These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

* Mining Crystal II (T2) - игра на удачу?
Author
Previous Topic Next Topic
Wardelorn Azizora
Viziam
Amarr Empire
#1 - 2012-12-19 08:08:25 UTC
Придя в игру EVE Online, я наконец-то нашел поле для применения полученного высшего технического образования Big smile И вот возник у меня следующий вопрос: какие кристаллы выгоднее - T1 или T2? В конце своих рассуждений, которые изложу ниже, я пришел к интересному выводу: с математической точки зрения выбор кристаллов T2 вместо Т1 равносилен игре на удачу. Судя по всему, где-то в своих расчетах я заблуждаюсь. Подскажите: где? Big smile

Пусть P1 = 0,1 и P2 = 0,2 - вероятности получения урона кристаллами T1 и T2 соответственно (здесь и далее будем использовать индекс 1 для Т1 и 2 для Т2). Известно, что у кристаллов 1HP, а получаемый урон - 0,025HP, значит кристалл может получить урон максимум 1 / 0,025 = 40 раз, после чего нужно покупать новый. Среднее время жизни кристаллов (ALT - average lifetime):

ALT1 = 40 / P1 = 400 циклов
ALT2 = 40 / P2 = 200 циклов

Уровень добычи (Y - yield):

Y0 = 540m3 -- Strip Miner I (без кристалла)
Y1 = 360m3 * 1,625 = 585m3 -- Strip Miner II + кристалл T1
Y2 = 360m3 * 1,75 = 630m3 -- Strip Miner II + кристалл T2

Прибавка к добыче за цикл при использовании кристалла:

dY1 = Y1 - Y0 = 585m3 - 540m3 = 45m3
dY2 = Y2 - Y0 = 630m3 - 540m3 = 90m3

Полная прибавка к добыче за среднее время жизни:

DY1 = dY1 * ALT1 = 45m3 * 400 = 18000m3
DY2 = dY2 * ALT2 = 90m3 * 200 = 18000m3

В итоге, получается, что в среднем за время своей жизни кристалл T2 приносит столько же руды, сколько и кристалл Т1, но стоит он в несколько раз дороже. Парадокс Roll
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#2 - 2012-12-19 08:18:23 UTC
Чрезвычайно интересные вычисления, спасибо большое.

Но на самом деле цена кристалла и т1 и т2 намного меньше чем цена получаемой руды. поэтому в майнинге решающее значение имеет всё же выработка в минуту, а не тот объём который выроется кристаллом. Иными словами - да, т2 кристалл даёт такое же количество руды (прибавку) к выработке, но быстрее чем т1 вариант. Скорость добычи это и есть тот товар за который майнеры готовы платить.

Копка с всё большей выработкой, копка больших астероидов (хай-руды, которых в одном астероиде на сотни тысяч кубометров), копка без отварпов, копка под бонусом дающим прибавку к скорости... Майнеры - медитативные игроки, познавшие дзен. такой всё ускоряющийся дзен :) Ещё, ещё побыстрее на пару секунд! Ауммм.......

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Wardelorn Azizora
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2012-12-19 08:30:45 UTC
Скорость добычи! Вот! Вот, что я не учел! Спасибо огромное! Big smile
Dotcent Joringer
Republic Military School
Minmatar Republic
#4 - 2013-01-01 12:09:51 UTC
Rusyadoomer wrote:
Майнеры - медитативные игроки, познавшие дзен. такой всё ускоряющийся дзен :) Ещё, ещё побыстрее на пару секунд! Ауммм.......

Пожалуй, лучшее из встреченных мною определений!
Сохранил в цитатнике.
Attention
Rintaro Okabe
SHINING BLADE OF TRUTH AND PEACE
#5 - 2013-01-20 14:00:07 UTC
я правильно понял ? допустим, я беру кристаллы на велдспар, Т1 - 40к иск, Т2 - 200к

200 циклов с Т1 дадут +9к кубов 90к велдспара по 15исков - 1.35ляма и у меня останется на половину сломанный кристалл

200 циклов с Т2 дадут +18к кубов затраты выше в разы, но лишние 9к кубов руды окупают с головой.
Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#6 - 2013-01-20 22:38:22 UTC
скилы в 5-т1 харвестер-макинава-дзен.... К чёрту т2!
Gapeev
#7 - 2013-01-24 10:07:26 UTC
Rintaro Okabe wrote:
я правильно понял ? допустим, я беру кристаллы на велдспар, Т1 - 40к иск, Т2 - 200к

200 циклов с Т1 дадут +9к кубов 90к велдспара по 15исков - 1.35ляма и у меня останется на половину сломанный кристалл

200 циклов с Т2 дадут +18к кубов затраты выше в разы, но лишние 9к кубов руды окупают с головой.


Не совсем ты правильно понял.
Т1-Т2 дают одинаковый выхлоп!
Разница в паре пинут в час, за 10 часов пол часа выйграешь, а за пол года игры пару суток!
А это где-то 500кк-1ккк ну как бы Т2 рулят. но опять же, использовать в Импе их нет смысла,
а вот в нулях, где с руды выхлоп гораздо больше, совсем другое дело, особенно под бонусами Рорки!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Wardelorn Azizora
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2013-01-25 05:40:19 UTC
Rintaro Okabe wrote:
я правильно понял ? допустим, я беру кристаллы на велдспар, Т1 - 40к иск, Т2 - 200к

200 циклов с Т1 дадут +9к кубов 90к велдспара по 15исков - 1.35ляма и у меня останется на половину сломанный кристалл

200 циклов с Т2 дадут +18к кубов затраты выше в разы, но лишние 9к кубов руды окупают с головой.


Если кратко подытожить мои вычисления, то для оценки целесообразности применения кристаллов Т2 против Т1 надо посчитать две величины

A = 18,000 * P_ORE_M3
B = 2 * P_CRY_T2 - P_CRY_T1,

где

P_ORE_M3 - цена руды за 1 m3
P_CRY_T2 - цена кристалла T2
P_CRY_T1 - цена кристалла Т1

Если A > B, то в среднем выгоднее использовать кристаллы Т2. В противном случае - Т1. Ниже пример для Veldspar (цены взяты с eve-central для Jita):

P_ORE_M3 = 1,000 Trit * 5,93 ISK / (333 * 0,1) = 178.08 ISK/m3
P_CRY_T2 = 112,999.97 ISK
P_CRY_T1 = 19,365.97 ISK

A = 18,000 * 178.08 = 3,205,440 ISK
B = 2 * 112,999.97 - 19,365.97 = 206,633.97 ISK

A > B, значит выгоднее использовать кристалл Т2. При этом учитывая огромную относительную разницу A/B = 15,51, можно смело утверждать, что в этом случае Т2 будет выгоден всегда, так как смена баланса возможна только при драматическом изменении финансовой ситуации в игре. Кроме того, такая относительная разница обеспечивает хорошую "защиту" от статистических ошибок. То есть получить убытки от Т2 кристалла в этом случае практически невозможно.