Vorschläge und Ideen

Meine Meinung als fauler Miner:

Ich habe keine Lust erst groß herumzuscannen wenn ich minern will. Belt sind schön, einfach hinfliegen, und wenn noch was drin ist losminern.

Deine Idee hat einige Schwachstellen meiner Meinung nach:
- Sie zwingt erstens die Leute zum Scannen, man braucht mehr Zeit = weniger Ausbeute. Das würde ettliche Leute nerven.
- Sie erhöht auch nicht die Menge an verfügbarem Erz, da CCP sich hüten wird auf einmal mehr Erze - vor allem bessere - verfügbar zu machen. Der Markt muss stabil bleiben, gerade in einem Spiel wo er sehr wichtig für das Spiel ist und soviele ihn nutzen, da kann man nicht einfach irgendwo eine Variable stark erhöhen nur weil jemand das schön fände. Sonst hätte man ruck-zuck eine Inflation oder Deflation, sprich die Preise würden ebenfalls auf die Änderung beim Erz reagieren. Das hast du schon erahnt, denn du hast ja ebenfalls eine Einschränkung vorgeschlagen.
- Die Einschränkung die du vorgeschlagen hat sorgt dafür daß das neue System keine großen Verbesserungen brächte, sondern nur mehr Aufwand. Klar spart man etwas wenn es weniger, dafür aber größere Asteroiden gäbe, aber wenn man erst scannen muss ist der Vorteil auch schon wieder aufgebraucht.
- Man bräuchte mehr Skills zum minen da scannen nicht einfach so geht.
- Wenn Eis nur mit einer gewissen Prozentchance spawnt, dann wird es zig Tage geben an denen es gar nicht da ist. Dann muss man erst die andern Belts/Vorkommen leerminen damit man überhautp erst eine Chance auf einen neuen Eisgürtel bekommt. Das finde ich wenig sinnvoll, da es einen zwingt Dinge zu minen die man gar nicht minen will, nur damit das Vorkommen ganz leer wird und ein neues spawnt. Bisherige Belts sind da besser. Man kann minen was drin ist, muss aber nicht alles minen. Jeden Tag kommt wieder Eis nach.
- Die Änderung macht es komplexer aber nicht besser. In solchen Fällen bin ich im Zweifel für "Keep it simple". Gerade Einsteiger brechen sich die erste Zeit echt einen ab in Eve, da es schon komplex genug ist. Ich finde das System würde mit deiner Änderung eher unangenehmer.


PS: ich finde es außerdem sehr ärgerlich wenn Threads vor lauter Rechtschreibkorrektur untergehen. Wenn ihr schlau genug seid einen Fehler zu finden - schön. Dann lasst es dabei und freut euch, oder schreibt nett den Fehlermacher an damit er es lernt. Das ständig öffentlich zu posten nervt und stört die Threads, vor allem wenn sie schon länger sind und man sie lesen will. Egal ob pentagonär statt pentagonal, ausser statt außer, schlächt statt schlecht. Das bringt keinem was außer Ärger oder unnötiger Schadensfreude.

Stellen wir die Frage: "Warum sollte CCP zahlende Kunden vergraulen?" Antwort: "Garnicht"
Miner sind das Rückrad von EVE.
CCP hat mit dem Auflassen des T1 Loots und dem Wegfallen der Drohnen Mineralien, den Minern ein super Zuckerl gegen.
Trit ist von ca. 2.7 -3,0 auf sagen wir mal 5,6 - 5,9 gestiegen.
Im gleichen Zeitraum ist der Plex von ca.300 Mil. ISK auf ca.600 Mil. ISK gestiegen.
Ich vermute mal aber, das die Zahl der Miner konstant geblieben ist, da wenn mehr minern würde die Preise fallen würden.

im Gegenzug sind alle anderen Schiffe auch Teuere geworden.

Vermutung/ Theorie; (Eine Theorie ist ein System von Aussagen, das dazu dient, Ausschnitte der Realität zu beschreiben beziehungsweise zu erklären und Prognosen über die Zukunft zu erstellen.)

Das heisst. Wenn du das Minern schwieriger machst so werden die Erzpreise wieder steigen. Weil jeder in m3/stunde rechnen wird.
Plex, Schiffe, Ausrüstung wird teuere. Somit wird aber dann die begeisterung zu PVP geringer, ich vermute mal das die Kopfgelder ja nicht mehr werden von den Ratten.
Sicher wird sich der Preis dann wieder Stabilisieren weil der Makrt irgendwann gesettigt sein wird, aber er würde doch um einiges höher sein als vorher.
Gehen wir davon aus das dann der Plexx bei knapp 900 mill stünde. Was würde passieren ?
Vorrausgesezt das der Trit Preis und Plexx preis linera steigen. Und die Anzahl der Minern wie bis jetzt relativ Konstantz bleibt.

Denkte dies Spiel mal durch.....

Ahh mir geht da gerade ein licht auf....
Also plexe werde auch nur von Spieler in Umlaufgebracht. Und CCP hat/wird nie Plexe von sich aus in den Markt streuen.
Na dann sind sie kein ISK sink.... da ja dann wer die ISK bekommt und diese nicht von CCP aus dem Markt genommen werden.
Ist dann nicht das Langfristige Problem vorhanden, das mit dem Auszahlen der Kopfgelder von Ratten und Missionen, immer mehr ISK in den Markt gepumpt werden und somit dann wieder eine Inflation stattfindet ?
Weil der einzig wirklich weg ISK aus dem Spiel zu nehmen ist das Vernichten von Schiffen.....
und Treibstoff.... also grob dargestellt....

Aber die Diskussion gefällt mir.. es wird einges der Marktmechnik mal durch diskutiert.....

Gut die frage mit dem ISK Sink hat sich ja schon erübrigt....

So wie ich es jetzt rausgelesen habe, hat der Plex preis schon bischen etwas damit zu tun, dass wenn jetzt die Min Preise steigen, die Plex preise dann aber verzögert in die Höhe gehen. Da sich eben die Minern, die eben durch den Preisanstieg besser verdienen, auch bereit sind mehr für den Plex zu zahlen, bzw mehr Plexe vom markt kaufen.
Die Leute die dann aber nur durch Kopfgeld geld verdienen, werden quasi doppetl zu Kasse gebeten, einerseits mit den Teuerern Schiff und anderer Seits mit Teuere Plexen.
Die einizigen die von solch einer Entwicklung eher nicht so stark betroffen sind sind die Leute in den WHs.
Da diese mit den Sleeper Teilen eher eine Konstante haben im Moment.
Sleeper haben kein Kopfgeld, und T3 werden nur mit den Sleeper Teilen produziert.
Somit wird der "Wert" der WHs nur über die Nachfrage an T3 Schiffen geregelt.
Weil die Belts die drinnen Spwanen sind nett aber, nur bedingt wirtschaftlich relevant.

Ja RL kenne ich ganz gut :-), Segeln, Wandern, Verlobt, Arbeit , Airsoft, und es gehen sich dann sich mindestesn 15 stunden EvE in der Woche aus....

Du hast die Antwort schon selbst gegeben: Marktgeschehen

Natuerlich gibt es immer eine Inflation da es keine absolute Stabilitaet auf den Maerkten gibt. Sowohl im RL als auch in Eve nicht. Dabei schwankt jedoch der Markt in Eve deutlich staerker als der Markt im RL da es hier keine notwendigen Gueter gibt (wie z.B. Lebensmittel).

Inflation entsteht beispielsweise durch Gueterverknappung. Dieser Effekt wird gelegentlich von einer grossen Allianz ausgenutzt und viele Spieler denken "die sind so doof, ganken hier schon wieder im Eisfeld". Aber warum tun die das? Nicht nur weil es ihnen Spass macht sondern weil sie damit eine Verknappung verursachen. Die Nachfrage nach Eis ist aber weiterhin gleichbleibend oder sogar steigend und somit steigt der Preis massiv an. Dann wirft diese besagte Allianz einen Grossteil der eigenen zuvor erarbeiteten Eisbestaende auf den Markt und macht innerhalb von wenigen Tagen ein Plus von satten 30-40% im Vergleich zum Durchschnittspreis.

Dann kann Inflation auch durch eine Geldmengenerhoehung ohne Leistung entstehen. Hatten wir in Deutschland auch schon, da wurde Geld gedruckt ohne Ende um die Kriegsschulden zu bezahlen und zum Schluss sind die Leute mit Waeschekoerben voller Scheine zum Baecker gegangen um Broetchen zu kaufen. Daran denkst du jetzt wahrscheinlich auch gerade aber das passiert hier nicht. CCP schmeisst ja keine ISK von aussen in den Markt wie du schon festgestellt hast.

Hinter dem PVE steht aber eine komplette Wertschoepfungskette. Irgend jemand produziert das Schiff, die Module und die Ammo die fuer das PVE benoetigt wird. Dafuer gibt der Spieler einen Teil seiner ISK wieder aus. Einen weiteren Teil laesst er auf dem Konto liegen um sich das naechste groessere Schiff zu kaufen oder um PVP zu betreiben. Und fuer das was dann noch uebrig bleibt kauft er die Plex...

Mir ist schon bewusst, was Inflation ist, bzw. was in der Zwischenkriegszeit geschehen ist, etc etc.....
Auch warum es die Hulkageddon immer wieder gibt und wie man den Markt manipulieren kann in einzellnen Produkten.

Ich wollte eher die Theoretische frage aufwerfen was passiert wenn man die Spielmechanik ändert in gewissen berreichen.
Mich beschäftigt gerade die Frage ob nicht länger fristig wieder die Preise nachunten gehen werden.

Also wenn nicht SÜD vs NORD kommt.
Unter der Annahme das Miner und Produce Konstant produzieren und das die Leute mehr ISK generieren als sie verliehren mit dem PVE.
Würde also ein PVE Spieler mit seiner Raven weit aus mehr einnehmen als er braucht.
Dieser wird sicher auch nicht jeden Tag eine neue kaufen....
Somit ist die Nachfrage schnell gesetigt und die Preise für das BS / Mineralien würde ich fallen sehen.
Dann haben wir eine deflation da die Nachfrage nicht so hoch ist wie der prdouktions output....
Aber Trozdem würden die PVE spieler ISK generieren weils eben soooo schön ist viele ISK zu besitzen.

@Nihi Lismus

Derjenie war ich....
Adapt or DIE ist nur in bestimmten richtungen möglich.
Ich glaub in Ship und Ausrüstung schon evtuell ein murren auslösen.
Aber ich finde es auch nicht schlimm.

Warum EVE mehr Leute bekommt ist glaub eher der Grund das es einsteiger freundlicher geworden ist.
Und das Konzept des Minern ist ja schon mal vereinfacht worden. Und die angesprochen Idee war ja schon vorhanden.
Früher konnte man Gates nicht auf 0m springen, da wurden BM gehandelt die hinter dem Gate lagen damit man dann dort auf 0 rauskam.
Ich erinnere mich auch das manmir erzählt hat das man früher Belts auch erscannen musste.... und das diese nicht nach de DT immer nach gekommen sind wie jetzt...... genau so das die ICE belts endlich waren... blos des mit wachsender Spielerzahl immer mehr zum Problem wurde.....
Mir wurde das von einem EVE Spieler auf der AEC Weihnachtsfier berichtet der seit 8 Jahren EVE Spielt....

Richtig!

Die Miner die so denken werden dann moeglicherweise nicht mehr so gluecklich und ihre Onlinezeiten reduzieren oder das Handtuch werfen. Andere werden gluecklich sein weil sie mehr Kohle machen koennen weil die Mineralienpreise steigen und ganz andere Spieler werden ungluecklich weil Mineralien teurer werden und viele werden ungluecklich weil die Preise fuer Plexe steigen.

Super beispiel, danke...
Belt 1 Besezt, belt 2 Wurde vor der DT weggeminert und hat nur absolute Minibrocken, Belt 3 ist auch besezt u.s.w...

Um den stink normalen Schiffsscanner zu benutzen braucht man nicht viel Zeit. und Keine Skills.
Vielleicht habe ich das Falsch beschrieben: Normale Feelds: schiffsscanner anwerfen, Knopf drücken, Hinwarpen.
das schlimmste was dan passieren kan ist das schon jemand da ist oder ein paar kleinere Brocken stehengelassen wurden.
Dieses Systhem funktioniert im 0.0 zum Rattenjagen Spitze und ist dort nicht aufwendiger als die Belts abzuklappern.

Wen man, bezogen auf den sec. Status besseres erz finden möchte, mus man halt auch die Probs auspacken. Hier habe ich aber eine Überarbeitung vorgeschlagen, dahingehend das es nicht solche miningsits wie Bisher sind, sondern eine aufgewertete Version der Sits die man auch mit dem Schiffsscanner erfassen kann. Also mehr Astros und auch einzelne höherwertige als man normalerweise finden würde.

Zum Thema Ice möchte ich unten noch was schreiben...

Danke für deine anmerkung über einen zu Kritischen umgang mit der Rechtschreibung.

Zum Thema Ice würden mir mal mehrere Ansätze einfallen:
1. Ice-sits sind in systhemen in denen es derzeit Ice giebt IMMER vorhanden (1-x Sits)
2. in anderen Systhemen können sie aich spornen, aber mit einer sehr geringen Chanse. (ist nur ein möglicher vorschlag)

Oft wurden hier vorteile und Mehrwert vür die Spieler angesprochen. Ich sehe in dem, von mir vorgeschlagenen systhem ein ziemliches Potential. Man kann zum beispiel kleine Überraschungen einbauen. Angefangen von ner NPC-Piraten Miningflotte (Ähnlich wie Haulersporns) über besondere erzbrocken die man zufällig findet oder das sich in dem Asteroidenfild ne Archeologie oder Hacking Site versteckt. Oder es giebt ne Eskalation zu nem sehr ertragreichen Astrofild irgendwo in der nähe. Mir persöhnlich würden solche kleinen Zufalsererignisse nen ziemlichen Spass machen und eine recht angenehme Abwechslung in den Miningaltag bringen, ohne ihn zu sehr zu stöhren.

Meiner meinung nach kann man mit dieser Mechanig sehr viele kleine Extras einbauen, die warscheinlich nur einen geringen einfluss auf den Markt haben werden aber eine recht angenehme Abwächslung bringen.

Mir ist auch klar das man mit diesen Extras sehr vorsichtig sein muss um den markt nicht z.B.: Mit hochwertigen Mins aus dem High zu überschwemmen. Ich denke aber auch das in diesem Systhem genug möglichkeiten Stecken um das relativ unkompliziert und schnell zu Regeln.

Es ist eigentlich immer interessant, Vorschläge über ein "aktiveres Miningsystem" zu lesen. Leider fehlt hier, wie jemand schon sagte, jede Innovation. Spawnraten, Erzarten oder die Zugänglichkeit zu ändern ist warscheinlich nicht das wonach wir eigentlich suchen. Der Vorgang des Minings selbst ist der Knackpunkt.


Was ich aber eigentlich einwerfen wollte: platzende Schiffe sind KEIN ISK-Sink.

Wie sagt man so schön:"Das Geld ist nicht weg, es gehört nur jemand anderem."