These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Новые территории и помощь молодым альянсам

Author
DeHell
Magical Space Unicorns
#1 - 2013-02-10 09:03:07 UTC
Я прекрасно понимаю,что эта тема будет положена в долгий ящик(так сказать)Roll
Но все же хотел бы сказать о моей идеи,а моя идея заключается в том ,что бы создать новые системы для молодых альянсов,а то молодым альянсам очень сложно захватить территорию. Надо создать еще один новый сектор где нить недалеко от хаев и туда сразу ломануться новые альянсы.
Я считаю,что это может оживить игру и молодым альянсам интересно станет играть.
Просто на мой взгляд это действие сильно поможет молодым альянсам.
Helga Chelien
Doomheim
#2 - 2013-02-10 10:03:52 UTC
Не выгорит:
1. "Старые" альянсы тоже ломанутся туда захватывать территорию. В итоге старые альянсы расширят территорию, а новым "обломится".
2. В нулях еще много пустых систем. Есть где жить.
3. Зачастую молодым альянсам выгоднее влиться в союз с кем нибудь из "гигантов", вместо того, чтобы с нуля поднимать инфраструктуру на новом месте.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

DeHell
Magical Space Unicorns
#3 - 2013-02-10 15:31:23 UTC
Helga Chelien wrote:
Не выгорит:
1. "Старые" альянсы тоже ломанутся туда захватывать территорию. В итоге старые альянсы расширят территорию, а новым "обломится".
2. В нулях еще много пустых систем. Есть где жить.
3. Зачастую молодым альянсам выгоднее влиться в союз с кем нибудь из "гигантов", вместо того, чтобы с нуля поднимать инфраструктуру на новом месте.


Я не согласен,что есть еще пустые территории,сколько не смотрел нету пустых.

А старые могут и ломонутся, но будет повод повоевать.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#4 - 2013-02-10 16:16:08 UTC
DeHell wrote:
Я прекрасно понимаю,что эта тема будет положена в долгий ящик(так сказать)Roll
Но все же хотел бы сказать о моей идеи,а моя идея заключается в том ,что бы создать новые системы для молодых альянсов,а то молодым альянсам очень сложно захватить территорию. Надо создать еще один новый сектор где нить недалеко от хаев и туда сразу ломануться новые альянсы.
Я считаю,что это может оживить игру и молодым альянсам интересно станет играть.
Просто на мой взгляд это действие сильно поможет молодым альянсам.


не взлетит

60-70% систем в нулях нафиг никому не нужны, вам мало?

Voronezh, Russia

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#5 - 2013-02-11 00:16:14 UTC
посмотрите на глобал мап с фильтром сольвергенити и найдите себе пустую систему

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Whitebirch
New Dawn Corporation
BricK sQuAD.
#6 - 2013-02-11 06:34:37 UTC
Не пройдет идея с новыми территориями в текущей ситуации. Большая часть нулей и сейчас не занята, а даже если там и стоит клайм, то по факту никого там нет. Нули могут принять в десятки раз больше жителей, чем сейчас там есть.
Пролетал по дрон региону на днях, около 20 систем в период максимального онлайна. Видел 5-6 жителей в локале.

Дело в другом. Я писал об этом более года назад. ДА и ССР эту проблему видят, как я полагаю. ССР в своем видении игры указывали, что большие флоты должы перемещаться медленнее. А на самом деле, чем больше флот, тем он быстрее перемещается. Вот от сюда и проблема. Большим альянсам легче оборонять свои территории, в не зависимости от размеров и удаленности границ.

Предложения были следущие:
Ограничить количество джампов для суперов, а лучше вообще ввести планирование джампов, например, за сутки.
Ввести ограничение на количество титандажмпов.
Ввести привязку локал чата с клаймом и ввести налог на трансляцию локала для дружественных альянсов, исходя из размера альнса.

Тогда групным коалициям будет сложнее оборонять территорию, и мелкие альянсы смогут откусывать ее понемногу.

И еще, существующая система клайма, когда прилетел блоб и захватил столицу тоже не способствует развитию малых альянсов. Раньше и то, когда клайм делался ПОСами, у столицы был иммунитет на определенное время.

Morugnir
Shell from Hell
Verged
#7 - 2013-02-11 06:43:15 UTC
Порезать кап-флоты = вой, плач, стенания старых игроков.

Let the butthurt flow through you...

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#8 - 2013-02-11 07:46:28 UTC
Вот я понять не могу - у тех кто предлагает что-то понерфить что, синдром человека с ножницами? Вы не видите иного способа сделать игру более интересной а клайм и то что с ним связано более играбельным кроме как испортить несколько классов кораблей?

И я бы понял если бы предлагаемое ухудшение как-то балансировалось положительными предложениями. Так нет же, каждый раз одно и то же "есть в игре имба, надо имбу резать" - такое впечатление что те кто так говорят сами ни в жизни не сядут на мазер или титан, даже если им предложат, а потому им совершенно наплевать на тот простой факт что при "планировании прыжков за сутки" или как-то так - эти классы супердорогих кораблей станут просто бесполезными. И что, здравствуй Ева-пвп на тысяче батлшипов? Заруба в стиле средневекового боя в поле стенка на стенку? Где тут стратегия, главные цели, катапульта для проломления стены крепости? А нету, потому что убрали лошадей, которые катапульту двигали. Теперь надо согнать тысячу крестьян и их впрячь в "мазер-титан", да ещё за сутки предупредить чтобы дороги перекрыли - крупногабаритный груз едет, и да, давайте ещё гонцов отправим в осаждаемую Орли, чтобы тамошняя Катерина Сфорца точно врасплох поймана не была, ведь так по честному!

Ну правда, ребята - идиотизм это, нерф чего-то вместо улучшения и контрбаланса. Мазера по вашему быстро и далеко летают? Титаны пробрасывают слишком много за раз? А ничего что если бы не такие фишки, то недавнее веселье в Асакай не состоялось бы?

Чтобы титаны и мазера не были той самой суперкувалдой, которая мгновенно сметёт с лица земли любой новый маленький альянс, прилетевший клаймить ПУСТУЮ систему в окружении 2-3-4 давно живущих альянсов - работать должны не другие кувалды, а дипломаты. Договариваться надо. Заранее навести контакты, познакомиться с будущими соседями, объяснить чего вам надо, пособирать информацию о месте и времени событий в целевом регионе, короче, ё-моё - займитесь не только пвп, но и политикой, в конце концов! И вы с удивлением обнаружите что один дипломат иногда стоит пятидесяти мазеров и десятка титанов. Какими они бы не были крутыми.

DIXI и как обычно - строго ИМХО.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#9 - 2013-02-11 08:28:27 UTC
Не взлетит. Крупные альянсы всеравно возьмут свое. Поселят очередных петов или еще кого.
Не надо изобретать велосипед. Он уже изобретен ССР - это ВХ. Нету блобов, суперов, титанобриджей и прочих прелестей клаймваров. Единственное что нужно сделать ВХ немного более дружелюбными. И первым что нужно сделать это разгребти нагромождение костылей под названием "ПОСЫ". Возможно нужен гибрид поса/аутпоста или еще чего.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#10 - 2013-02-11 09:23:39 UTC
Lavayar wrote:
Единственное что нужно сделать ВХ немного более дружелюбными. И первым что нужно сделать это разгребти нагромождение костылей под названием "ПОСЫ". Возможно нужен гибрид поса/аутпоста или еще чего.

Это не нужно, иначе будет обратный результать в плане "дружелюбности". А так во ВХ согласен - отличный вариант для молодых амбициозных корп (альянсов).
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#11 - 2013-02-11 10:16:42 UTC
Pro100LOL wrote:
Lavayar wrote:
Единственное что нужно сделать ВХ немного более дружелюбными. И первым что нужно сделать это разгребти нагромождение костылей под названием "ПОСЫ". Возможно нужен гибрид поса/аутпоста или еще чего.

Это не нужно, иначе будет обратный результать в плане "дружелюбности". А так во ВХ согласен - отличный вариант для молодых амбициозных корп (альянсов).

Аутпосты как в нулях действительно не нужны. Но от клонилки и персональных ассетов (шип ангара) никто бы не отказался.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#12 - 2013-02-11 11:09:52 UTC
Что касается вх - вот тут как раз МОЛОДЫЕ корпорации выселяются из них на раз. Прилетает ганг всего-то в 20-30 рыл, и весело сносит нафиг палку, убивает грабить ворует :) Если корпа молодая и прилетела с целью заработать на жизнь неспешным крабингом на дрейках в т1 фите (то есть либо в вх-1 либо в вх-2) то жить такой корпе ровно до наскана извне.

Это даже не блоб, а весёлый роаминг.

А про модульные посы ССР давно говорит, но пока эта задача не в приоритете. Сделать мини-дом с интерфейсом станции но разве что урезанным функционалом и размерами ангаров это да, давно назрело.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#13 - 2013-02-11 11:25:16 UTC
Rusyadoomer wrote:
Что касается вх - вот тут как раз МОЛОДЫЕ корпорации выселяются из них на раз. Прилетает ганг всего-то в 20-30 рыл, и весело сносит нафиг палку, убивает грабить ворует :) Если корпа молодая и прилетела с целью заработать на жизнь неспешным крабингом на дрейках в т1 фите (то есть либо в вх-1 либо в вх-2) то жить такой корпе ровно до наскана извне.

Это даже не блоб, а весёлый роаминг. .

Постоянно сканю ВХ (на проход в импу) и попадаются куча незанятых "двоек", "троек" (даже был прикол в стиле "ВХ свободна живите кто хотите").
Да пвп активность в дырах высока. Но что-бы прям так выселять это разве что каких-то крабов. ПвП направленность дырожителей предполагается по-умолчанию.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#14 - 2013-02-11 13:16:52 UTC
Lavayar wrote:
ПвП направленность дырожителей предполагается по-умолчанию.

А про нули, почему-то, так думают не все.

А в случае, предложенного топикстартером "нового сектора где-нибудь недалеко от хаев, куда сразу ломануться новые альянсы".... Ну что тут сказать. Этот "сектор" просто отойдёт во владение близжайшему паверблоку. За него даже драки не будет.
Текущая механика суверенитета делает войну за территории невероятным геморроем, особенно смешно становится, когда дело доходит до вывода таймеров куда-нибудь на раннее утро, рассчитывая от прайм-тайма противника. У пчёлок и тестов, конечно, закрыты все тз, но те же солары, например, имеют более узкий прайм.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#15 - 2013-02-11 14:57:53 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
Rusyadoomer wrote:
Что касается вх - вот тут как раз МОЛОДЫЕ корпорации выселяются из них на раз. Прилетает ганг всего-то в 20-30 рыл, и весело сносит нафиг палку, убивает грабить ворует :) Если корпа молодая и прилетела с целью заработать на жизнь неспешным крабингом на дрейках в т1 фите (то есть либо в вх-1 либо в вх-2) то жить такой корпе ровно до наскана извне.

Это даже не блоб, а весёлый роаминг.

А про модульные посы ССР давно говорит, но пока эта задача не в приоритете. Сделать мини-дом с интерфейсом станции но разве что урезанным функционалом и размерами ангаров это да, давно назрело.


если молодой альянс не хочет жить по законам вх, ему жалко денег на оборону, он не умеет обороняться, то ему место в импе.

У меня корпорация из 2х альтов живет в вх и все. Этих двух альтов хватает чтобы обороняться и покарибасить на плекс и на пвп.

Что же говорить если в корпе 10 человек:? тут вообще можно создать такую оборону, что ее не возможно было выселить.


Если молодой альянс хочет себе систему чтобы покарибасить, но не умеет или не хочет ее оборонять то можно податься в ситы (в народе именуемые рабами) и снять такую систему в аренду. И платить кому то чтобы его оберегали и охраняли.

Voronezh, Russia

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#16 - 2013-02-12 06:55:51 UTC
Вот, ну вот же - совершенно правильные мысли!

Если корпорация не имеет зубов чтобы откусить прилетевших к ней в гости - её съедят саму, всё верно. Если "молодой альянс" слишком слаб морально и финансово чтобы отодвинуть локтями другие альянсы и заклаймить хотя бы одну-две-три системы - ему также нечего делать в нулях. Подчёркиваю, альянсу не обязательно иметь титаны и мазера, даже наверное наоборот, у новичков имеющих мазеры шансов привлечь внимание в разы больше, а значит и слить свои суперкапитальные активы. На первых порах главное дипломатия, как мне кажется, а вот подкачав мускулы - можно и поговорить с позиций "крыши" и расширения влияния. Если уж охота подавить Большие красные Кнопки.

Предложение автора темы мне показалось (кстати. мне одному?) очередной попыткой найти тихое место где не будут убивать. Чтобы спокойно копать хай-руды, фармить хай-аномалии и заниматься эксплорингом самых редких комплексов без шанса быть раздавленными.

Если так - тест сервер к вашим услугам. больше 7000 систем и при этом СОВЕРШЕННО, ну вот совершенно никого. Несколько сотен человек на всю вселенную. Летайте, зарабатывайте сколько влезет в кошельки.

Но на реальном, живом сервере где все мы - игра не симулятор синглплеера, а настоящее ММОРПГ с необходимостью взаимодействовать с другими игроками тогда, когда достичь цели в одиночку не получается. Такая вот игра у нас, и кстати - она не только про PVP (Player versus Player) но и про PWP - Player WITH Player, игрок вместе с игроком, а не против.

PS. А то что для вчера созданных альянсов из десятка пилотов нет возможности прилететь в нули и получить в безраздельное пользование сразу хорошую систему - могу сказать лишь одно. Скромнее надо быть, ребята. Прочитайте "Крёстного Отца" Марио Пьюзо. Дон далеко не сразу стал тем про кого книга, и хотя никогда не прогибался ни под кого - начинал он с того что добился уважения своих соседей по улице. Просто уважения, не страха. И лишь много лет спустя стал Капо.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Vizvig
Savage Blizzard
#17 - 2013-02-12 12:06:51 UTC
Нерф капиталов в сочетании с нерфом ЭХП структур в 10 раз, сразу даст ОЧЕНЬМНОГО свободных территорий всем кто способен их взять.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#18 - 2013-02-12 14:43:22 UTC
Vizvig wrote:
Нерф капиталов в сочетании с нерфом ЭХП структур в 10 раз, сразу даст ОЧЕНЬМНОГО свободных территорий всем кто способен их взять.

это даст больше геморая только.

Прилетела корпа в 5 человек не в прайм. Спилила структурку на дрыках. Поставила свои.

Хозяева проснулись, прилетели и сделали тоже самое.

И так каждый день по несколько раз.

Voronezh, Russia

Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#19 - 2013-02-12 15:34:23 UTC
Если нет сил удержатся на территории то и на новой вас "выселят" быстрее быстрого, молодой вы альянс или старый.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#20 - 2013-02-12 20:25:07 UTC
Vizvig wrote:
Нерф капиталов в сочетании с нерфом ЭХП структур в 10 раз, сразу даст ОЧЕНЬМНОГО свободных территорий всем кто способен их взять.

У всех структур есть реинфорс независимо от количества ЭХП. На самом деле бои за структуры начинаются за час-два до выхода этой самой структуры из реинфорса. Разбившиму флот противника остается только спокойно убить/ откачать структуру по ее выходу из реинфорса. Поэтому очень немногие бои построены на тактике быстрого наскока и убийства структуры пока флот противника связан боем. А не потому что у структуры много ЭХП.
Снижение ЭХП просто приведет к массовому вредительству через реинфорс максимального количества структур за короткое время. Да в этом есть экономический смысл так как часть структур в любом случае будет потеряна (везде не успеешь) что приведет к затратам альянсов-холдеров. Однако это не отвечает поставленной задаче "территории для молодых альянсов". Так как проблема в этом случае сводится к тому у кого больше терпения и запаса исков (так называемой "стамине"). Тут опять выигрывают альянсы-старички так имеют сплоченное ядро из старых пилотов и приличные денежные запасы на "черный день".

12Next page