These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Пользовательские модификации интерфейса

Author
Kain Stropov
Porno Miner Style
#1 - 2013-01-28 04:32:33 UTC
Некоторые онлайн игры (например World of Warcraft, наверное меня сейчас какашками закидают) поддерживают пользовательские модификации интерфейса (в народе "аддоны"). А почему бы в EVE разработчикам тоже подобное не сделать? Я думаю найдутся люди, которые хотели бы по своему усовершенствовать или переделать интерфейс, добавить какие-нибудь новые функции, например добавить игру Сапёр в интерфейс, чтобы не скучать во время ожидания чего-нибудь. Или много чего ещё.

Make mining, not warcraft!

Helga Chelien
Doomheim
#2 - 2013-01-28 05:02:40 UTC
Вся соль в том, что интерфейс ВоВа написан на специальном языке (LUA), ориентированном на выполнение скриптов. Поэтому и моды к нему пишутся "легко и непринужденно". В Еве принципиально другая ситуация. Поэтому забудь.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#3 - 2013-01-31 13:42:10 UTC
я тока за) хочу сделать из несиметричных евовых кораблей симметричные, а то меня аж трясет, когда вижу какой-нибудь имикусCry тут определенно нужны координальные изменения! и еще хочу караблики перекрасить в жолтый цвет) или красный))
Astri Lastri
Astra Inc
#4 - 2013-01-31 14:35:01 UTC
Лучше интерфейс особо не трогать, не стоит делать ВОВку, а вот хоткеев в игре не хватает очень много.
А вот эти чертовы несимметричные корабли однозначно в топку. Нельзя доверять инженерные дела людям с гуманитаризмом головного мозга.
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2013-01-31 23:29:50 UTC
Несимметричные корабли трогать не надо-и так скорп испоганили. А вот дать возможность сторонним людям делать модификацию интерфейса(не ццп а именно сообществу) было бы очень кстати. В частности ивмон и ефт несоизмеримо лучше справляются с задачей нежели все что создано девами.

Как пример того что уже полгода пофиксить не могут и что сообщество пофиксит за неделю-дурацкий ангар.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#6 - 2013-02-01 00:55:03 UTC
насколько я помню, правилами пользовательского соглашения оговорено что все модификации клиента есть великий грех караемый баном, потому "химичать" в настоящее время - себе дороже...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Gapeev
#7 - 2013-02-01 09:03:10 UTC
MOL0TOK wrote:
насколько я помню, правилами пользовательского соглашения оговорено что все модификации клиента есть великий грех караемый баном, потому "химичать" в настоящее время - себе дороже...


к примеру ВОТ тоже было запрещено, но спустя пол года игры
модификаций стало так много, что их просто напросто узаконили :)
А вот в ЕВЕ я про них ваще не слышал, так что видимо правы.
О том что ЕВЕ написана как то иначе.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

xV0ida
State War Academy
Caldari State
#8 - 2013-02-01 17:43:31 UTC
Экранных ботов в еве хватает. Весь маркет валится из-за них. Есть майнинг боты, торговые боты, хантер боты. Если еще сделают открытый интерфейс то еву вообще постигнет печальная судьба унылой игры. В чем смысл евы? Я пвпшусь в нулях, за последние 2 года там почти никого не осталось. Либо боты, либо хозяева ботов огромными флотами выдавливают тру пвп. Да и таких людей, которые поднимают вайн на тему "а сделайте, чтобы по станциям можно было ходить" в топку. Игрового момента здесь нет. Для кого-то это шанс погонять на красивые 3D модели персонажей, для кого-то смысл нажиться путем "овладевания" неписи 23,5\7\365. Для трупвп это ничего не даст. Мне вообще все равно, что корабли несимметричные, текстуры дронов или скорпов мне по барабану, цвет корабликов мне не важен. Мне важны характеристики кораблей и то что не лагает в крупных боях.
Моды в топку!
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#9 - 2013-02-01 21:41:08 UTC
xV0ida wrote:
........ Мне вообще все равно, что корабли несимметричные, текстуры дронов или скорпов мне по барабану, цвет корабликов мне не важен. Мне важны характеристики кораблей и то что не лагает в крупных боях.
.........


Прошу прощения за вырывание фраз из контекста вашего поста, просто напомнило - "Челябинские игроки в Еву настолько суровы, что выигрывают флитовые бои просто сравнивая фиты в ЕФТ....." :)

Графическая составляющая игры тоже очень важна, поверьте. Характеристики корабля делают сам геймплей - но и интерфейс игры это не менее важная часть любого проекта.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#10 - 2013-02-01 22:36:21 UTC
MOL0TOK wrote:
насколько я помню, правилами пользовательского соглашения оговорено что все модификации клиента есть великий грех караемый баном, потому "химичать" в настоящее время - себе дороже...

Именно поэтому модификация интерфейса должна быть открытой, свободной и скачиваться через немодифицированный ланчер евы с репозитория самого ццп. Передача 99% работы в руки сообщества позволит с одной стороны минимизировать затраты самого ццп, с другой же дать всем уверенность что это будет именно модификация интерфейса а не отрада ботовода.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#11 - 2013-02-02 05:55:11 UTC
То есть по сути вы предлагаете ввести в игру официальный набор модификаций того контента, которые не участвует в обмене данных клиента-сервера? Ведь действительно, каким будет внешний вид (условно говоря, цвет) Равена - синий или розовый - у меня на экране, серверу и другим игрокам совершенно всё равно, для них мой равен (или тот что я вижу розовым) будет такой же как и по дефолту. То же самое можно сказать про интерфейс - ну те самые пресловутые "верните квадратные иконки". В конечном итоге, в обмене между сервером и клиентом когда я кого-то беру в лок, участвуют всего лишь считанные байты цифр процентов шилда/брони/структуры, а также несколько булевых переменных "джаммит", "скрамблит", "трекдизраптит" и так далее. Ни цвет, ни форма, ни расположение на экране иконки залоченного корабля не скачивается с серверов каждый раз когда мы кого-то взяли в прицел, эти графическо-XMLные составляющие берутся из клиента игры, установленного на компьютере игрока.

А если так, то в принципе можно очень условно допустить что наличие модификаций такого рода никак не повлияет на работу серверов и игры в целом. Есть только одно "но".... В ССР существует целый отдел дизайнеров, которые занимаются как раз придумыванием того как будет выглядеть игра. Выполняют ли они техзадание или изобретают новую модель дестроера сами - не суть важно, главное что такой отдел есть и он работает. Иногда - вызывая резкую критику со стороны игрового сообщества на продукцию этого отдела. Но всё таки, работает. Люди получают зарплату и их труд с точки зрения РУКОВОДСТВА КОМПАНИИ ССР, что важнее всего - необходим и без него не обойтись. Ну, раз этот отдел существует, я предполагаю что компания такого мнения о нём.

Теперь представим на минутку, что ССР разрешило пользователям создавать графические (для простоты примера только их возьмём) модификации интерфейса. Каждый создавший мод с помощью специальной утилитки конвертирует мод с паком текстур и шейдеров в специальный файл формата игровых файлов и заливает на специальный, официальный сервер от ССР. Откуда его может скачать и установить поставив галочку в меню "включить мод №12" скажем, любой желающий. Надоело - отключил мод, играешь со стандартным клиентом, при запуске игры текстуры в память компьютера загрузятся из обычных официальных файлов. Включил мод снова - загрузка пошла из его архива.

Что случится в таком случае? Как показывают многие примеры подобных ситуаций (я имел дело только с не-онлайн играми, которые имеют модлаунчер встроенный прямо в игру, оговорюсь особо) - создавать моды кинутся все кто желает. Уйма модов будет убогими, многие будут ничего так, а несколько будут просто прекрасными. Количество постепенно перейдёт в качество. Само собой, на официальных форумах появится множество тем с модификациями, где любители будут делиться ими, создавать новые и спрашивать совета по программам и форматам файлов, и рано или поздно возникнет вопрос - а зачем вообще нужен тот самый пресловутый дизайнерский отдел ССР? И тогда решений два - либо поувольнять этих ни в чём, в общем-то не повинных сотрудников, которые стараются делать и делают то что им сверху говорят (думаю что эскизы круглых иконок целей не сами дизайнеры утвердили, даже если придумали целиком они), в меру своих способностей. Второй вариант - дать им другое задание. Но то гда они окажутся в заведомо проигрышной ситуации, потому что соревнование между 10-ю людьми (отделом ССР) и сообществом модмейкеров из многих тысяч, которое постоянно меняется и естественным отбором убирает менее качественные работы, а более совершенные оставляет - это неравная борьба.

Вот и имеем мы тот дизайн, который утверждён руководством компании. В единственном варианте, без каких-либо вариаций.

PS. На одной военной кафедре задавали вопрос "в какой цвет должны быть окрашены батареи водяного отопления в казарме?" - никто не мог ответить правильно. Однажды группа студентов сговорилась, и все 15 человек назвали разные цвета, семь цветов радуги и восемь оттенков навскидку. Никто не сдал. На возмущённый вопрос группы какого же чёрта надо преподавателю, он пожалел их и ответил "батареи в казарме должны быть окрашены в цвет той краски, которая ЕСТЬ В НАЛИЧИИ :) Поскольку согласно устава - цвет окраски батарей не регламентирован. Вот вы сказали синий, а что если в части есть жёлтый и зелёный, а синего нету? Устав - штука серьёзная, если бы был синий - только им бы и красили. Вышло бы, что батареи неокрашены, а это нарушение! Так что правильный ответ - окрашиваются той краской, которая ЕСТЬ!" Студенты покорно пришли на пересдачу к нему же через неделю, и единогласно сдали тот же самый зачёт. Случай реальный.

PPS. Здесь вам не тут, здесь вас быстро отвыкнут водку пьянствовать и безобразия нарушать!

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#12 - 2013-02-02 08:42:21 UTC
Качество работы дизайнеров более чем видно по двери9отменена), говноиконкам пушек(отменены), ангару(еще чуть чуть допилят и будет совсем как старый). И сказать про это можно только одно-этот отдел не играет в еву и абсолютно не представляет что именно будет удобно а что нет.

так же напомню что ццп это все же коммерческая организация-и я неи в жисть не поверю что такая организация не станет закрывать ненужный отдел по той причине что людей придется уволить.

итог-мне весьма сомнительны ваши аргументы.
Si1enius
Cubinos Partizanos
#13 - 2013-02-04 13:43:17 UTC
Rusyadoomer wrote:

PS. На одной военной кафедре задавали вопрос "в какой цвет должны быть окрашены батареи водяного отопления в казарме?" - никто не мог ответить правильно. Однажды группа студентов сговорилась, и все 15 человек назвали разные цвета, семь цветов радуги и восемь оттенков навскидку. Никто не сдал. На возмущённый вопрос группы какого же чёрта надо преподавателю, он пожалел их и ответил "батареи в казарме должны быть окрашены в цвет той краски, которая ЕСТЬ В НАЛИЧИИ :) Поскольку согласно устава - цвет окраски батарей не регламентирован. Вот вы сказали синий, а что если в части есть жёлтый и зелёный, а синего нету? Устав - штука серьёзная, если бы был синий - только им бы и красили. Вышло бы, что батареи неокрашены, а это нарушение! Так что правильный ответ - окрашиваются той краской, которая ЕСТЬ!" Студенты покорно пришли на пересдачу к нему же через неделю, и единогласно сдали тот же самый зачёт. Случай реальный.
Lol
Поржал.
Kain Stropov
Porno Miner Style
#14 - 2013-02-05 02:42:16 UTC
У Blizzard тоже есть отдел разработки интерфейса, но что-то я не слышал, чтобы его расформировывали из-за того, что все пользуются модификациями. Тем более что модификации не обязательно изменяют интерфейс, они могут просто добавлять в него новый функционал.

Make mining, not warcraft!

Alexander Leusten
Transtellar
#15 - 2013-02-05 13:39:34 UTC  |  Edited by: Alexander Leusten
Вот в этом самом "новом функционале" дело. Очень тонка грань между софтом облегчающем игру и запрещёнными читерскими програмами. В том-же ВоВ не мало копий было сломано вокруг этих самых модификаций... Многие из этих модификаций изменяли не только интерфейс, но и автоматизировали некоторые многократно выполняемые операции. Тут-же искусствено вводятся ограничения на управление. На многие нужные функции нет горячих клавиш и назначить нельзя. Делается это предположительно для того, чтобы уравнять шансы игроков. Или для баланса... да я беспонятия для чего. Вопрос в том, что человек поставивший мод, получит преимущество над тем игроком у которого этого мода нет.

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#16 - 2013-02-08 06:12:58 UTC
Нет-нет, лично я не вижу смысла во введении каких то "расширителей функционала", например интерфейса соединяющего тактическую разметку и бортовой подскан - это действительно будет как бы надстройкой в игре, позволяющей быстрее выполнять действия чем твой противник у которого таких надстроек нету.

Моё предположение какими могли БЫ быть пользовательские модификации касается только внешних, дизайн-решений. Ну например мод "розовый равен" - дайте дайте дайте мне его :)))

Или пресловутые "квадратные иконки залоченных целей" - никакого преимущества, просто я буду видеть свои цели не так как вы, но лочить с той же скоростью как и с круглыми иконками.

И вот как раз на это разработчики не пойдут, как мне кажется. Поскольку тогда после модификации интерфейсов разных окошек и так далее - возникнет разумная мысль "а начерта это всё делали дизайнеры, когда можно вон, бесплатно взять от талантливых игроков из коммьюнити?"

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг