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Vorschläge und Ideen

 
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Kein Eject (Aussteigen) aus dem Schiff möglich wegen Timer.

Author
nextorian
FRT Holding
Fraternity.
#21 - 2013-01-12 10:05:48 UTC
@ Kira

Es ist völlig okay sich auch mal aufzuregen. Passiert mir auch. Irgendwann muß es aber mal gut sein.
Vor allen Dingen, wenn man selbst Schuld ist, weil man sich nicht über die Änderungen einer Expansion informiert hat.
Es ist auch kein Problem wenn man Schwierigkeiten mit der Rechtschreibung hat.
Frech ist aber wenn man schreibt, daß es einen nicht interessiert.
Frei nach dem Motto, sollen doch die anderen zusehen wie sie den Mist gelesen bekommen.

@ Razze

Es geht nicht um killmails.
Nach meinem Verständnis sollte eine Selbstzerstörung gänzlich ausgeschlossen werden.
Wer abdockt tut dies in Kenntnis aller Risiken und sollte sich auf diese Weise keine Vorteile verschaffen können.
Da das nicht geht, weil man im Spiel auch in Situationen kommen kann, in denen man ohne Selbstzerstörung nicht weiter kommt, sollte es aber nicht zu einfach sein, um Mißbrauch zumindest zu erschweren.
Eine Erhöhung des timers auf 10 Minuten wäre meiner Meinung nach ein guter Kompromiß.
In der Zeit hat man Gelegenheit sich zu überlegen, ob es nicht doch eine andere Möglichkeit gibt.
Für jemanden, der in ein Wurmloch ohne probes fliegt, ist es sicher eine gerechte Strafe mit Lerneffekt 10 Minuten warten zu müssen und wenn man sich nicht unmittelbar nach dem Schiffsverlust nach Hause podden kann, um fix mit neuem Schiff an die Front zu fliegen, ist das auch mehr als okay.
Selbstzerstörung des Schiffes, um seinen pod zu retten, gehört nicht zu den ausweglosen Situationen.
In diese hat man sich selbst gebracht.
Razefummel
Unknown Dimension
#22 - 2013-01-12 10:35:56 UTC
nextorian wrote:
...

Es geht nicht um killmails.
Nach meinem Verständnis sollte eine Selbstzerstörung gänzlich ausgeschlossen werden.
Wer abdockt tut dies in Kenntnis aller Risiken und sollte sich auf diese Weise keine Vorteile verschaffen können.
Da das nicht geht, weil man im Spiel auch in Situationen kommen kann, in denen man ohne Selbstzerstörung nicht weiter kommt, sollte es aber nicht zu einfach sein, um Mißbrauch zumindest zu erschweren.
Eine Erhöhung des timers auf 10 Minuten wäre meiner Meinung nach ein guter Kompromiß.
In der Zeit hat man Gelegenheit sich zu überlegen, ob es nicht doch eine andere Möglichkeit gibt.
...


Missbrauch?

Entschuldigung wenn ich das mal anmerke, es ist doch meine Entscheidung ob ich mein Schiff weiterfliegen oder zerstort im All treiben lassen möchte. Sandbox und so... bei nem SD sollte allerdings die Versicherungsauszahlung ersatzlos gestrichen werden.

Ansonsten behalte ich mal meine Meinung über derartigen Unsinn für mich... denn sonst wäre es wohl mit der Nettiquette vorbei. Naja, darüber nachzudenken Anfängern in WH´s Sanktionen aufzuerlegen indem man den SD-Timer verlängert und ihnen so Zeit stielt, das ist mit "Unsinn" oder "Unfug" eigendlich noch zu nett umschrieben.

Eine Minute ist schon verdammt lang... kannst mal in nem 0.5er jemanden ganken... dann siehst du wie lang 10 Sekunden werden können... der SD-Timer ist 20x so lang derzeit... und worüber soll derjenige der den SD auslöst nachdenken ? Immerhin drückt er nicht aus jux und dollerei auf den SD... ergo weiss er sehr genau was er macht.

Das man sich immer selbst in eine solche Situationen gebracht hat die es nötig machen sich selbst zu zerstören ist... Schwachsinn. Ein SD könnte das unvermeidliche halt beschleuigen, wenn man halt getackled irgendwo im All treibt und erstmal solang am leben gelassen wird bis sich auch der letzte Carebear sich auf die KM gehurt hat... sowas ist halt Zeitverschwendung und unnötig. Wer es übrigens nicht schafft innerhalb von einer Minute vor Ort zu sein nach Einleitung des SD, der hat es halt mal nicht verdient auf der KM zu erscheinen. Punkt.

Wenn man also über irgendwas diskutieren will, sollte man auch gute Argumente liefern. Ausser Bullshit hab ich allerdings in seiner Antwort nicht viel gelesen... und die Zeit bekomm ich auch nicht zurück btw.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

nextorian
FRT Holding
Fraternity.
#23 - 2013-01-12 12:39:23 UTC
Jeder hat seine Meinung. Deine sei dir gegönnt.
Ich halte dein Gesülze auch für Unsinn und Unfug. Übrigens nicht nur hier. Big smile
Allerdings erzähle ich jetzt nicht jedem, daß ich meine Meinung dazu für mich behalte, um mich dann über mehrere Absätze trotzdem darüber auszukotzen. Roll
Das schon deshalb nicht, weil sie mir völlig egal ist.
Kümmer dich mal lieber um dein recruiting. Da wirst du als unbeherrschter Zeitgenosse genug Probleme haben.
Gegen krannkhaftes Mitteilungsbedürfnis gibt es Mittel. Blink
Razefummel
Unknown Dimension
#24 - 2013-01-12 14:38:08 UTC
nextorian wrote:
...
Kümmer dich mal lieber um dein recruiting. Da wirst du als unbeherrschter Zeitgenosse genug Probleme haben.
...


Ach deshalb sind alle Naselang Aluminati Jungs bei uns im Public-Chanel... um meine unbeherrschte Art zu bewundern.
Wenigstens haben wir in dem Zusammenhang dieses Rätsel gelöst. Scheint ja bei euch mit dem Recruiting ebenfals extrem gut zu laufen ... P

Und da sagen die Leute Flamebaits würden sich nicht lohnen...

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Unknown Dimension Forum

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#25 - 2013-01-15 10:22:40 UTC
Quote:

Frech ist aber wenn man schreibt, daß es einen nicht interessiert.
Frei nach dem Motto, sollen doch die anderen zusehen wie sie den Mist gelesen bekommen.


Irgendwann resigniert man halt. :-D

Zum Thema SD:

Quote:

Entschuldigung wenn ich das mal anmerke, es ist doch meine Entscheidung ob ich mein Schiff weiterfliegen oder zerstort im All treiben lassen möchte. Sandbox und so... bei nem SD sollte allerdings die Versicherungsauszahlung ersatzlos gestrichen werden


Kann da nur zustimmen. Hab ja selber einen ähnlichen vorschlag gepostet.
Und ich sehe es auch so, dass ich den SD nicht ohne Grund drücke. Auch wenn ich bei meinem Kontostand auf die Versicheurngssumme verzichten kann.

Ein Problem sehe ich dann mit dem SD, wenn es darum geht Träger im WH zu sprengen. Gut man muss des Zeugs net hineinbauen, und man weiss das man das zeugs net mehr rausbekommt.
Bis dato hat man da ja die versicheurngssumme bekommen, weil man den Carrier / Qualle nicht mehr aus dem WH gebracht hat.
-> Werde dazu einen neuen Thread dazu aufmachen.


Zum Thema Razefummel:

Ich kenn erm nicht anderes. Er sagt halt das was er sich denkt.
Wenn nicht immer durch die duftende Blume, aber es passt.
Wenn man das nun auch in RL zu unseren Poltikern machen würde, wäre die Welt sich ein besserer Ort....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Shala Hathumarak
Die besten Sterben jung
#26 - 2013-01-17 15:03:05 UTC
Kira Hhallas wrote:
Aber des hätte man besser überarbeiten können bzw lösen.
Ich will aus meinem Drecksschiff bevor es draufgeht.
Für was habe ich dann eine Kapsel? Die ist fast nur noch sinnbfreit.
Man nimmt den ehrlichen Leute die Möglichkeit aus seinem Schoff zu gehe, und des finde ich unfairer als des mit der Orca....irgendwelche LS Gates zu becampen.

Es kommt mir immer mehr so vor ,dass man in EVE immer mehr rechte verliehrt
Wie im Echten leben. Wegen ein Paar spinnern wird alles immer restrektiver.......


Ich hätte noch ne andere Idee die auch einfach und nur mit nem IF zu lösen wäre:

Wie wäre es die Ausstiegsoptionen an die Sicherheitswertung des Sonnensystems zu koppeln? Nach dem Motto "Wer in den Low-Sec geht muss zusehen wie er zurecht kommt ", während im High-sec ein Ausstieg immer möglich sein sollte, und wenn nur als letzte Option um sich ein paar Sekunden zu kaufen bis die Concord eintritt, wenn man von einem Suicide-Angreifer attackiert wird. Denn im High-sec sollte es ja eher mit rechten Dingen zugehen und dort bekommt auch jeder Angreifer Ärger, also warum nicht aussteigen dürfen? Ist man der Angreifer hat man danach eh ein Problem und erspart sich nichts, ist man das Opfer rettet es einem evt. wenigstens die Implantate und den Klon.

>= 0.5 => Ausstieg wieder möglich.
<=0.4 => bleibt wie bisher bis wer ne bessere Idee hat.

Dagegen sollte im Low-sec meiner Meinung nach das sofortige Zerstören möglich sein, oder wenigstens mit einem deutlich kürzeren Timer, z.B. 5 oder 3 Sekunden. So kann man den Gegner immerhin noch um einen Teil seiner Beute bringen. Evt. wäre die Idee ja mit einer Zerstörungswahrscheinlichkeit koppelbar, nach dem Motto 50% aller Objekte werden bei der Selbstzerstörung zerstört.

>= 0.5 => Zerstörung nur mit etwas Vorlauf möglich, nach dem Motto man muß es erst bei der Concord beantragen damit nicht jemand am Ende denkt es war ein Angriff.
<= 0.4 => Direkt zerstören oder mit minimalem Timer, hier sollte es nicht wirklich jemanden jucken wenn man sich selbst sprengt.


Eigentlich bin ich der Ansicht daß man selbst über sein Schiff entscheiden dürfen sollte, aber evt. wäre das ja eine gute Notlösung.
Ich bin kein alter Eve-Veteran, vielleicht könnt ihr euch das ja mal durch den Kopf gehen lassen und auf Schwachstellen überprüfen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#27 - 2013-01-17 16:36:01 UTC
@Shala Hathumarak
Deine Idee loest das Problem von OP nicht (Bubbles im WH/0.0)
Es bringt alte Probleme wieder zum vorschein (Schiffe in die Orca packen und springen/docken damit)
Beim selbstmordagriff kannst du auch jetzt schon aussteigen, da du ja kein pvp flag hast wenn du selber nicht schiesst. Und was meinst du mit "paar Sekunden kaufen"? Wenn ein selbmordangreifer dein Schiff toeten will stoert es ihn sicherlich nicht ob du drinne sitzt oder nicht.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Shala Hathumarak
Die besten Sterben jung
#28 - 2013-01-17 17:03:25 UTC  |  Edited by: Shala Hathumarak
Hallo

Was sind Bubbles und WH?
Solange ich daß nicht genau weiß kann ich mir nicht so genau Gedanken über eine Lösung machen. Ich dachte an Warpstörer oder Würmlöcher.

Mein Vorschlag war vor allem für den Ausstieg im High-sec gedacht. Dort macht sitzenbleiben müssen wenig Sinn.
Mit Sekunden kaufen meine ich Zeit bis die Concord kommt und hilft.

Im Low-sec kenne ich mich nicht so aus, im Null-sec noch weniger.

Bei den Selbstmördern dachte ich eher an die Implantate und Zeit den Klon neu auszurüsten als das Schiff. Das hätte ich zu dem Zeitpunkt schon abgeschrieben. Es ging ja darum daß man gezwungen ist drin zu bleiben anstatt es verlassen zu können. Viele haben Drohnen draußen die automatisch kämpfen und schon ist man auch rot.



Das mit der Orca wäre einfacher lösbar: Verlassene Schiffe bekommen einen Timer und sind nicht verstaubar. Siehe da, Problem elegant gelöst ohne das System zu zerschießen und Piloten mit Timern zu strafen oder zu zwingen mit ihrem Schiff unterzugehen bzw. ohne Hintertürchen offen zu lassen die erlauben ein fast kaputtes Schiff noch zu retten.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#29 - 2013-01-17 17:59:27 UTC  |  Edited by: l0rd carlos
Bubbles = runde dinger mit mehreren KM durchmesser wo keiner drinne warpen kann: http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Warp_Disruption_Fields
WH = Wurmloecher.

OP (OP = Orginal Poster = Ersteller des Threads) hatte das problem das er solange festgehalten wurde, bis jemand mit einer bubble gekommen ist. Ohne diese bubble haetten sie sein Pod nicht bekommen.

Bubbles funktionieren nur im 0.0 und im WH. Deswegen bist du im low und high mit dem Pod recht sicher, nur smartbombs koennen zu problemen fuehren.
Wenn dich im High ein Selbstmörder angreift um dein Schiff zu zerstoeren, kannst du danach einfach wegwarpen. Nur wenn er ein smartbomb bs benutzt geht dein Pod mit drauf, aber das gleiche wuerde passieren wenn du vorher aussteigst. Deswegen bringt es nichts. (im high und low)
Wenn ich richtig informiert bin ist man sogar schneller im warp wenn man darauf wartet das sein schiff zerstoert wurde als wenn man den Pod ejected.

Ich fliege seit ca. einem Jahr nur im low und mache viel PvP, in der ganzen zeit wurde mir nur einmal der Pod weggeschossen. Das war mein eigener Fehler weil ich zu langsam reagiert habe.

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Shala Hathumarak
Die besten Sterben jung
#30 - 2013-01-18 11:48:38 UTC  |  Edited by: Shala Hathumarak
OK. Was hälst du von dem Vorschlag im letzten Absatz meines vorherigen Posts? Ein Timer auf's Schiff, nicht auf den Piloten.

Etwa so:
"Dieses Schiff war kürzlich in Kampfhandlungen verstrickt und kann nicht verladen werden" .. bis der Agressionstimer abgelaufen ist.


Damit wäre man wieder da wo man sein sollte: Der Ausstieg bedeutet das Schiff aufzugeben und ist eine letzte Möglichkeit wenigstens im Pod den Klon zu retten. Ein schnelles In-Sicherheit-bringen des Schiffes ist dann ausgeschlossen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#31 - 2013-01-18 12:37:13 UTC
Jop, waere auch eine moeglichkeit.
Aber dann ist das Problem mit den T3 Schiffen wieder da, entweder man kann den Skillpunkte loss umgehen, oder man macht fuer die eine extra Regeln, wodurch die wieder eine extra wurst haben was verwirrend sein kann.

Wie wir hier sehen gibt es mehrere Moeglichkeiten, aber so einfach wie OP es dargestellt hat ist es nicht.

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Razefummel
Unknown Dimension
#32 - 2013-01-18 12:51:05 UTC
Ich würde einfach drüber Nachdenken den SD-Timer von 120 sec auf 60 zu reduzieren.

SD verhindert keine KM. --> Kein Gemecker seitens der PvP´ler
SD´s werden bisweilen nicht grundlos gedrückt
SD verhindert keinen SP-Loss. --> Kein Grund also zu meckern...

Damit wäre der OP vieleicht auchschon entkommen... klingt jedenfals fast so...

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Unknown Dimension Forum

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#33 - 2013-01-19 02:31:09 UTC
Haette er 60 Sekunden zeit gehabt, haette er auch deagressen koennen und austeigen koennen. Angenommen er haette von der neuen Mechanik gewusst.

Auch: DRUNK POSTING, BEST POSTING.

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Shala Hathumarak
Die besten Sterben jung
#34 - 2013-01-21 12:54:24 UTC
l0rd carlos wrote:
Jop, waere auch eine moeglichkeit.
Aber dann ist das Problem mit den T3 Schiffen wieder da, entweder man kann den Skillpunkte loss umgehen, oder man macht fuer die eine extra Regeln, wodurch die wieder eine extra wurst haben was verwirrend sein kann.

Wie wir hier sehen gibt es mehrere Moeglichkeiten, aber so einfach wie OP es dargestellt hat ist es nicht.


Was ist denn das Problem mit den T3 Schiffen?

Auch wüßte ich gern was einige der Abkürzungen von Razefummel heißen: SD, KM. :)
Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#35 - 2013-01-21 13:06:37 UTC
Shala Hathumarak wrote:
l0rd carlos wrote:
Jop, waere auch eine moeglichkeit.
Aber dann ist das Problem mit den T3 Schiffen wieder da, entweder man kann den Skillpunkte loss umgehen, oder man macht fuer die eine extra Regeln, wodurch die wieder eine extra wurst haben was verwirrend sein kann.

Wie wir hier sehen gibt es mehrere Moeglichkeiten, aber so einfach wie OP es dargestellt hat ist es nicht.


Was ist denn das Problem mit den T3 Schiffen?

Auch wüßte ich gern was einige der Abkürzungen von Razefummel heißen: SD, KM. :)



SD = Self Destruct
KM = Kill Mail

T3 und "Problem": Wenn man in einem T3 Schiff abgeschossen wird, dann verliert man einen Skillevel und damit Skillpunkte.


Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#36 - 2013-01-21 13:24:07 UTC
Razefummel wrote:
Ich würde einfach drüber Nachdenken den SD-Timer von 120 sec auf 60 zu reduzieren.

SD verhindert keine KM. --> Kein Gemecker seitens der PvP´ler
SD´s werden bisweilen nicht grundlos gedrückt
SD verhindert keinen SP-Loss. --> Kein Grund also zu meckern...

Damit wäre der OP vieleicht auchschon entkommen... klingt jedenfals fast so...



Ja damit wäre ich auch entkommen. Es wäre dann halt eben knapp gewesen aber wenigsten eine Faire Chance....
Gut muss jetzt auch zugeben, dass ich die Drohnen eindeutig übersehen habe, die EC-300 haben den Gegner noch agressed.
Somit wäre es unmöglich gewesen. Den Timer los zu bekommen. Auch habe ich erst nacher drann gedacht die Drohnen aufzugeben.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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