These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Поговорим про Амарр

First post
Author
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#41 - 2013-01-19 01:02:11 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Так что уважаемый Mr Noob, я советую вам все-таки однажды андокнуться.

И да, когда докачаете свой шилдовый убертрон, прилетайте ко мне в Ami, сразитесь против моей классической арморной армаги, которая к тому времени тоже докачается.

Для справки: в хаи мне уже нельзя, поэтому Ами. Но вы не бойтесь. Там есть гейт в хайсек, куда вы можете попытаться сбежать, ололо.

Согласны?Big smile
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#42 - 2013-01-19 06:29:59 UTC
Ilar Ran Dar wrote:
iam123 detected.

Может всё-таки без нападок на других игроков можно обойтись? За последние пару дней ваши посты стали выглядеть гораздо лучше, вы замечательно аргументируете и умеете оценивать вещи с разных сторон. Однако, постоянные переходы на личности и обзывание — это ужасно.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#43 - 2013-01-19 08:20:52 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Edit: Если вы видите нарушение правил, сообщите об этом модераторам, используя ссылку в виде флажка рядом с датой публикации того поста, который нарушает правила. Не нужно засорять форум сообщениями, вроде: «ты занимаешься троллингом». Используйте для этого правильные методы — ISD Stensson
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#44 - 2013-01-19 10:54:26 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Edit: Вырезан оффтоп — ISD Stensson

Edit: "lol, mkay" - Ilar Ran Dar
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#45 - 2013-01-19 11:31:08 UTC
Я поясню: предупреждения модераторов — не повод для дискусии. Безумно жаль ваше время, которое вы потратили на предыдущее сообщение, но оно к это теме никаким образом не относилось. Будьте уважительнее к другим игрокам, пишите конструктивно, не накаляйте обстановку во время общения — вот все нехитрые рекомендации.

У меня нет возможности спорить с игроками о том, правильные ли я выдаю предупреждения и правильно ли я действую, так как порядок моей работы определяют не игроки, а моё руководство. Если вы считаете какие-то мои поступки некорректными, самый подходящий способ борьбы с этим — сообщить службе поддержки с помощью системы петиций (категория «Русская» — «Правила и политика» или «Rules & Policies» — «Game Masters & ISD» для петиций на английском языке). В противном случае форум превратится в одно большое обсуждение модерации, как это часто происходит на других ресурсах.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Ilar Ran Dar
Chemosh.
#46 - 2013-01-19 13:58:39 UTC
Да больно надо.

Здесь модерация в стократ адекватнее чем на еве-сру, живу и радуюсь.

А снесенный пост жалеть не надо, главное что вы его прочитали. Big smile
Alexander Leusten
Transtellar
#47 - 2013-01-19 17:07:31 UTC
Амарам грех жаловаться. У них самые прикольные модельки корабликов Lol

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Ilar Ran Dar
Chemosh.
#48 - 2013-01-20 07:48:39 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Alexander Leusten wrote:
Амарам грех жаловаться. У них самые прикольные модельки корабликов Lol

А они и не жалуются. Жалуется 1

Edit: Остальное вырезано. Я предупреждаю в последний раз о том, что не нужно касаться личных качеств игроков, обзывать и унижать их достоинство. В следующий раз вы будете иметь дело уже с представителями Community Team — ISD Stensson
Boris Amarr
Viziam
Amarr Empire
#49 - 2013-01-20 10:52:19 UTC
Многие мысли схожие с идеями ТС у меня тоже возникали. Несколько раз думал и пришел к следующим выводам, что надо сделать для увеличения роли амарских кораблей в ПВП:

1. Сделать так, чтобы у амарские корабли как минимум при стрельбе с выключеными всеми остальными модулями были кап-стабильны. Иначе сейчас получается совсем бредовая ситуация, когда надо ставить Cap Booster только для того, чтобы стрелять.

2. Исходя из пп1. убрать дурацкий бонус на потребление капы пушками и заменить его на любой другой полезный: дамаг, армор, скорость и т.д.

3. Сделать аналог Cap Booster для лоу слотов. Единственная расса, которая критически зависит от капы - это амарры. Т.е. они будут использовать Cap Booster в первую очередь, так почему же его сделали для среднего слота, которых у амаров и так не хватает? Если будет аналог Cap Booster в лоу слот. то амары хотя бы смогут выбирать между: дамагом / танком / кап-стабильностью.

Что имеем сейчас: крузак имеет 3 мед слота. 1 Первый слот МВД, второй поинт, третий или сетка или Cap Booster. Без сетки никакой армор шип не сможет тягаться по скорости с шилдовым, а без Cap Booster амару тупо нечем будет стрелять, даже если его не нейтрят.

4. Изменить штраф у МВД на капу, на любой другой штраф. Амары и так очень капо-зависимы, если при использовании АБ амарские корабли хоть как-то могут жить, то после установки МВД, капы у них на 1-2 минуты боя.

P.S.
Еще хотелось бы увидеть аналог АШБ для брони, но это касается не только амаров, но и всего армор танка.
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#50 - 2013-01-20 13:05:50 UTC
Единственная здравая мысль про ашб на армор. Все остальное это нытье карибаса но никак не пвпшника.
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#51 - 2013-01-20 20:25:20 UTC
Boris Amarr wrote:


3. Сделать аналог Cap Booster для лоу слотов. Единственная расса, которая критически зависит от капы - это амарры. Т.е. они будут использовать Cap Booster в первую очередь, так почему же его сделали для среднего слота, которых у амаров и так не хватает? Если будет аналог Cap Booster в лоу слот. то амары хотя бы смогут выбирать между: дамагом / танком / кап-стабильностью.


Было такое предложение в моем первом посте, но я его делал исходя из других предпосылок.
Капабустер в лоу слот в реалиях текущего баланса, когда Амарры в некоторых случаях вынуждены летать танкуясь в щит, был бы полезен амаррскому кораблю если он фитится в шилд танк.
С другой стороны, я не думаю, что разработчики пойдут таким путем.

Есть еще одна важная деталь, касающаяся капабустера. Если взять, например, Харбрингер на текущий момент, то в него капабустер лезет только при условии установки более слабого вооружения.

Вот ссылка на фит: http://eve.battleclinic.com/loadout/19961-PVP-Harbinger-620dps-72-8k-EHP-rigged-55k-unrigged.html

Аналогично и другие амарские корабли класса крейсер/БК. Поэтому тема капастабильности для амарр затрагивает и проблемы фитинга, которые у них есть.

Кстати, даже большинство минматарских кораблей некапастабильны в ПВП на МВД.
Другое вопрос в том, что когда у них кончается капа они продолжают стрелять, а амаррский шип замолкает, притом надолго.

Дело в том, что концепция Амарр, на мой взгляд, подразумевает прочные корабли, которые наносят стабильно хороший урон без альфы. Амарры проигрывают в мобильности, но должны быть значительно более танковаными (с разницей примерно в 30% ЕХП с кораблями такого же класса), а сейчас это не так. Плита в 1600 мм лезет и в Харбу и в Хурик, а должна фититься только в ХарбуBlink
После ребаланса фригатов, например, плиту в 400мм проще зафитить в Вульф, чем в Ретрибу, а это недопустимо.
Хоть это и инвалидство, фитить плиту в минматарский фрегат, но он у меня был куда более танкованый, чем РетрибаBig smile

Пусть Амарры некапастабильны, но их пассивный армор танк должен быть значительно лучше, чем у аналогичных по классу кораблей других фракций. На мой взгляд эта такая же аксиома, как например, ширина канала дронов галенских кораблей: у галентских дроновых ложок он всегда шире, чем у амаррских.

Quote:
Единственная здравая мысль про ашб на армор. Все остальное это нытье карибаса но никак не пвпшника.


Ты вполне волен высказать свои предложения в этой теме. Мне кажется ты должен это сделать, если уже написал эту фразу.

Я вот считаю, что АШБ на армор ненужный модуль это банально, не принесет разнообразия в игру. Мне кажется лучше бафнуть реактивку: дать возможность фитить ее в мед слот, увеличить резисты на 5% и дать возможность их самостоятельно переключать (перекидывать типы). Это было бы ОЧЕНЬ круто для Амарр, а этот модуль зажил бы жизнью в ПВП.
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#52 - 2013-01-20 22:16:35 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Mr Noo wrote:


Хоть это и инвалидство, фитить плиту в минматарский фрегатBig smile


*facedesk*

Осмелюсь напомнить солнцеликому Гуру ПвП, что с незапамятных времен одним из классических PvP фитов того же Рифтера является фит с плитой и репкой, ибо методом проб и ошибок многих поколений капсулиров было выяснено, что без плиты он просто не живет. Особенно в соло.

Конечно, это не единственный его фит, но остальные два - по ситуации, и известны очень узкому кругу лиц.

P.S. Все еще жду ответа по поводу этого:

Quote:
И да, когда докачаете свой шилдовый убертрон, прилетайте ко мне в Ami, сразитесь против моей классической арморной армаги, которая к тому времени тоже докачается.


2 ISD Team: "солнцеликий гуру пвп" - это ни в коем случае не оскорбление, не унижение чьего бы там ни было достоинства и не переход на личности.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#53 - 2013-01-20 23:31:53 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
идею с ролевыми бонусами не поддерживаю - ССР итак уже понавтыкала их в т1 шипы, да так что на т2 в ряде уже можно и не садиться (особенно касается логистов)...
считаю что наиболее оптимальным было бы убрать бонус на потребление капаситора лазерами у всех амарских шипов, заменив его адекватным увеличением скорости перезарядки капаситора, одновременно это бы в кое-й то мере скомпенсировало тот дисбаланс шилдой в активной танковке, когда например на того же Слепня можно с тремя гиростабами для 7 турелей воткнуть капостабильно Гисто Х-ладж ШБ или два Х-ладж АШБ...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#54 - 2013-01-21 08:14:21 UTC
MOL0TOK wrote:
идею с ролевыми бонусами не поддерживаю - ССР итак уже понавтыкала их в т1 шипы, да так что на т2 в ряде уже можно и не садиться (особенно касается логистов)...
считаю что наиболее оптимальным было бы убрать бонус на потребление капаситора лазерами у всех амарских шипов, заменив его адекватным увеличением скорости перезарядки капаситора, одновременно это бы в кое-й то мере скомпенсировало тот дисбаланс шилдой в активной танковке, когда например на того же Слепня можно с тремя гиростабами для 7 турелей воткнуть капостабильно Гисто Х-ладж ШБ или два Х-ладж АШБ...


На мой взгляд лазерным шипам бонус на капаситор был бы полезен в ПВЕ. В ПВП, если поменять его на бонус на капаюз, при текущем потреблении капы они бы садились еще быстрее.
Если давать его шипам для актив танка (зачем еще ПВП шипу такой бонус?) - как, например, Сакре, то тут вообще стоит задаться вопросом нужна ли ей активная танковка в ПВП принципе. Все таки ниша амарр - пасив танк.
Но мне кажется лучше срезать потребление лазерами капы в принципе. Все равно никто кроме амарр их втыкать не будет - слишком большие требование по ПГ/ЦПУ.

Что касается эффективности бонусов на Т1 то тут речь скорее о балансе между т1 и т2, чем о амарских кораблях, верно?
Где то ЦЦП писало, что отличия т1 от т2 после ребалансса будут в четкой узкой специализации у вторых и преимуществе в 20% характеристик.

Quote:
Осмелюсь напомнить солнцеликому Гуру ПвП, что с незапамятных времен одним из классических PvP фитов того же Рифтера является фит с плитой и репкой, ибо методом проб и ошибок многих поколений капсулиров было выяснено, что без плиты он просто не живет. Особенно в соло.


При чем тут Рифтер я писал про Вульф. Читай, пожалуйста, вдумчивей.

Для человека, у которого на КБ 60 килов в тебе слишком много пафоса.
Я последний раз прошу тебя по хорошему воздержаться от офтопа в моем топике. Мне не хочется писать на тебя жалобы модераторам.

Что касается настойчивых приглашений моей лампочки к себе в домашку - не думаю что тебе от нее будет тепло или холодно. В любом случае, такие предложения подлежит писать в личку, заодно и твои фейлы на КБ обсудимBig smile
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#55 - 2013-01-21 10:24:25 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Mr Noo wrote:


Quote:
Осмелюсь напомнить солнцеликому Гуру ПвП, что с незапамятных времен одним из классических PvP фитов того же Рифтера является фит с плитой и репкой, ибо методом проб и ошибок многих поколений капсулиров было выяснено, что без плиты он просто не живет. Особенно в соло.


1. При чем тут Рифтер я писал про Вульф. Читай, пожалуйста, вдумчивей.

2. Для человека, у которого на КБ 60 килов в тебе слишком много пафоса.
3. Я последний раз прошу тебя по хорошему воздержаться от офтопа в моем топике. Мне не хочется писать на тебя жалобы модераторам.

4 .Что касается настойчивых приглашений моей лампочки к себе в домашку - не думаю что тебе от нее будет тепло или холодно.
5. В любом случае, такие предложения подлежит писать в личку,
6. заодно и твои фейлы на КБ обсудимBig smile


1. Я читал внимательно. Ты сказал четко и ясно: "хоть фитить плиту в минматарский фригат и является инвалидством..." . Соответственно, по логике плита в рифтере - это тоже дарвин, так? Ведь рифтер - эо тоже минматарский фригат.

2. Что ровно в 60 раз больше,чем у тебя, ога. Для человека которого на КБ вообще нет, в тебе слишком много самоуверенности.

3. Вах, напугал. Все что расходится с твоим мнением - все оффтоп? Правда-матка глазки колет, чтоль? ПвПшер неудобные вопросы задает, лол?
Оффтопа здесь нет, тема про Амарр, ты обсуждаешь Амарр, я обсуждаю Амарр, все довольны Lol Ты допускаешь ошибки - другие тебе на них указывают - это что ли оффтоп? Т.е. ты хочешь безнаказанно дезинформировать форум, а другие должны молчать в тряпочку? Не трожьте Мистера Ноо, и его уютненький заповедник сферических поней в вакууме?
Пардон, друх, это форум. И в твоей теме имеет право писать любой пользователь, в т.ч. и я. Указывать на твои ошибки тоже имеет право каждый. И это не является оффтопом, как бы тебе того не хотелось, родной.

4. Ну почему же, срезать БШ в инвалидском фите, и потом поглумиться над ним в корпчате - что может быть приятней?
зы. твоя лампочка мне на фиг не нужна. Я предлагаю бой 1 на 1 твоего шилдового бластотрона и моей арморной армаги.

5. Окей, ингейм напишу.

6. Родной, ты сначала свою КБ отрасти, ога. Фейлы он еще чьи-то там собрался обсуждать, лол.
Impertus II
#56 - 2013-01-21 13:41:33 UTC
Самая здравая мысль - перевод бонуса на снижение требований к капе в ролевые бонусы только лазерным кораблям хотя бы для т2 вариаций, так как у них он будет в практически любом случае - включается в бонусы к базовому скиллу. Амарры хороши бесконечным боезапасом, но и повышенными требованиями к капе. Вроде бы капбустеры есть только в амаррских фитах. Я был бы рад иметь 4 бонуса к боевым характеристикам на том же Зилоте вместо практически 3, в аналогию к ракетному Сакру с 4мя, например.


Ilar Ran Dar wrote:

2. Что ровно в 60 раз больше, чем у тебя, ога. Для человека которого на КБ вообще нет, в тебе слишком много самоуверенности.

Что-то мне подсказывает, что 60*0=0, а никак не 60.
Gapeev
#57 - 2013-01-21 15:09:54 UTC  |  Edited by: Gapeev
Столько написал What? и все пропало Sad

Ну, а по темеб
если взять лазерных амров Т1
то кого они смогут натянуть в дуэлях 1х1 из одноуровневых?
Абадон сольёт Маилу и Гипериону, но натянет Рокх.
Хербрингер, кого он ваще натянет, Мирмидона зубочистку?
А оракл, красив спору нет, просто бомба, но блин где ДРОНЫ?
о Т3 молчу....
С т2 меняется, зеалот, обсолютион, ретриба ну и тд :)

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#58 - 2013-01-21 15:33:11 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Gapeev wrote:
Столько написал What? и все пропало Sad

На форуме работает система «черновик». Я некоторое время назад писал о том, как ей пользоваться и как не потерять сообщения. Или вы потеряли сообщение не из-за того, что долго писали, а случайно его затёрли другим текстом и нажали «Post»?

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Ilar Ran Dar
Chemosh.
#59 - 2013-01-21 17:09:18 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Gapeev wrote:
Столько написал What? и все пропало Sad

Ну, а по темеб
если взять лазерных амров Т1
то кого они смогут натянуть в дуэлях 1х1 из одноуровневых?


Кого угодно, зависит от рук. Я на панишере сливал Слайсер, на сурке сливал корму, и потом слился мерлину с т1 пушками, т.к. чихнул и не отконтроллил дистанцию.

Все зависит от наличия рук и мозгов.

Quote:
Что-то мне подсказывает, что 60*0=0, а никак не 60.

И щито вы хотели этим сказать, сударь?
Enot FromTheShado
Imperial Shipment
Amarr Empire
#60 - 2013-01-22 05:44:27 UTC
Boris Amarr wrote:


1. Сделать так, чтобы у амарские корабли как минимум при стрельбе с выключеными всеми остальными модулями были кап-стабильны. Иначе сейчас получается совсем бредовая ситуация, когда надо ставить Cap Booster только для того, чтобы стрелять.

2. Исходя из пп1. убрать дурацкий бонус на потребление капы пушками и заменить его на любой другой полезный: дамаг, армор, скорость и т.д.

3. Сделать аналог Cap Booster для лоу слотов. Единственная расса, которая критически зависит от капы - это амарры. Т.е. они будут использовать Cap Booster в первую очередь, так почему же его сделали для среднего слота, которых у амаров и так не хватает? Если будет аналог Cap Booster в лоу слот. то амары хотя бы смогут выбирать между: дамагом / танком / кап-стабильностью.

Что имеем сейчас: крузак имеет 3 мед слота. 1 Первый слот МВД, второй поинт, третий или сетка или Cap Booster. Без сетки никакой армор шип не сможет тягаться по скорости с шилдовым, а без Cap Booster амару тупо нечем будет стрелять, даже если его не нейтрят.

4. Изменить штраф у МВД на капу, на любой другой штраф. Амары и так очень капо-зависимы, если при использовании АБ амарские корабли хоть как-то могут жить, то после установки МВД, капы у них на 1-2 минуты боя.

P.S.
Еще хотелось бы увидеть аналог АШБ для брони, но это касается не только амаров, но и всего армор танка.

Здравые мысли, особенно пункты 1,2.

Насчет крузаков и " даже если его не нейтрят", вообще то нейтрить должен ты)) дрейн энергии амарская нацилнальна фишка и не мало шипов с бонусами на дрейн. Именно для него и даются свободный хай слоты в амарских шипах, в частности крузаках.

Пункт 4 - просто смешно. Портит весь твой пост. На МВД не только амары пролетят макс 2 минуты.