These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Простое решение проблем с маскировкой и "лампочками"

First post
Author
Enot FromTheShado
Imperial Shipment
Amarr Empire
#1 - 2013-01-11 11:54:24 UTC
Когда шип юзает маскировку он должен быть невиден, правильно? Значит он должен быть невиден и в локальном чате.

Что это нам даст?

1. Решит проблему "лампочек", человек в клоке и афк просто не будет отображен в локале. Как только он начинает куда-то варпать к примеру, расклочивается - его сразу видно и в локале.

2. Сделает стелс действительно стелсом. Разведчиков враг не должен видеть, если всегда видит - какая тогда это разведка? Сейчас его видно в локале и сразу же армия неприятеля понимает что об их присутствии известно - ну какая это разведка? )

Ilar Ran Dar
Chemosh.
#2 - 2013-01-11 12:02:42 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Неистово плюсую сию утопическую идею.

Я вообще за то что локала в нулях не должно быть в принципе.

зы. только профильные шипы не должны расклочиваться в варпе. А так идея норм.

Только я бы сделал так.

нужен спец модуль для профильных клочных шипов, который прятал бы разведчика из локала.

Работает по принципу "глушилки" которая блокирует сигнал пилота, идущий к маяку ДЕД (или как они там обьясняют локал, хз) Ну вы понели.


Можно еще сделать чтобы эта хрень работала на топливе :)

/me представил аразку или пилу, которая залетает в уютный тупичок к карибасам... и при этом ее не видно в локале...


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Impertus II
#3 - 2013-01-11 12:08:25 UTC
А еще отключаем локал и для самих лампочек, а также подскан в придачу. Нереализуемо отключение в одну сторону, как вы себе представляете написание сообщений в локал лампочкой так, чтобы ее не было в списке? Расклок, пост, обратно?
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#4 - 2013-01-11 12:10:48 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Impertus II wrote:
А еще отключаем локал и для самих лампочек, а также подскан в придачу. Нереализуемо отключение в одну сторону, как вы себе представляете написание сообщений в локал лампочкой так, чтобы ее не было в списке? Расклок, пост, обратно?


Элементарно, Ватсон.

Как только лампочка чихнет в локал - ее сразу становится видно.

Вы хоть раз были в ВХ?

зы. подскан и локал для лампочек отключать не надо, иначе в клочных шипах пропадает всякий смысл.
Helga Chelien
Doomheim
#5 - 2013-01-11 12:11:16 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Enot FromTheShado wrote:
Когда шип юзает маскировку он должен быть невиден, правильно? Значит он должен быть невиден и в локальном чате.

Что это нам даст?

1. Решит проблему "лампочек", человек в клоке и афк просто не будет отображен в локале. Как только он начинает куда-то варпать к примеру, расклочивается - его сразу видно и в локале.

2. Сделает стелс действительно стелсом. Разведчиков враг не должен видеть, если всегда видит - какая тогда это разведка? Сейчас его видно в локале и сразу же армия неприятеля понимает что об их присутствии известно - ну какая это разведка? )


Impertus II wrote:
А еще отключаем локал и для самих лампочек, а также подскан в придачу. Нереализуемо отключение в одну сторону, как вы себе представляете написание сообщений в локал лампочкой так, чтобы ее не было в списке? Расклок, пост, обратно?


С таким дополнением - разумно.

Ilar Ran Dar wrote:


Элементарно, Ватсон.

Как только лампочка чихнет в локал - ее сразу становится видно.

Вы хоть раз были в ВХ?


Будь добр, не путай нули и ВХ. Вот когда в нулях будут загребать, как в ВХ - тогда и говорите о сравнении.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Ilar Ran Dar
Chemosh.
#6 - 2013-01-11 12:12:25 UTC
Helga Chelien wrote:
Enot FromTheShado wrote:
Когда шип юзает маскировку он должен быть невиден, правильно? Значит он должен быть невиден и в локальном чате.

Что это нам даст?

1. Решит проблему "лампочек", человек в клоке и афк просто не будет отображен в локале. Как только он начинает куда-то варпать к примеру, расклочивается - его сразу видно и в локале.

2. Сделает стелс действительно стелсом. Разведчиков враг не должен видеть, если всегда видит - какая тогда это разведка? Сейчас его видно в локале и сразу же армия неприятеля понимает что об их присутствии известно - ну какая это разведка? )


Impertus II wrote:
А еще отключаем локал и для самих лампочек, а также подскан в придачу. Нереализуемо отключение в одну сторону, как вы себе представляете написание сообщений в локал лампочкой так, чтобы ее не было в списке? Расклок, пост, обратно?


С таким дополнением - разумно.


Отвечу своей цитатой :
Quote:
зы. подскан и локал для лампочек отключать не надо, иначе в клочных шипах пропадает всякий смысл.
Helga Chelien
Doomheim
#7 - 2013-01-11 12:15:06 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Ilar Ran Dar wrote:

Отвечу своей цитатой :
Quote:
зы. подскан и локал для лампочек отключать не надо, иначе в клочных шипах пропадает всякий смысл.

Можно и оставить.
Тогда уж вместе с модулем на хаб, который при активации сбивает клоку со ВСЕХ кораблей в системе. По аналогии с циножабой.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Impertus II
#8 - 2013-01-11 12:19:39 UTC
Живу в вх, знаю о чем говорю. Тогда с любым постом куда-либо клока сбрасывается либо корабль становится виден клоко-жабе, информационное молчание никто не отменял, пеленг так тем более. Лампа появится в локале, будучи в клоке, чему противоречит сие нововведение, итого - без ограничения на свалку.
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2013-01-11 12:26:45 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
А вообще по теме топика:
Так может все-таки определиться. Стелс разведчик или стелс бомбардировщик? Это 2 разных направления деятельности, но в Еве выполняются одним кораблем, и с одним набором модулей.
Просто пора разграничить эти виды деятельности. И тогда станет понятно, что, и в какую сторону крутить у бобров и БО (да и вообще у всех клочных кораблей).

Может, прежде чем решать проблему, определиться с размерами самой проблемы?
Потому, что атака противника с точки зрения разведки - провал.
И бомбардировщиками никто разведку не производит. Ибо фейк.
А в Еве оба эти направления свалены в кучу. Что в корне неправильно.

Вот для "чистого разведчика" можно выдавать различные плюшки в виде исчезания в локале и прочего.
А вот для бомбардировщиков - наоборот. Добавить способ активного противодействия. Ведь бобров создавали как средство противодействия блобам. Вот и пора приводить их в соответствие. То есть побурстить боевые качества, но порезать макировочные (частично).
И тогда все будет логично и правильно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Enot FromTheShado
Imperial Shipment
Amarr Empire
#10 - 2013-01-11 12:52:42 UTC
Helga Chelien wrote:

Так может все-таки определиться. Стелс разведчик или стелс бомбардировщик? Это 2 разных направления деятельности, но в Еве выполняются одним кораблем, и с одним набором модулей.

Нуу, если отталкиваться от того что мы имеем - их исчезновение из локала во время стелса более чем логично и решит текущие проблемы, которые есть. И не должно создать новых.

А так тема сложная конечно.
Helga Chelien
Doomheim
#11 - 2013-01-11 12:58:22 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Enot FromTheShado wrote:

Нуу, если отталкиваться от того что мы имеем - их исчезновение из локала во время стелса более чем логично и решит текущие проблемы, которые есть. И не должно создать новых.

С точки зрения разведки - несомненно. С точки зрения подготовки к нападению - еще больше усугубит ситуацию, чем сейчас.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#12 - 2013-01-11 23:06:53 UTC
Все возгласы по поводу лампочек, неважно ЗА они или ПРОТИВ - имеют общую черту, все недовольные говорят о неравенстве противодействующих сторон, и как следствие - о неравных шансах на успех, хотя по балансу игровой механики во всех качественных проектах на любое действие должно быть противодействие.

Автор предлагает убрать лампочку из локала при включенной клоке, и как я понял - неподвижности, а если пилот клочника начинает что-то делать - встанет в разгон, варпнет под клокой куда-то, активирует подскан - он сразу появляется в локале как "живой" пилот. Если я понял неправильно и имелось в виду отсутствие клочника в локале вообще всегда когда активирована клока - то сразу в топку такое предложение. Но попробую порассуждать о варианте когда неподвижное висение под клокой (и только) убирает пилота из локала.

Плюсы - на самом деле, решает в некоторой степени проблему карибасов которым действует на нервы присутствие нейтрала в локале. Если он пропал - значит или ушёл из системы. или просто висит, ничего не делая. В принципе, жить и зарабатывать это не помешает. Выждав полчаса клочник начинает двигаться - ок, его сразу видно в локале, неумеющие пвп снова с криками "ахтунг, Покрышкин в небе!" прячутся кто куда может. Не успели отварпать? Ну ребята, при логинтрапе вы тоже не успели бы. При мгновенном варпе интерцептора от ворот на вашу аномальку или белт - тоже. Время разгона клочника это секунда-две-три. плюс ещё секунд 10 будет лететь в варпе. Если среагируете мгновенно на его появление в локале - спасти есть шанс даже кару, само собой, без триаги.

Минусы - сделает "зависание" флота клочников в системе для последующего их весёлого налёта более удобным. При этом локал чист, то есть по сути мы будем иметь улучшенную версию логинтрапа, на который также многие жалуются. игроки висят онлайн, но противник не видит их - то есть ситуация как в вх, только вот беда - нули это НЕ ВормХоллы. W-спейс был создан специально, он занимает определённую нишу в игре, и расширять его правила на другие места просто глупо. Методика игры в нулях и в вх совершенно разная, и я не думаю что профессионал жизни в вх долго протянет в нулях, как бы хорошо у негопалец не был на подскан натренирован :) Примеры таких переездов есть на килбордах. То же самое с "матёрыми нулевиками" - попав в вх без должной подготовки, они там долго не живут. Нули и вх - разные стили игры и методы. Смешивать их совершенно незачем.

Ну и последнее и самое главное. Хорошо, клочник висит себе где ему вздумалось, не шевелится и всё такое. Сигнал от него не проходит до "ДЕД" маяка или как там пишут. НО, в таком случае и К НЕМУ тоже сигнал не может проходить! Система этих маяков построена на пир-ту-пир протоколе, как связь по торренту, так написано в бексториках. Если не можешь посылать сигнал - значит ты вообще отключен от сети. И принимать его неоткуда. так что отключение локала будет двусторонним... А если так - на какой хрен, простите самому клочнику висеть "ослепшим"? Каждые 10 минут дёргать подскан и мигать в локале? Тогда идея теряет смысл. Подсканить без появления в локале? Чит.

Остаюсь при своём - на фиг все такие темы. Поп своё, а чёрт своё. Каждый раз.

PS. Посты типа "вот это да, какая у тебя попоболь, страдай карибас" в принципе уже можно начинать выкладывать :)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Vizvig
Savage Blizzard
#13 - 2013-01-12 04:35:51 UTC  |  Edited by: Vizvig
Да сколько можно темы про лампочки создавать, что вы меня так ненавидите то Sad


А хотя стоп... в афке не отображается в локале? Shocked хотеть хотеть, а то приходится логоффатся чтобы словить карибаса а так будет гораздо лучше.
Woolfwood Phoenix
#14 - 2013-01-12 19:50:29 UTC
Рукалицо, как вы забадали со своими лампочкамиAttention
А теперь по делу, если уж делать стелсбомбера стелсбомбером, то конечно нужно убирать его из локала. Смотрели когданибудь фильмы про подлодки? Как думаете для чего объявляется режим полного молчания? Правильно, чтобы не спалиться врагу! Соответственно если бобер хочет "исчезнуть" из локала, он должен "исчезать" и из других чатов, иначе это фейл! Также вход в "бесшумный режим" естественно должен предпологать полнейшую остановку шипа и остановку циклов всех его модулей (исключая клоку естессно).
А вообще самая большая трабла клоки это ее имбанутая бесконечность. Сделайте ее цикловой, хотябы как цину и все будет гуд. Переклацивание клоки раз в 10-30 мин вполне разумная вещь!
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#15 - 2013-01-16 19:29:41 UTC
Helga Chelien wrote:
А вообще по теме топика:

бла бла бла

Вот для "чистого разведчика" можно выдавать различные плюшки в виде исчезания в локале и прочего.
А вот для бомбардировщиков - наоборот. Добавить способ активного противодействия. Ведь бобров создавали как средство противодействия блобам. Вот и пора приводить их в соответствие. То есть побурстить боевые качества, но порезать макировочные (частично).
И тогда все будет логично и правильно.


Парниша ты хоть раз на бобре летал? Нет? оно и видно.

Раньше бобры не имели ковроклоки и как результат их почти никто не юзал, ибо без ковроклоки этот шип - почти УГ.

зы. Вообще слезы карибасов в русской ветке этого форума доставляют. Теперь понятно почему сюда заходит так мало уважающих себя пвпшников. А те кто заходят - делают это чисто увеселения ради.

99% постов в русском сегменте тут - это "ПАМАГИТЕ УБИВАЮТЬ!!!!!11111" и пр. бред.Lol

а дальше следуют эротические фантазии инвалидов и прочих убогих о "имбовости" клоки ( ЛОЛ ), всяких апгрейдах, выбивающих всех из клоки в системе, вопли, крики, ну и прочий неадекват.
И самое смешное что люди пишут всю эту хрень с умным видом "экспертов", знающих как будет "лучше для всех".

Я вам вот что скажу, хомячки. Все ваши идеи, слезы и нытье можете себе засунуть в то место на котором вы сидите, и которым по совместительству думаете. Потому что в ЦЦП сидят люди, у которых в отличие от вас есть МОЗГИ, и поэтому претворять в реальность ваши сладкие полеты по подсознанию они не будут НИКОГДА. Причины думаю говорить не надо?

Поэтому успокойтесь, и играйте дальше в то что вам дают.
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#16 - 2013-01-16 19:48:47 UTC
Woolfwood Phoenix wrote:
Рукалицо, как вы забадали со своими лампочкамиAttention
А теперь по делу, если уж делать стелсбомбера стелсбомбером, то конечно нужно убирать его из локала. Смотрели когданибудь фильмы про подлодки? Как думаете для чего объявляется режим полного молчания? Правильно, чтобы не спалиться врагу! Соответственно если бобер хочет "исчезнуть" из локала, он должен "исчезать" и из других чатов, иначе это фейл! Также вход в "бесшумный режим" естественно должен предпологать полнейшую остановку шипа и остановку циклов всех его модулей (исключая клоку естессно).
А вообще самая большая трабла клоки это ее имбанутая бесконечность. Сделайте ее цикловой, хотябы как цину и все будет гуд. Переклацивание клоки раз в 10-30 мин вполне разумная вещь!


Ок, давайте по порядку.

1." А теперь по делу, если уж делать стелсбомбера стелсбомбером, то конечно нужно убирать его из локала."

Тогда он станет имбой. Локал либо есть, либо его нет. Точка. Я например считаю что в нулях его вообще не должно быть.

2. "Смотрели когданибудь фильмы про подлодки? Как думаете для чего объявляется режим полного молчания? "

Всегда умиляли личности которые проводят параллели между Игрой и Реалом. :) Х/Ф Фильмы про подлодки - это ересь, вымысел режиссера и его команды. Опираться на чью-то фантазию, как на истину в последней инстанции - это глупо.

3. "Соответственно если бобер хочет "исчезнуть" из локала, он должен "исчезать" и из других чатов, иначе это фейл! "
Феерический идиотизм.

4. " Также вход в "бесшумный режим" естественно должен предпологать полнейшую остановку шипа и остановку циклов всех его модулей (исключая клоку естессно)."
Хмм.. А вы в курсе, что включенная клока кагбэ сама подразумевает собой прекращение работы всех остальных модулей? Нет? И потом раз уж вы притянули сюда за уши какие-то там подводные лодки (лол) , то должны знать, что режим радиомолчания НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ полную остановку корабля.
Вы, как и Хельга видимо не представляете себе жизнь пилота бобра. Если бобер будет изчезать из локала и др. чатов при остановке, то это впустую потраченный мед/лоу/хай слот. А если это будет автоматом, то это термоядерный нерф всех бобров, т.к. отнимать у людей возможность общаться нельзя. Не у всех есть ТС и не всегда нужные люди есть в ТС => соответственно пропадает координация, бобер не сможет позвать на помощь, сказать что он поймал кого-то, и т.д => в нем напрочь пропадает всякий смысл.

Да и глупо это. Сюда люди играть пришли, общаться, а не молчать в клоке без возможности разговаривать с кем-либо.

4. "А вообще самая большая трабла клоки это ее имбанутая бесконечность. Сделайте ее цикловой, хотябы как цину и все будет гуд. Переклацивание клоки раз в 10-30 мин вполне разумная вещь!"
Это просто ололо. Sweet carebear tears.

Т.е. по твоему если модуль работает бесконечно, то он - "имба"? Следовательно дамаг контрол и инвули на моем дрейке - тоже имба? Команд линки тоже имба?

Имба - это то, что убивает все в радиусе 40 АУ, а ее никто убить не может. Вот это имба.
А все остальное нет.

Вообще называть пассивный с точки зрения ПвП модуль "имбой" - это надо быть нубасом до мозга костей.
Клокой никого не забодаешь, она не танкует, не трекдизит, не дамажит, не скрамблит, она ВООБЩЕ ничего не делает такого, что можно было бы характеризовать как "нанесение ущерба другому игроку". (сжатое очко у оленей при виде клочного тела в локале не в счет)

Клока просто маскирует корабль, только и всего. Она совершенно безобидна. Это не оружие, и не атакующий модуль.

Вот если бы клочники могли убивать, находясь в клоке, то тогда да, она была бы имбой. А так нет.
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#17 - 2013-01-16 20:01:27 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Helga Chelien wrote:


Будь добр, не путай нули и ВХ. Вот когда в нулях будут загребать, как в ВХ - тогда и говорите о сравнении.


Я что-то говорил о заработке? Причем здесь это вообще?

зы. я надеюсь что в нулях никогда не будут "загребать" как в ВХ.

Напротив, заработок нулевых карибасов надо бы понерфить.
Helga Chelien
Doomheim
#18 - 2013-01-16 21:09:45 UTC
Ilar Ran Dar wrote:


бла бла бла

зы. Вообще слезы карибасов в русской ветке этого форума доставляют. Теперь понятно почему сюда заходит так мало уважающих себя пвпшников. А те кто заходят - делают это чисто увеселения ради.

99% постов в русском сегменте тут - это "ПАМАГИТЕ УБИВАЮТЬ!!!!!11111" и пр. бред.Lol

а дальше следуют эротические фантазии инвалидов и прочих убогих о "имбовости" клоки ( ЛОЛ ), всяких апгрейдах, выбивающих всех из клоки в системе, вопли, крики, ну и прочий неадекват.
И самое смешное что люди пишут всю эту хрень с умным видом "экспертов", знающих как будет "лучше для всех".

Я вам вот что скажу, хомячки. Все ваши идеи, слезы и нытье можете себе засунуть в то место на котором вы сидите, и которым по совместительству думаете. Потому что в ЦЦП сидят люди, у которых в отличие от вас есть МОЗГИ, и поэтому претворять в реальность ваши сладкие полеты по подсознанию они не будут НИКОГДА. Причины думаю говорить не надо?

Поэтому успокойтесь, и играйте дальше в то что вам дают.

Товарищ, вам по теме есть что сказать? Или единственным аргументом так и будет "Карибасы должны страдать!!! адын адын!!!" ?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Sokol Aldent
Q'thun Inquisition
#19 - 2013-01-16 23:48:42 UTC
Ilar Ran Dar
"99% постов в русском сегменте тут - это "ПАМАГИТЕ УБИВАЮТЬ!!!!!11111" и пр. бред."
Сказал человек, который постит с альта и кричит только о страданиях карибасов и своей мего адекватности...
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#20 - 2013-01-17 00:23:36 UTC  |  Edited by: Ilar Ran Dar
Helga Chelien wrote:
Ilar Ran Dar wrote:


бла бла бла

зы. Вообще слезы карибасов в русской ветке этого форума доставляют. Теперь понятно почему сюда заходит так мало уважающих себя пвпшников. А те кто заходят - делают это чисто увеселения ради.

99% постов в русском сегменте тут - это "ПАМАГИТЕ УБИВАЮТЬ!!!!!11111" и пр. бред.Lol

а дальше следуют эротические фантазии инвалидов и прочих убогих о "имбовости" клоки ( ЛОЛ ), всяких апгрейдах, выбивающих всех из клоки в системе, вопли, крики, ну и прочий неадекват.
И самое смешное что люди пишут всю эту хрень с умным видом "экспертов", знающих как будет "лучше для всех".

Я вам вот что скажу, хомячки. Все ваши идеи, слезы и нытье можете себе засунуть в то место на котором вы сидите, и которым по совместительству думаете. Потому что в ЦЦП сидят люди, у которых в отличие от вас есть МОЗГИ, и поэтому претворять в реальность ваши сладкие полеты по подсознанию они не будут НИКОГДА. Причины думаю говорить не надо?

Поэтому успокойтесь, и играйте дальше в то что вам дают.

Товарищ, вам по теме есть что сказать? Или единственным аргументом так и будет "Карибасы должны страдать!!! адын адын!!!" ?


Следующий за этим постег религия не позволяет прочитать? Или арконоровая пыль забилась в оба глаза?

Ок, даю подсказку труЪ шахтеру: читай пост №16.

И это, глазки протри все-таки.

ps. http://ilar-kb.eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=1116296 - адская борда. И этот человек еще с умным видом рассуждает о ПеВеПе... гы
http://ilar-kb.eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=14920773 - ололололо
Sokol Aldent wrote:
Ilar Ran Dar
"99% постов в русском сегменте тут - это "ПАМАГИТЕ УБИВАЮТЬ!!!!!11111" и пр. бред."
Сказал человек, который постит с альта и кричит только о страданиях карибасов и своей мего адекватности...


Покажи мне пальцем ГДЕ я кричал о своей "мего адекватности".

Покажи мне пальцем ГДЕ я говорил что пишу с альта.

Покажи мне пальцем ГДЕ я расписывал страдания бедных карибасов.

Или иди лесом.
12Next page