнестрел в (евовском) космосе возможно именно благодаря наличию (евовской) инерции у (евовских) кораблей.

Open your eyes. And awaken.

Gapeev
#14 - 2013-02-19 21:31:04 UTC  |  Edited by: Gapeev
Elegbara wrote:
Использовать огнестрел в (евовском) космосе возможно именно благодаря наличию (евовской) инерции у (евовских) кораблей.


Правильно, ЕВЕ это не научная фантастика-это просто фантастика и приравнивать ее к
реальности глупо.

Cabanero Libertado, а фонарики на кораблях это просто декор как и куча двигателей.
Аля что бы было красиво, да и в реальности концепции силового поля даже в математической модели нет.
Интересно почему про это никто не спросил :)

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Morugnir
Shell from Hell
Verged
#15 - 2013-02-20 05:19:07 UTC
ТСу: по поводу звука в космосе - все прописано в бэке, это всего навсего генерация звуков компьютером корабля, чтоб пилоту было удобнее управлять и не так скучно. Причем по бэку, раньше звука небыло и у капсулиров, долго летающих в космосе, начинались проблемы с психикой, ибо человеку привычно слышать хоть что-то. Вот и сделали генерацию звука для пилота.

Let the butthurt flow through you...

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#16 - 2013-02-20 05:47:26 UTC
тогда вдвойне непонятно зачем убрали встроенный плеер Cool

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Nix Axer
Radiation Risk
#17 - 2013-02-20 06:41:57 UTC
Gapeev wrote:
[
Правильно, ЕВЕ это не научная фантастика-это просто фантастика и приравнивать ее к
реальности глупо.


Как раз Еве это научная фантастика. А вот игры типа Вов - просто фантастика.
OleGizMuroma
Caldari Provisions
Caldari State
#18 - 2013-02-20 06:43:07 UTC  |  Edited by: OleGizMuroma
Не забывайте также, что вакуум - безвоздушное пространство. А огнестрельное оружие можно привести в действие только при наличии кислорода (или любого другого окислителя).
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#19 - 2013-02-20 06:51:48 UTC
Фейспалм.жепег
Они там что-дымным порохом стреляют что ему внешний окислитель нужен?
Helga Chelien
Doomheim
#20 - 2013-02-20 06:52:44 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
OleGizMuroma wrote:
Не забывайте также, что вакуум - безвоздушное пространство. А огнестрельное оружие можно привести в действие только при наличии кислорода (или любого другого окислителя).

Э... А как насчет патронов для подводной стрельбы?
Идея совместить ВВ и окислитель в одном патроне - не нова.
Да и вообще - реактивные двигатели ведь работают в космосе. Почему спецпатрон не должен?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

123Next pageLast page