These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Клочные АФК корабли (лампочки)

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Helga Chelien
Doomheim
#1081 - 2013-02-14 13:28:45 UTC
TImora Fosty wrote:
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Тебе это разжёвывают последние N страниц. Проблема в головах а не в механике. Иначе как обьяснить, что у определённых групп людей эта проблема есть, а у других нет Roll

Самое странное, что проблем нет у тех, кто активно юзает или юзал данную "фишку". Blink

То есть у тех кто занимается пвп? Так я об этом и говорю.

Не совсем. Большинство, кто говорил "оставить как есть" при этом добавляли "я сам на нем летаю/летал". То есть им выгодно, чтобы их любимый метод и дальше был имбалансным.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1082 - 2013-02-14 13:30:59 UTC  |  Edited by: TImora Fosty
Helga Chelien wrote:

Не совсем. Большинство, кто говорил "оставить как есть" при этом добавляли "я сам на нем летаю/летал". То есть им выгодно, чтобы их любимый метод и дальше был имбалансным.

Я не сильно погрешу против истины если скажу что 95% людей активно занятых PvP в еве, хотя бы несколько раз высиживали добычу на клочнике.

Со стороны это вообще кажется очень простым и соблазнительным занятием. А на практике...
Helga Chelien
Doomheim
#1083 - 2013-02-14 13:33:44 UTC
TImora Fosty wrote:

Я не сильно погрешу против истины если скажу что 95% людей активно занятых PvP в еве, хотя бы несколько раз высиживали добычу на клочнике.

То есть, ты хочешь сказать, что проблема "выслеживания из под клоки" носит массовый характер в ПВП?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1084 - 2013-02-14 13:37:23 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Я не сильно погрешу против истины если скажу что 95% людей активно занятых PvP в еве, хотя бы несколько раз высиживали добычу на клочнике.

То есть, ты хочешь сказать, что проблема "выслеживания из под клоки" носит массовый характер в ПВП?

Ох развеселил xD. Клёво передёрнул, молодец, может даже какого-нибудь подростка и удалось бы подловить.
Я уже несколько раз сказал именно то что хотел сказать, завязывай подменять понятия.
Helga Chelien
Doomheim
#1085 - 2013-02-14 13:39:57 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Я не зря переспросил. Так как, когда на майнера/крабомобиль/индус нападает другой игрок - это тоже ПВП.
Я не пытаюсь подменить понятия, я выясняю размеры проблемы.
А, учитывая спектр доступных для бобра целей (Многочисленные посты о том, что бобров делают из промокашек) - данные цели являются приоритетными.
Причем ты, со своей фразой, был прав. Подобные "охотники" гроздьями висят по всем нулям. Редко в каком регионе можно увидеть "чистый локал".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1086 - 2013-02-14 13:49:50 UTC  |  Edited by: TImora Fosty
Helga Chelien wrote:
Я не зря переспросил. Так как, когда на майнера/крабомобиль/индус нападает другой игрок - это тоже ПВП.

Вот только в этот момент PvP практикует нападающий, а жертва это PvP испытывает.

Что происходит когда ты вдвоём с товарищем решиш, например, полететь в c-j покемпить гейты напару? На ваши кораблики соберут:
Во 1х - Больше кораблей.
Во 2х - Контрформатные корабли.
В 3х - На вас будет смотреть клочник/скаут.
В 4х - Вас обойдут по бриджам, если вы начнёте убегать.
Мне продолжать? Проблема "Выслеживания из под клоки?" Проблемы с клочными кораблями?
Любые изменения, которые ты пытаешься предложить приведут к уничтожению возможности сделать это на клочниках. Ибо они, как раз, и контрят превосходящие силы защитников поля.
Helga Chelien wrote:
Я не пытаюсь подменить понятия, я выясняю размеры проблемы.

К сожалению это ложь. С тобой вступили в спор и ты начал юлить, из-за банального недостатка опыта в области о которой взялся спорить.
Helga Chelien wrote:

А, учитывая спектр доступных для бобра целей (Многочисленные посты о том, что бобров делают из промокашек) - данные цели являются приоритетными.
Причем ты, со своей фразой, был прав. Подобные "охотники" гроздьями висят по всем нулям. Редко в каком регионе можно увидеть "чистый локал".

Хах, вот опять и всплыло каребирское нутро. Нули они совсем не про "счастливо карибить".
Helga Chelien
Doomheim
#1087 - 2013-02-14 13:53:24 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:
Ибо они, как раз, и контрят превосходящие силы защитников поля.

То есть, несмотря на свою "слабость", клочники и ковроклочники могут уничтожать превосходящие силы?
А как же посты Рагнаторы о том, что клочник априори уступает кораблю аналогичного класса?
Может все-таки определимся, для чего были созданы клочники и ковроклочники?
Для противодействия превосходящим силам или для разведывательно-диверсионных действий?
Это разные вещи.

Насчет твоих дописанных ответов в предыдущем посте:
Можно я их проигнорирую? Я уже столько раз писал, что и как меня волнует в этой теме, что мне уже порядком надоело. Поэтому сразу перейдем к результату: Срыв покровов провалился. В очередной раз. Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Extraction 85
#1088 - 2013-02-14 14:09:30 UTC
Может сделать чтобы клока потребляя топливо становилась активной.
Кончилось топливо часа через 2 выключилась клока.
Добавить ячейку рядом с калибровкой для топляка именно клоки.
ragnatora
Order of Order
#1089 - 2013-02-14 14:10:30 UTC  |  Edited by: ragnatora
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:
Ибо они, как раз, и контрят превосходящие силы защитников поля.

То есть, несмотря на свою "слабость", клочники и ковроклочники могут уничтожать превосходящие силы?
А как же посты Рагнаторы о том, что клочник априори уступает кораблю аналогичного класса?
Может все-таки определимся, для чего были созданы клочники и ковроклочники?
Для противодействия превосходящим силам или для разведывательно-диверсионных действий?
Это разные вещи.

Насчет твоих дописанных ответов в предыдущем посте:
Можно я их проигнорирую? Я уже столько раз писал, что и как меня волнует в этой теме, что мне уже порядком надоело. Поэтому сразу перейдем к результату: Срыв покровов провалился. В очередной раз. Blink

Честно говоря достает НАСКОЛЬКо человек пишущий это не уважает своих собеседников. Мало того что идет не только игнор но и классическая подмена ФРАЗ.

Где ты о чудо керебирпрома увидел в слове КОНТРЯТ слово УНИЧТОЖИТЬ? может ты вместо теорикрафта возьмешь пару уроков пвп на том же бобре хотя бы?

Есть единственный способ клочникам уничтожить превосходящие силы (при равном скилле) - это бобры с бомбами. но данный тип игры не только не имеет никакого отношения к лампам он вообще к антикрабингу никакого отношения не имеет.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#1090 - 2013-02-14 14:16:27 UTC
кстати, тут опять поднимали тухлую тушку "сканить клочника в 100500 кораблей перекрестным сканом за 10 минут"
и вспоминавшим это наплевать на баланс "небольшая группа vs блоб". они хотят чтобы блоб в любом случае рулил над небольшими группами и одиночками.

Helga wrote:
Для противодействия превосходящим силам или для разведывательно-диверсионных действий?
Это разные вещи.

А в чем разница? и с картинками плиз
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1091 - 2013-02-14 14:46:05 UTC
ragnatora wrote:

Честно говоря достает НАСКОЛЬКо человек пишущий это не уважает своих собеседников. Мало того что идет не только игнор но и классическая подмена ФРАЗ.

Где ты о чудо керебирпрома увидел в слове КОНТРЯТ слово УНИЧТОЖИТЬ? может ты вместо теорикрафта возьмешь пару уроков пвп на том же бобре хотя бы?

Ну а что ещё остаётся человеку, предпочитающему пвпшиться на форуме а не ингейм?
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#1092 - 2013-02-14 14:47:13 UTC
sanychsun wrote:
[Предпосылки: в системе наблюдается Кира, неотвечающий на подколки и язвительные замечания в локале и есть подозрение на афк данного персонажа
1) Берем 2, а лучше 3 бравых парня.
2) Нужен бодрый сканерщик, дабы высканить Киру.
3) высканиваем, варпаем на него сразу флот, в котором окромя сканерщика будет ишо какой нить бодрый кораблик с зафиченными сеткой и новомодным прыгающим модулем (микро джамп драйм или как его там)
4) к моменту прихода флота в место где был высканен Кира он (интер) уже укатил на некоторое расстояние.
5) если расстояние меньше дальности прыга на микро джамп драйве - разворачиваемся в сторону полета Кира и прыгаем, там его дожадаемся и ловим за ... ну за что успеем поймать.
6) если кира на сколько быстр что за время варпа ушел больше чем на 100км - повторяем финт со сканом (и теперячи мы оказывается совсем близко к нему - прыгаем значительно быстрее и см. п. 3)

Мне кажется должно сработать =)

еще способ)
1. сканим Киру
2. приварпываем 2 драмиельками и нагой
3. если Кира виден в локале, то см. п.4, если нет, то п.1
4. если оптимала наги хватает, то выключаем Киру 1-2 залпами см. п.7, если нет, то см. п.5
5. драмиэльки, используя пережог мвд, наркоту, снейксет, чтоугодно.. догоняют Киру (почему 2 драмки надо: пока 1 догоняет, другая чинит пережженый мвд. Потом 2я, починившись, подварпывает к 1й и продолжает эстафету.
6. в конце концов, они выводят нагу на оптимал.
7. нага win )

дисклеймер: это всего лишь теория от ефт-вариора ;)
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#1093 - 2013-02-14 15:05:55 UTC
Я закрою тему на 24 часа, чтобы отдельные участники немного остыли от эмоций и перешли от срывов покровов и обсуждения личностей на разговор о конкретной теме топика.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]
Kira Mahyisti
Commando Guri
Guristas Pirates
#1094 - 2013-02-15 19:01:46 UTC
Helga Chelien wrote:

Давай уточним:
1. Насканить и убить. Так?
2. Заплатить? За что? За то, что ты висишь в нашей системе безвылазно, используя недоработки игровой механики?
3. И толку? Вместо наших сокорпов с комбат пробками будут висеть наемники с комбат пробками. Что изменится то?
Ни-че-го.
4. Продумать хант - давно уже продуман. Но это не отменяет того факта, что ты можешь спокойно и безопасно разведать, подумать неограниченное время и подобрать 100% контру безопасному ханту. А это дисбаланс.
5. Сидеть в доке - у нас так некоторые и поступают. Ну и пусть сидят. Надоест - будут думать. Сваливать в другие системы или заниматься делами, не требующими присутствия корабля в космосе. Как это пересекается с твоим беконечным висением? Ты то висишь ради килов, а не ради того, чтобы наших карибасов в док загнать.

1 Насканить, развести, заслать шпиона - море вариантов.
2 Платить исключительно за то чтобы я вас не убивал. И не мешал вам набивать кошелек в системах которые я контролирую.
3. Но это решение проблемы. Если ваши сокорпы не в состоянии ВОЕВАТЬ. Ищите силу которая будет воевать за вас.
4. ЭТО И ЕСТЬ БАЛАНС. Что на каждый финт ушами можно придумать котр-финт. НЕТУ и НЕ БУДЕТ 100% безопасного ханта в нулях.
5. Я вишу в своих системах. Эти системы теперь мои а не ваши. Так как вы хантите только тогда когда я логоф. График дотлана это очень наглядно показывает. Pirate

Quote:

Не забывай разницу в скоростях. Будут таскать непись на 100АБ тенгах. Так что проще - не факт. Или тем же интером оттаскивать и на споте убивать крабомобилем. Да и мало ли в Еве скоростных кораблей, способных оттанчить сигнатурой и скоростью непись с аномальки?

Я умею убивать и таклить 100аб тенги, интера и крабмобили. Изменение условий нпс не изменит ничего.

Quote:

Кира. Вот тебе вопросы от нуба к человеку, "хорошо разбирающемся в игровой механике":
1.Ты поставил интер топить и ушел спать на 8 часов. Каким образом можно убить твой интер в этом временном интервале?
2.Ты поставил бобра в клоку и ушел спать на 8 часов. Каким образом можно убить твоего бобра в этом временном интервале?
3. Ты признаешь, что в данном временном интервале твой корабль брошен в космосе, (причем в зоне, опасной для всех игроков без исключения), ты не контролируешь ситуацию вокруг твоего корабля, и при этом твой корабль обладает неуязвимостью?

1. На вскидку около 10 способов. Самый простой - возми другой интер и бонусник на скорость + наркота.
2. Ты логофнул твой карибай мобиль в системе и ушел спать на 8 часов. Каким образом можно убить твой карибай мобиль в этом временном интервале?
3. Не обладает . Его можно расклочить и убить.
Helga Chelien
Doomheim
#1095 - 2013-02-15 20:47:39 UTC
Kira Mahyisti wrote:


1. На вскидку около 10 способов. Самый простой - возми другой интер и бонусник на скорость + наркота.
2. Ты логофнул твой карибай мобиль в системе и ушел спать на 8 часов. Каким образом можно убить твой карибай мобиль в этом временном интервале?
3. Не обладает . Его можно расклочить и убить.


1. Ок. Вопрос снят.
2. Так. Приехали. Ты приравниваешь своего клочника, находящегося в игре с логофнутым крабомобилем. То есть клочник обладает преимуществами логофа из онлайна. И после этого ты говоришь, что клока сбалансированный модуль?Shocked
3. Конкретный способ расклока плиз. На конкретную ситуацию: твой корабль висит в клоке "где-то в системе", ты при этом спишь в кроватке.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Kira Mahyisti
Commando Guri
Guristas Pirates
#1096 - 2013-02-16 07:43:10 UTC  |  Edited by: Kira Mahyisti
Helga Chelien wrote:

2. Так. Приехали. Ты приравниваешь своего клочника, находящегося в игре с логофнутым крабомобилем. То есть клочник обладает преимуществами логофа из онлайна. И после этого ты говоришь, что клока сбалансированный модуль?Shocked
3. Конкретный способ расклока плиз. На конкретную ситуацию: твой корабль висит в клоке "где-то в системе", ты при этом спишь в кроватке.

2.Единственное преимущество АФК клочника, только то что он виден в локале и в вотч листе. Только этим он и отличается от логофнутого шипа, за исключением 2-х вещей - его спот могу спалить и пока он афк - расклочить и убить. Как спалить спот клочника который в ганге сборной лоусек солянки - надеюсь обяснять не нужно??? Или ты предлагаешь все логофнутые шипы как АФК, чтобы они не исчезали из игры? Pirate
3. Ну самый простой из 4-х, без пробок и мониторинга(сканить вы не умеете в этом я уже убедился), берешь заводишь шпиона к нам. И когда я афк тупо прилетаешь на мой шип шпионом. Потом меняещь флот на майна. Варпаешь и убиваешь.

Ты пойми - нет разницы между атакой клочника и логин-трапом.
Только атакующий выбирает место и время.
Helga Chelien
Doomheim
#1097 - 2013-02-16 10:20:29 UTC
Kira Mahyisti wrote:

3. Ну самый простой из 4-х, без пробок и мониторинга(сканить вы не умеете в этом я уже убедился), берешь заводишь шпиона к нам. И когда я афк тупо прилетаешь на мой шип шпионом. Потом меняещь флот на майна. Варпаешь и убиваешь.

Ты пойми - нет разницы между атакой клочника и логин-трапом.
Только атакующий выбирает место и время.

Сканить клочника пробками? Это как??? Вот этого я действительно не умею.
А по поводу логинтрапа - тут уже проскакивало предложение сделать логон 30 сек. Как логофф. Делов то.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1098 - 2013-02-16 10:31:51 UTC
Helga Chelien wrote:

Сканить клочника пробками? Это как??? Вот этого я действительно не умею.
А по поводу логинтрапа - тут уже проскакивало предложение сделать логон 30 сек. Как логофф. Делов то.

А вот этого тебе бесплатно никто не расскажет. В принципе если есть иски, проблема решаема, я думаю Кира на меня не обидится.
Helga Chelien
Doomheim
#1099 - 2013-02-16 11:28:47 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Стоп стоп.
Тимора, ты хочешь сказать, что пробками можно насканить шип с включенной клокой???? О_О
Это как бы тема всего топика.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Kira Mahyisti
Commando Guri
Guristas Pirates
#1100 - 2013-02-16 12:37:22 UTC
Helga Chelien wrote:

Сканить клочника пробками? Это как??? Вот этого я действительно не умею.
А по поводу логинтрапа - тут уже проскакивало предложение сделать логон 30 сек. Как логофф. Делов то.

За иски расскажем. Blink
Пойми все твои предложения направленны на одно: Я хочу 100% безопасно хантить-копать в нулях. Вот тебе уже логинтрапы начали мешать.

ps. TImora Fosty конечно нет. Cool