These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Клочные АФК корабли (лампочки)

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Helga Chelien
Doomheim
#881 - 2013-02-08 09:38:35 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien wrote:

При сливе любого корабля с любым клок-модулем - штраф на -1 уровень cloaking или на второй навык, отвечающий за клоку (как называется - в упор не помню). При сливе этого же корабля без клок-модуля никаких штрафов.
В этом случае можно "поправить" множитель скила. Не х6, а х2, например.

... а при сливе карибаса таким клочником у него (карибаса) также слетает уровень скила (как при необновленном клоне). Lol

У любого корабля с клокой. Чего ж тут непонятного? Крабов и логистов с клоками тоже хватает. Зато честно.
"Счастья всем, и чтобы никто не ушел обиженным" (с)

TImora Fosty wrote:

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=93018&st=1600
Кладезь эмоций на последнем десятке страниц. Рекрут топик мерзлоголовых.
Краткая предыстория - жили были бандерлоги у тестов за пазухой, но вдруг выяснилось, что они в джам-рейнже от аридии. И явился Руслик, коий, судя по всему, и является основной причиной ненависти Челин к клочникам.

И? Ну прилетали. Покрутились и улетели себе восвояси. Конкретно от этой гоп-конторы мне ни холодно, ни жарко.
Перестань за меня додумывать, пожалуйста. Я специально пишу про всех клочников. Так что "срыв покровов" провалился. В очередной раз...P
Кстати, если быть честным, то Кира доставил гораздо больше неприятностей пилотам корпорации, чем Руслик. Но и Кира меня не напрягает, как пилот бобра. Меня напрягает "ситуация с клочниками в целом. Без деления на крабов, лампочек, отдельных пилотов и целых альянсов".

З.Ы. Поправил 879 пост.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#882 - 2013-02-08 10:03:07 UTC
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:
вот - о чем я говорил? Сразу отмазки, "висеть скучно", "не увидишь" " не поймаешь" и проч. правильный ответ был просто - Прилетай.

Может я не хочу, чтобы ты разочаровался...
Поэтому честно предупреждаю, что отлавливать меня - скука смертная.
К тому же я не хочу, чтобы пилоты корпорации обвиняли меня в том, что я "лампочек приманиваю".


))) да не полечу я. Нет у меня времени на такие игры давно. просто показал тебе, твою же слабость. Тут дело не в том что я за или против. Тут все решают разрабы. Просто не решишь ты проблему этим, не решишь. И даже если твоя просьба будет исполнена мы снова увидим подобные топики в твоем исполнении только там будут другие корабли, модули и прочее...
Helga Chelien
Doomheim
#883 - 2013-02-08 10:06:44 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Вот в этом ты ошибаешься. Если будет ребаланс модулей маскировки - других тем не будет. Просто все остальные аспекты игры мне нравятся.
Считай это моим "крестовым походом".

Возможно, кто-то другой и будет "поднимать новую волну", но меня волнуют только клочники.
(Да-да. У меня все "запущено" еще сильнее, чем кажется "на первый взгляд"...)

To Morugnir:
Ок. Передам.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#884 - 2013-02-08 10:11:46 UTC
Ну-ну, вы еще по IP друг-друга вычислять начните =)
Helga Chelien, передай привет Kedon-у, если он еще у вас в корпе.

Let the butthurt flow through you...
Chelnok XL
Doomheim
#885 - 2013-02-08 10:28:12 UTC
Эй, кто пустил рабов на мостик и показал где интернет?
Ануназад в машинное отделение!
Ни о каком топливе для клоки (омг), и наскане клок даже не мечтайте! Если не хотите думать \ вырабатывать контрмеры - тогда СТРАДАЙТЕ. Когда невмоготу будет страдать - либо придумаете способы борьбы, либо свалите в импу. Все просто, а главное СПРАВЕДЛИВО.

И еще
найдите время сходить на тест сервер проверить, за сколько секунд сдохнет бобер при помощи коракса или драгуна.
Helga Chelien
Doomheim
#886 - 2013-02-08 10:32:12 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Chelnok XL wrote:
Эй, кто пустил рабов на мостик и показал где интернет?
Ануназад в машинное отделение!
Ни о каком топливе для клоки (омг), и наскане клок даже не мечтайте! Если не хотите думать \ вырабатывать контрмеры - тогда СТРАДАЙТЕ. Когда невмоготу будет страдать - либо придумаете способы борьбы, либо свалите в импу. Все просто, а главное СПРАВЕДЛИВО.

И еще
найдите время сходить на тест сервер проверить, за сколько секунд сдохнет бобер при помощи коракса или драгуна.

Ок. Тогда отрубаем клочнику локал и подскан. И виси себе "сколько влезет". Тогда тебя точно никто не увидит. P
А если серьезно, то:
Тут ищут не контмеры (коих действительно хватает), а возможность "обидеть" клочника. Почему-то в игре можно "обидеть" кого угодно, кроме клочников. Непорядок-с. Не по "ГОСТу". У клочников тоже должно "болеть", как и у всех других "пойманных не вовремя".
Как я уже писал - я хочу хоть раз в жизни увидеть батхерт бобра, когда он выходил на вектор атаки, но тут его нашли, расклочили и убили. Twisted

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#887 - 2013-02-08 10:43:11 UTC
Helga Chelien wrote:
Как я уже писал - я хочу хоть раз в жизни увидеть батхерт бобра, когда он выходил на вектор атаки, но тут его нашли, расклочили и убили. Twisted

Дык разводной шип, в чем проблема.P
Helga Chelien
Doomheim
#888 - 2013-02-08 10:45:50 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien wrote:
Как я уже писал - я хочу хоть раз в жизни увидеть батхерт бобра, когда он выходил на вектор атаки, но тут его нашли, расклочили и убили. Twisted

Дык разводной шип, в чем проблема.P

В том то и дело, что "не катит". Если разводной кораблик, то эмоции пилота клочника "Убил - зер гут. Слился - бывает. Ща новый куплю и еще повисю, мож и отыграюсь". Ну какой тут батхерт? Так, запланированный риск.

А надо " Макинавка по курсу. Ща подлечу и разберу. Что это? А-а-а-а... Гады". Twisted

А для этого надо клочника найти, когда он этого совсем не ожидает. Поэтому и требуется механизм прямого воздействия. А чтобы не ломать баланс - у клочника тоже должен быть шанс избежать нежелательного боя. Не нерф, а разумный ребаланс. К тому же при механизме прямого воздействия клочники афкать не будут. Ибо нефиг.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#889 - 2013-02-08 10:57:59 UTC
Helga Chelien wrote:
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien wrote:
Как я уже писал - я хочу хоть раз в жизни увидеть батхерт бобра, когда он выходил на вектор атаки, но тут его нашли, расклочили и убили. Twisted

Дык разводной шип, в чем проблема.P

В том то и дело, что "не катит". Если разводной кораблик, то эмоции пилота клочника "Убил - зер гут. Слился - бывает. Ща новый куплю и еще повисю, мож и отыграюсь". Ну какой тут батхерт? Так, запланированный риск.

А надо " Макинавка по курсу. Ща подлечу и разберу. Что это? А-а-а-а... Гады". Twisted

А для этого надо клочника найти, когда он этого совсем не ожидает. Поэтому и требуется механизм прямого воздействия. А чтобы не ломать баланс - у клочника тоже должен быть шанс избежать нежелательного боя. Не нерф, а разумный ребаланс. К тому же при механизме прямого воздействия клочники афкать не будут. Ибо нефиг.

В том то и дело что лампочками как правило управляют хладнокровные и не раз терявшие свои корабли пилоты. И у него не будет такх же эмоций как у карибера даже если вы его на гейте со спущенными штанами подловите. Взгляд на жизнь и философия другая.

Просто тот самый пилот должен понять что по другую сторону прицела на него смотрят точно такие же пилоты - тогда он улетит, но не потому что испугается. просто своей цели не достигнет. А если честно - если вы станете такими же. То вам это уже будет не важно.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#890 - 2013-02-08 10:58:47 UTC
Helga Chelien wrote:
Перестань за меня додумывать, пожалуйста. Я специально пишу про всех клочников. Так что "срыв покровов" провалился. В очередной раз...P
Кстати, если быть честным, то Кира доставил гораздо больше неприятностей пилотам корпорации, чем Руслик.
З.Ы. Поправил 879 пост.

Не перестану. Не могу не потыкать палочкой в человека, которого замучили ингейм, а стреляет он в ответ на форумах. Из твоих постов становится видно, что ты хочешь чтобы клочников, которые сами по себе беззащитны, стало легко найти. Изи-фрагов захотелось? Что ж поделать, продолжай фантазировать в доке, вместо попыток делать пвп (;
Helga Chelien
Doomheim
#891 - 2013-02-08 11:06:33 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:

Не перестану. Не могу не потыкать палочкой в человека, которого замучили ингейм, а стреляет он в ответ на форумах. Из твоих постов становится видно, что ты хочешь чтобы клочников, которые сами по себе беззащитны, стало легко найти. Изи-фрагов захотелось? Что ж поделать, продолжай фантазировать в доке, вместо попыток делать пвп (;

Клочники то беззащитные???? Улыбнул. Честно.
А по поводу "ПВП против клочников" - меня категорически не устраивает вариант "сначала всегда снизу, потом пытаемся перевернуться". В отличие от других типов кораблей и схваток в отношении клочников отсутствует вариант "начинаем сверху, а там уже - кто кого перевертит".
Так доступнее?
К тому же я уже говорил о том, что возможен вариант бурста боевых параметров клочника в обмен на "вариант тяжкого и муторного наскана". Но проигнорировали. Так как ни один бурст (в пределах разумного, конечно. Бурстить до Титана - сами понимаете) не сравнится с преимуществами клоки. Ибо имба.

Тут каждый второй плачется о том, что бобер сделан чуть не из промокашки, но как вы смотрите на то, чтобы подтянуть бобра до уровня Т1 крейсера, и при этом дать шанс такого клочника найти. Пусть небольшой, но он должен быть. Чтобы и клочник тоже думал о безопасности своего корабля во время рейда.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#892 - 2013-02-08 11:12:10 UTC
Helga Chelien wrote:
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien wrote:
Как я уже писал - я хочу хоть раз в жизни увидеть батхерт бобра, когда он выходил на вектор атаки, но тут его нашли, расклочили и убили. Twisted

Дык разводной шип, в чем проблема.P

В том то и дело, что "не катит". Если разводной кораблик, то эмоции пилота клочника "Убил - зер гут. Слился - бывает. Ща новый куплю и еще повисю, мож и отыграюсь". Ну какой тут батхерт? Так, запланированный риск.


То есть у тебя на макинаве слиться под бобром риск не запланированный, а у бобра риск запланированный?)))
То есть ты когда в нулях на макинаве копаешь, полагаешь что ты в абсолютной безопасности и так оно и должно быть, что ты ни чем не рискуешь?
Рекомендую переселение в ВХ на месяц для более глубокого осмысления рисков игрового процесса и прокачки скила Paranoia в 5.

Let the butthurt flow through you...
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#893 - 2013-02-08 11:13:25 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Не перестану. Не могу не потыкать палочкой в человека, которого замучили ингейм, а стреляет он в ответ на форумах. Из твоих постов становится видно, что ты хочешь чтобы клочников, которые сами по себе беззащитны, стало легко найти. Изи-фрагов захотелось? Что ж поделать, продолжай фантазировать в доке, вместо попыток делать пвп (;

Клочники то беззащитные???? Улыбнул. Честно.
А по поводу "ПВП против клочников" - меня категорически не устраивает вариант "сначала всегда снизу, потом пытаемся перевернуться". В отличие от других типов кораблей и схваток в отношении клочников отсутствует вариант "начинаем сверху, а там уже - кто кого перевертит".
Так доступнее?
К тому же я уже говорил о том, что возможен вариант бурста боевых параметров клочника в обмен на "вариант тяжкого и муторного наскана". Но проигнорировали. Так как ни один бурст (в пределах разумного, конечно. Бурстить до Титана - сами понимаете) не сравнится с преимуществами клоки. Ибо имба.
Тут каждый второй плачется о том, что бобер сделан чуть не из промокашки, но как вы смотрите на то, чтобы подтянуть бобра до уровня Т1 крейсера, и при этом дать шанс такого клочника найти. Пусть небольшой, но он должен быть. Чтобы и клочник тоже думал о безопасности своего корабля.

Увы, с новой механикой агры неписи, бобёр моментально оказывается "снизу". Ты точно играешь в еву?
А бобёр подтянутый до уровня т1 крейсера, это ковроклочный т3. Ковротенга, например, по характеристикам мало отличается от каракала, лол.
Helga Chelien
Doomheim
#894 - 2013-02-08 11:15:13 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Morugnir wrote:

То есть у тебя на макинаве слиться под бобром риск не запланированный, а у бобра риск запланированный?)))
То есть ты когда в нулях на макинаве копаешь, полагаешь что ты в абсолютной безопасности и так оно и должно быть, что ты ни чем не рискуешь?
Рекомендую переселение в ВХ на месяц для более глубокого осмысления рисков игрового процесса и прокачки скила Paranoia в 5.

Не передергивай. Для бобра запланированный риск наступает перед самым моментом атаки. А вот на макинавку ты сколько риска запланируешь? Слив раз в неделю/раз в день/раз в час/раз в 5 минут?
Вот честно. Как часто макинавка должна сливаться в нулях?

TImora Fosty wrote:

1 Увы, с новой механикой агры неписи, бобёр моментально оказывается "снизу".

Ты точно играешь в еву?
А бобёр подтянутый до уровня т1 крейсера, это ковроклочный т3. Ковротенга, например, по характеристикам мало отличается от каракала, лол.

1 Странно. Наши лампочки почему-то думают иначе. И поджидают момент, когда неписи минимум или совсем кончилась. Благо ждать можно хоть неделю.

2. Я имел ввиду на уровень Т1 крейсера без штрафов. Чтобы соответствовало не каракалу, а дрейку тому же. Или хурику.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#895 - 2013-02-08 11:17:41 UTC
Helga Chelien wrote:
Morugnir wrote:

То есть у тебя на макинаве слиться под бобром риск не запланированный, а у бобра риск запланированный?)))
То есть ты когда в нулях на макинаве копаешь, полагаешь что ты в абсолютной безопасности и так оно и должно быть, что ты ни чем не рискуешь?
Рекомендую переселение в ВХ на месяц для более глубокого осмысления рисков игрового процесса и прокачки скила Paranoia в 5.

Не передергивай. Для бобра запланированный риск наступает перед самым моментом атаки. А вот на макинавку ты сколько риска запланируешь? Слив раз в неделю/раз в день/раз в час/раз в 5 минут?
Вот честно. Как часто макинавка должна сливаться в нулях? (Притом, что стоит в 4 раза дороже).

Передёрну ещё разок, коль у тебя система оценки слетела.

Для бобра запланированный риск наступает в момент покупки. Он обречён на смерть, рано или поздно.
Helga Chelien
Doomheim
#896 - 2013-02-08 11:21:25 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:

Для бобра запланированный риск наступает в момент покупки. Он обречён на смерть, рано или поздно.

Это закладываемый изначально риск. Та же макинавка при покупке получает точно такой же риск. Все равно она умрет. Рано или поздно.
А вот в космосе запланированные риски отличаются. Для клочника он наступает только в момент атаки, а для макинавки - когда она андокнулась. Так что не надо тут.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#897 - 2013-02-08 11:26:02 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Для бобра запланированный риск наступает в момент покупки. Он обречён на смерть, рано или поздно.

Это закладываемый изначально риск. Та же макинавка при покупке получает точно такой же риск. Все равно она умрет. Рано или поздно.
А вот в космосе запланированные риски отличаются. Для клочника он наступает только в момент атаки, а для макинавки - когда она андокнулась. Так что не надо тут.

Давай ты сначала испробуешь себя в роли бобра-убийцы, а потом будешь выдавать такие перлы, а?
А то выглядит так, словно слепой мне про пейзажи рассказывает.
Helga Chelien
Doomheim
#898 - 2013-02-08 11:35:07 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:

Давай ты сначала испробуешь себя в роли бобра-убийцы, а потом будешь выдавать такие перлы, а?
А то выглядит так, словно слепой мне про пейзажи рассказывает.

И это ты говоришь человеку, который на Мерлине с Т1 клокой таскал чертежи из импы в нули на регулярной основе? (регулярно - это как минимум раз в неделю, а то и чаще. В течение 3 месяцев.)

Честно скажу - нулевые кемпы даже для Т1 клочника не проблема при минимуме подготовки. Ибо за это время меня ни разу не сбили в нулях. Хотя пытались ловить. И не раз. В лоу - было дело. Дважды или трижды. (уже не помню точно. Вроде дважды с грузом и 1 раз пустым).
О ковроклочниках я вообще молчу. Риск перемещения по нулям на клочном корабле и на любом другом - несоизмерим. Вот уж про что, а про логистические возможности ковроклоки можешь мне не рассказывать. Сам знаю. (И активно использую поныне.)

Поэтому и говорю, что риск для клочника наступает только в момент расклока, а для других кораблей - в момент андока в нулях. Соизмеримый риск.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#899 - 2013-02-08 11:37:25 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Helga Chelien wrote:
А вот в космосе запланированные риски отличаются. Для клочника он наступает только в момент атаки, а для макинавки - когда она андокнулась. Так что не надо тут.

И для клочника после андока. Риски на маршруте к сисе с карибасами не учитываем?
Helga Chelien
Doomheim
#900 - 2013-02-08 11:40:21 UTC
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien wrote:
А вот в космосе запланированные риски отличаются. Для клочника он наступает только в момент атаки, а для макинавки - когда она андокнулась. Так что не надо тут.

И для клочника после андока. Риски на маршруте к сисе с карибасами не учитываем?

О "рисках на маршруте" ответил выше. Там риск настолько минимальный, что ппц.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.