These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page12
 

Рейдеры

Author
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#21 - 2012-12-31 16:26:43 UTC
MOL0TOK wrote:
Разговор сугубо про гуриков, например про 4 пермо-джам-БШ в Скарлете (и не нужно опять поднимать вайн что её всем в принудительном порядке нужно блицевать)

Дронами эту рыжую зеленоглазую стерву, дронами.Lol
Вроде исправили пермо-джам на Скарлет.
After Shok
Ruthenia Co
#22 - 2012-12-31 17:58:51 UTC
MOL0TOK wrote:
Vizvig wrote:
Я использую варгура в ПВЕ (саньша), тк это лучший корабль для битья неписей (после капов в 5кл ВХ), если эти штуки ещё побустить они станут КТА форматом.

Объясните мне, как связаны "саньша" и "сенсоры"?
Разговор сугубо про гуриков, например про 4 пермо-джам-БШ в Скарлете (и не нужно опять поднимать вайн что её всем в принудительном порядке нужно блицевать)

Если вы про первый карман - то 4 бш ждамили и до патча.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Vizvig
Savage Blizzard
#23 - 2013-01-01 09:36:43 UTC  |  Edited by: Vizvig
Да зачем вам беспокоится об джаме гурей по марадёрам, всё равно из 995 скоро съезжать Lol
Ko R wrote:

добавить средний слот, но это может сильно побустить марадеров, так что можно просто уменьшить базовое время регена капы

Средний слот хотеть хотеть, 10к танка под бонусником, и 30ед сенсоров от него же, ммммTwisted
Ko R
#24 - 2013-01-01 12:56:37 UTC
именно про это я и сказал

это их усилит так сказать НЕПОФИГНЕ !!!

но дальности трактора полюбасу не хватает
PavlikX
Scan Stakan
HOLD MY PROBS
#25 - 2013-01-01 16:37:57 UTC
Quote:
Дронами эту рыжую зеленоглазую стерву, дронами.
Вроде исправили пермо-джам на Скарлет.

Не заметил
Так же "интересно" как и было
ARH phantom
Native Freshfood
Minmatar Republic
#26 - 2013-01-05 00:06:50 UTC  |  Edited by: ARH phantom
Господа.

Довольно долго ковырялся с ЕФТ.

В принципе можно поступить довольно просто.

По бонусам.
-Добавить бонус на сальваг дронов 15- 20 % на уровень.
-Добавить бонус на трактор (до дальности 60 км)
-увеличить на 1/4 дальность поражения (оптимал излет/дальность полета)

По характеристикам
-Уменьшить сигнатуру на 1,5 ( у темпеста сига 340 у мачалки 350 можно прийти к среднему значению), т. к. при текущей ситуевине бонусы на танк компенсируют именно большую сигнатуру.
-Усилить сканеры примерно на 50% то есть до 17-18 единиц без скилов.
-Увеличить дрон бей примерно в 2 раза.

По слотам
-Убрать один верхний слот( если сальвагеры на шипе заменят дроны то будет иметь смысл только трактор и один слот под дрон линк)
-Добавить один нижний или средний слот в зависимости от шипов и типов танковки.

Один нижний средний слот у шилд БШ дает возможность поставить модуль на силу сканера или повысить ДПС не до уровня мочалки но на приемлемую величину, на выбор.

На мой взгляд это самый оптимальный вариант. По крайней мере модель которую я построил в ЕФТ (моделируя добавление слота и влияние это по очереди на дамаг, капостабильность,силу сенсоров, и танковку) это подтверждает.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#27 - 2013-01-05 06:55:07 UTC
MOL0TOK wrote:
Vizvig wrote:
Я использую варгура в ПВЕ (саньша), тк это лучший корабль для битья неписей (после капов в 5кл ВХ), если эти штуки ещё побустить они станут КТА форматом.

Объясните мне, как связаны "саньша" и "сенсоры"?
Разговор сугубо про гуриков, например про 4 пермо-джам-БШ в Скарлете (и не нужно опять поднимать вайн что её всем в принудительном порядке нужно блицевать)


антиджамы поставь, модули такие

Voronezh, Russia

ARH phantom
Native Freshfood
Minmatar Republic
#28 - 2013-01-05 21:29:39 UTC  |  Edited by: ARH phantom
Culex Mozg wrote:
MOL0TOK wrote:
Vizvig wrote:
Я использую варгура в ПВЕ (саньша), тк это лучший корабль для битья неписей (после капов в 5кл ВХ), если эти штуки ещё побустить они станут КТА форматом.

Объясните мне, как связаны "саньша" и "сенсоры"?
Разговор сугубо про гуриков, например про 4 пермо-джам-БШ в Скарлете (и не нужно опять поднимать вайн что её всем в принудительном порядке нужно блицевать)


антиджамы поставь, модули такие


У тебя тогда капастабильность или ДПС упадет и будет так валяться что не поднимешь или ты нашел на бедном големе а человек говори именно о нем новый сокрытый от глаз смертных слот Big smile
Что тебе рассказывать зайди в EFT глянь сам.

Думаю стоит всетаки подойти к вопросу системно, иначе так и будем воду в ступе толочь, и сравнить шип с шипами которые не используются на кта или используются в редких случаях

1 стоимость иск.

Хул марадер 900кк-1000 кк
Хул фракция 1000кк - 1200 кк

тут примерно одинаково.

2 скилы (тут вопрос сложный поэтому я не беру во внимание скилы на обвес, чисто скилы на хул, что бы сесть)

марадер 119 дней
Пиратская фракция 15 дней

Овес сейчас у обоих классов стоит примерно одинаково

В результате, что мы получаем'с

ДПС

Ниже примерно на 1/5
Радиус поражения ниже примерно на 1/5
Точность выше примерно на 1/5

ТАНК

При сигнатуре 440-460 танковка с учетом бонусов на актив танк получается такая же, в некоторых ситуациях хуже

Резисты у марадеров выше( о чудо) но не на много.

СЛОТЫ

У марадеров в сумме нижних и средних слотов меньше и + меньше на 1 слот под риги.
Что так же влияет на дамаг и танковку.

Поехали дальше.

ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ

Дальность лока у мардеров выше на 1/7

Количество сопровождаемых целей у мардеров больше на 3

Разрешающая способность сканеров слабей почти в 2 раза

Мощность сенсоров слабей в 2 раза

Радиус синатры больше на почти на 3

НАКОПИТЕЛИ

Примерно одинаковые

КАРГО

у марадеров больше почти в 2 раза.

ДРОН БЕЙ

У марадеров меньше в 1,5 раза как и канал у правления дронами.

БОНУСЫ

Про бонусы на танк я уже гооврил
Бонусы на дамаг хоть и позволяют стрелять точней но только по клозовым целям.
Есть бонус на тракторы, но его очень часто не хватает.


Потратив примерно на 100 дней больше на изучение мы получаем

ДПС с учетом скорости слежения такой же но МЕНЬШЕ РАДИУС ПОРАЖЕНИЯ
ТАНК с учетом всех характеристик и ситуаций чуть меньше
СЛОТов меньше, что не дает адекватно зафитить корабль не то, что под пвп но и под час под пве.
ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ хуже примерно в 2 раза.
КАРГО БОЛЬШЕ В 2 раза.
ДНОН БЕЙ меньше в 2 раза как и канал дронов
БОНУСЫ на дпс равносильные, на дальность поражения меньше на 1/5

Вывод

нужно
1-увеличить радиус поражения (уравнимает с фракцией)
2-уменьшить сигнатуру (уравнивает с фракцией)
3-добавить шилдовым 1 нижний. арморным 1 средний слоты.
4-усилить целеуказание в 2 раза
5-увеличить дрон бей и канал дронов в 2 раза.
6-увеличить энерго сеть корабля в разрезе возможности фита, т.к. за частую ее просто сильно не хватает. Захотел поставить например смарту а вот фигушки) убери дамаг которого и так мало)

пункты 1,3 и 5 уравнивают марадеров с фракцией.
пункты 2 и 4 позволяют оперировать слотами и при 2 одинаковых параметрах (танковка, целеуказание, радиус поражения) увеличивать один из показателей по сравнеию с фракцией ( либо танковку на 25% либо силу сканеров на 48%, либо радус поражения на 15%)

П.С. Думаю, что при том, что этот класс кораблей стоит столько же, а учится в 5 раз дольше, только для того, что бы сесть, такие параметры будут справедливыми.

П.С.С

Специально для любителей теории КТА имбо шипов.
1-Все пиратский фракции очень удачно могут участвовать в кта в данный момент, почему шип который стоит столько же сколько и они, находится в том же классе, и учится в 5 раз дольше не может? Хотя скажу сразу, что эти шипы не особо жалуются во флоте. т.к. они априори праймори, Думаю марадера тоже не будут сильно жаловать.
2-В это же время все БШ можно использовать под ПВЕ и как правило они оправдывают свою цену.
3-Пиратская фракция одинаково успешно может участвовать и в ПВЕ и В ПВП, почему тогда шип который учится в 5 раз дольше, находится с ними в одном классе должен уступать им в обоих направлениях.
Gapeev
#29 - 2013-01-05 23:18:27 UTC  |  Edited by: Gapeev
даешь линкор с бонусами на все
сигнатурой 1, дамагой 2000 чем угодно, скорость стандартная 2000мс,
40 хай слотов, 200 мидл и 400 лоу и кнопку "НОГИБАТЬ"


Такое впечатление что вы новости не читаете, так напомню..
идет ребалансировка шипов, сначала Т1 потом Т2 так что затронут все 1-2 года подождите и норм будет!!!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ARH phantom
Native Freshfood
Minmatar Republic
#30 - 2013-01-05 23:54:00 UTC
Gapeev wrote:
даешь линкор с бонусами на все
сигнатурой 1 дамагой 2000 чем угодно скорость стандартная 2000мс
40 хай слотов 200 мидл и 400 лоу и кнопку "НОГИБАТЬ"


Такое впечатление что вы новости не читаете, так напомню..
идет ребалансировка шипов, сначала Т1 потом Т2 так что затронут все 1-2 года подождите и норм будет!!!


Я в курсе про это)
И я не имею ввиду, что все что написано надо делать обязательно. Я более чем уверен, что если начать двигаться в этом направлении и протестить все то половина окажется лишней)

Просто у разработчиков в отличии от нас смертных есть возможность накидать модель и проверить в деле.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#31 - 2013-01-08 22:14:08 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Всех с новым годом и Рождеством и здравствуйте после длительного праздничного перерыва!

...короче делал вашу Скарлет пару раз на хамловом Каракле с актив-танком (поставил А-тайп гисти Смалл-ШБ), во второй раз таки попались во втором кармане эти самые гуриковские 3 джам БШ, раза с пятого или седьмого в перерыве между джамами все же вынес первого, дальше - проще. но потратил на это все наверное не меньше пятнадцати минут...
Culex Mozg wrote:
антиджамы поставь, модули такие

с учетом того, что даже на Тенгах с раскачанной под 80+ единиц силой сенсоров джам периодически проходит, не поленитесь посчитать сколько медслотов нужно занять ECCM-модулями с учетом базовой силы сенсоров марадеров и сделайте выводы о целесообразности сего фита...

P.S.: а почему мы обсуждаем Скарлет в этой ветке?

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Vizvig
Savage Blizzard
#32 - 2013-01-09 10:18:10 UTC  |  Edited by: Vizvig
Я вот не пониамаю почему индусы со стабами ловятся, давайте их побустим.

ARH phantom wrote:
марадер 119 дней
Пиратская фракция 15 дней

Вот из академки повысят тогда и поговоримLol 15 днейLol

Не безпокойся насчёт джама гурей, всё равно лолко скоро позаботится чтобы вам дорогие мои карибасы не пришлось больше крабить этих противных гурей в геминатеBlink
ARH phantom
Native Freshfood
Minmatar Republic
#33 - 2013-01-13 17:36:19 UTC
Vizvig wrote:
Я вот не пониамаю почему индусы со стабами ловятся, давайте их побустим.

ARH phantom wrote:
марадер 119 дней
Пиратская фракция 15 дней

Вот из академки повысят тогда и поговоримLol 15 днейLol

Не безпокойся насчёт джама гурей, всё равно лолко скоро позаботится чтобы вам дорогие мои карибасы не пришлось больше крабить этих противных гурей в геминатеBlink



Почтенный флудераст.

Я не собирался и не собираюсь обсуждать в этой теме индусы, то почему я состою в академке, если тебя это волнует можешь создать тему " давайте переведем АРЧи и его альтов в основу" и тему давайте побурстим индусы.
Тут мало кого это интересует, так же как и то кто будет хантить гурей в гиминате завтра и т.д.

В этой теме обсуждают другие вопросы, так что поправь свой пост так что бы он нес хоть какую то полезную информацию или какие то конструктивные идеи. Либо не разводи тут помойку.
Ilar Ran Dar
Chemosh.
#34 - 2013-01-24 11:40:01 UTC
Quote:
Пиратская фракция 15 дней

Порвало.

Пиши исч0.
Si1enius
Cubinos Partizanos
#35 - 2013-01-24 12:23:20 UTC
Ilar Ran Dar wrote:
Quote:
Пиратская фракция 15 дней

Порвало.

Пиши исч0.

Какое место порвало?Twisted
Возьмем Мачалку:
http://s002.radikal.ru/i197/1301/40/88f1c0653427.jpg
Это столько мне надо качать матаров что-бы только сесть на мачалку
Прибавим ещё 6дней 17 часов 9 секунд для прокачки галентов.
Итого 13 дней 10часов 18 секунд, это при 1980сп в час.
А при 2700 в час еще меньше.
А сколько времени надо на прокачку что-бы только сесть на марадёр, думаю не стоит озвучивать.
Так что пищи есчо!Twisted
Gapeev
#36 - 2013-01-24 12:53:55 UTC
Vizvig wrote:
Я вот не пониамаю почему индусы со стабами ловятся, давайте их побустим.

ARH phantom wrote:
марадер 119 дней
Пиратская фракция 15 дней

Вот из академки повысят тогда и поговоримLol 15 днейLol

Не безпокойся насчёт джама гурей, всё равно лолко скоро позаботится чтобы вам дорогие мои карибасы не пришлось больше крабить этих противных гурей в геминатеBlink



хм, сладенькая такая будет пиратская фракция, )) турели в 1 или ракеты ))
армор и щиты я ваще молчу )))) интересно твою мачалку я смогу наверное своим панишер закалупать до смерти Big smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Si1enius
Cubinos Partizanos
#37 - 2013-01-24 12:59:17 UTC
Речь идет как-бы о том, сколько нужно времени на прокачку что-бы только сесть на пиратский бш или мародер,
А не про турели, армор и т.д.
Или мой текст для вас слишком сложен?Shocked
Previous page12