These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Махинации на рынке (с использованием стороннего софта).
Author
Previous Topic Next Topic
el raido
Killer Monkey Army
#1 - 2012-12-31 08:21:05 UTC
Нашел на рынке в системе Jita, одного человека, который выставляет около 3-4 лямов патрон Quake M на продажу разбивая их на 3-4 ордера, по цене 850 Isk за штуку (примерно). Он же создаёт ордер на покупку 3500000 этих патрон по цене 1600 Isk, и продать можно только пачкой, тоесть сразу 3500000. Расчитано это на то что пока вы будете покупать его патроны разбитые на 4 ордера, чтобы ему же и продать, ордер на покупку уже будет снят, и вы просто купите все его патроны, и будете стрелять до конца жизни ими. Всё бы ничего, но у меня оказались в запасе эти патроны, я у него их не покупал, и я решил ему их продать, как только я продавал ему 2700000 патрон (он раньше поменьше ордера ставил) тут же появлялась ошибка "ордер уже не существует" что-то типа того. Потом он так же поставил 2500000, и опять та же ошибка, я так понимаю, что он использует какую то хитрую софтину, и продать ему эти патроны не реально.
На момент написания поста, в Jite стоит его ордер на 3.5кк патрон, прилагаю скрин. http://files.mail.ru/WKL3WN?t=1
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#2 - 2012-12-31 09:58:54 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Это не софт, это скил Margin Trading и отсутствие у покупателя нужной суммы на валете. Именно так эта система и срабатывает. Старый развод, все в приделах правил.
el raido
Killer Monkey Army
#3 - 2012-12-31 10:11:00 UTC
Ох облажался))))) не знал про такой скил.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#4 - 2013-01-01 00:50:13 UTC
Тебе очень повезло, что ты узнал про популярные приколы разводов с "срочной продажей" :) Обычно такие схемы делаются на каком-то редком предмете - которого нету в маркете. Например т2 смолловый риг на уменьшение цпу джаммящих модулей - такие т2 риги на фригатах никто не использует, и их в продаже поэтому почти нет.

Барыга делает пяток таких ригов, выставляет в продажу по цене не 10-12 кк, их реальная стоимость, а по 100. Например, 4 штуки. Делает ордер на покупку по 200 кк - сразу 8 модулей. Ставит ещё 4 модуля на продажу в контрактах, по 105 кк - и спамит "купите срочно, очень нужны деньги!!!" - для уменьшения палевности иногда туда в контракт плибавляются предметы на самом деле стоящие 50-60 кк, какие-нибудь фракционные сетки или скрамблеры.

Жертва развода видит объявление в локале. Щёлкает контракт. Ага, за полмиллиарда предлагают фракционную сетку и какие-то риги неизвестные... нука, а почём всё это? Сетка 50 кк, понятно. а риги.. Блин. а их только продать можно по 200!! Ни фига, полмиллиарда потратить, и сразу 800 миллионов получить. сидя на станции!! Так вот как оказывается можно сделать много денег, еслиесть начальный капитал! :)) Ох уж эти барыги, на форумах и не писали про такое..... Так, ребята из корпы - СРОЧНО, займите 480 кк, я через полчаса отдам!!!

Дальше клиент развода занимает денег, или они у него допустим есть - берёт контракт. За полмиллиарда покупает риги которым красная цена в 10 раз меньше. Пытается продать. видит сообщение что ордеров на покупку 4 ригов нету. Присматривается - блиииин. покупают сразу 8... где ж взять ещё 4 рига??? Опа, продают их же по 100.... Надо ещё 400 кк, СРОЧНО!!!. Опять тратит деньги - имея 8 ригов, предвкушая что "щааас, продам и всё разом окуплю, больше чем полтора лярда получается!!!" - оп, видит сообщение что опять ничего не выходит. Вопли, петиции, крики "обман! лохотрон!" и так далее.

А прокачавший скил маржин трейдинг барыга получил хорошие денежки. При этом выставив закупочный ордер на 1 600 кк он потратил всего 400 миллионов. Все остальные иски он переводит на другого персонажа - в момент продажи (то есть попытки продажи) жертвой развода модулей он получает сообщение что на его счету недостаточно исков, и для завершения сделки надоего пополнить. Или как-то так. Само собой он не будет ничего пополнять :)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#5 - 2013-01-06 00:29:12 UTC
Кстати, а ведь если серьёзно - давайте подумаем, есть ли какое-то реально практическое применение скилла margin trading кроме мошенничества? Ну не для обмана же он придуман, в самом деле. Он позволяет выставить закупочный ордер при наличии всего лишь 25% от суммы, но при покупке-то предмета денег потратится всё равно сколько надо. все 100%!

У меня возникает предположение что этот скилл кроме как кидалам - никому на самом деле и не нужен. А если так - может стоило бы его убрать, а тем кто его прокачал вернуть вкачанные СП для распределения?

Если в теме отпишутся бизнесмены, оперирующие суммами от 20-30 миллиардов иск, буду благодарен. Помогите разобраться, в чём "законное" применение этого скилла.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Med Vezhut
Cerberus-Horizon
#6 - 2013-01-06 16:41:47 UTC
Предположу, к примеру - скупка тэгов, руды итп в множестве разных мест.
Особенно, когда продают понемногу, но постоянно.
Enot FromTheShado
Imperial Shipment
Amarr Empire
#7 - 2013-01-09 06:46:55 UTC
Жита вообще жуткое место и ганкнуть могут и цены завышены и нае... могут. Минматарский или Амарский рынки лучше, чего всех так в Житу тянет?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#8 - 2013-01-09 06:51:27 UTC
Там как правило есть все, а цены - это уже вторично.
Sad Traveller
Native Freshfood
Minmatar Republic
#9 - 2013-01-10 11:59:54 UTC
Единственное - таких, "нехороших", игроков можно "омануть" Big smile . Для этого надо иметь необходимое кол-во покупаемых итемов на руках : в любом случае ордер на покупку слетит, но , покупатель потеряет комиссию брокеру, уже уплаченную при выставлении ордера.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#10 - 2013-01-11 04:23:05 UTC
Sad Traveller wrote:
Единственное - таких, "нехороших", игроков можно "омануть" Big smile . Для этого надо иметь необходимое кол-во покупаемых итемов на руках : в любом случае ордер на покупку слетит, но , покупатель потеряет комиссию брокеру, уже уплаченную при выставлении ордера.


Я бы очень хотел посмотреть на человека, имеющего на руках 8 штук каких-нибудь Джотан модифайд ЕМ резиста или ещё какой-то подобной фигни. Которая вполне вероятно вообще в игре вся скуплена (все 30 предметов :)) этим барыгой.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Johnny Volka
#11 - 2013-01-11 13:26:21 UTC
Rusyadoomer wrote:
Кстати, а ведь если серьёзно - давайте подумаем, есть ли какое-то реально практическое применение скилла margin trading кроме мошенничества? Ну не для обмана же он придуман, в самом деле. Он позволяет выставить закупочный ордер при наличии всего лишь 25% от суммы, но при покупке-то предмета денег потратится всё равно сколько надо. все 100%!

У меня возникает предположение что этот скилл кроме как кидалам - никому на самом деле и не нужен. А если так - может стоило бы его убрать, а тем кто его прокачал вернуть вкачанные СП для распределения?

Если в теме отпишутся бизнесмены, оперирующие суммами от 20-30 миллиардов иск, буду благодарен. Помогите разобраться, в чём "законное" применение этого скилла.


Привет!
Я занимаюсь торговлей и считаю, что Мargin trading очень полезный скил.
Приведу пример: у меня 10ккк. С помощью этого скила, я могу закупить товара на 20ккк.
Предположем, что у меня 50 видов товара, которыми я торгую. Но весь товар сходу не выкупаеться!
Купилось 5 штук товара. Я его сразу выстовляю на продажу. Пока оно продаеться, покупаеться еще 3 штуки товара. и так далее.
Деньги крутятся по кругу, капает прибыль.
Скил помогает участвовать с сделках более крупного масштаба, имея не большие финансы.

Надеюсь я понятно вам ответил.
С уважением Johnny Volken!
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#12 - 2013-01-11 23:51:24 UTC
Спасибо за ответ, уже несколько торговцев написали примерно похожие варианты использования. И всё же - надо как-то продумать необходимое предупреждение неопытного игрока о том что ордер на рынке это ещё не гарантия того что по нему что-то купят.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
ZoTaR0
The Alternate Reality
#13 - 2013-01-12 21:48:48 UTC
Rusyadoomer wrote:
Спасибо за ответ, уже несколько торговцев написали примерно похожие варианты использования. И всё же - надо как-то продумать необходимое предупреждение неопытного игрока о том что ордер на рынке это ещё не гарантия того что по нему что-то купят.


С маржей удобно торговать, можно загнать больше денег в оборот. А насчет неопытных - ордера дорогие, у новичка таких денег обычно нет, а когда появляются он уже знает обо всех этих разводах. По крайней мере так было у меня.