These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Дроны и их беспомощность.

Author
0CCAT0R
The Scope
Gallente Federation
#21 - 2012-12-26 08:17:56 UTC
Pro100LOL wrote:
Попробуй дождаться агры на дронов и пару раз спрятать их в дронбей и выпустить обратно (не атакуя цели, держа их рядом с шипом). Ну и например Ганза без потерь дронов делается одними хевиками, Враги в изобилии 5/5 - аналогично (последнюю волну фригов лучше лайтами убивать, там 5 шустрых сеточников). Просто после патча дроны стали требовать несколько большего внимания, чем раньше.

Ваш способ - это уже какие-то танцы с бубном, получется вместо того чтоб нормально играть приходится тратить кучу времени на никому не нужные раздражающие манипуляции с дронами
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#22 - 2012-12-26 08:18:29 UTC
Ну хз, я бш дронов выпиливаю хэвиками и ни на дном не было ни царапины)))
Колдовство!
Мелочь довольно быстро выпиливается в нуль легкими скаутами. Средних уже не держу - на них агрятся очень быстро и почему-то вообще все))) А если юзаю сентри против ганга в 10-15 неписей, то непись бьет по фокусу на одном сентре, не отвлекаясь на остальные. Добиваю щиты, убрал в дрон бай регениться, непис принимается за следующего...
Танковка дронами, хуле)))
Дроноводы уровня Иштар/Гилы/Домика/Раттла и т.д. вполне могут позволить себе носить запасную пачку дронов.
Дроны не используют расходники, они расходники и есть сами по себе.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#23 - 2012-12-26 08:20:56 UTC
0CCAT0R wrote:
Pro100LOL wrote:
Попробуй дождаться агры на дронов и пару раз спрятать их в дронбей и выпустить обратно (не атакуя цели, держа их рядом с шипом). Ну и например Ганза без потерь дронов делается одними хевиками, Враги в изобилии 5/5 - аналогично (последнюю волну фригов лучше лайтами убивать, там 5 шустрых сеточников). Просто после патча дроны стали требовать несколько большего внимания, чем раньше.

Ваш способ - это уже какие-то танцы с бубном, получется вместо того чтоб нормально играть приходится тратить кучу времени на никому не нужные раздражающие манипуляции с дронами

"Нормально играть" = "выпустил дронов, пошел подрочить, вернулся через час, собрал лут. PROFIT!"

Quote:
Просто после патча дроны стали требовать несколько большего внимания, чем раньше.

+1
Choh
Aliastra
#24 - 2012-12-26 09:14:07 UTC  |  Edited by: Choh
Нормально играть - это иметь гемора столько же, сколько с пушками-ракетами.
Или хотя бы сравнимый инстадпс.

А сейчас при килле дрона дпс тупо падает на 20%, и далеко не факт, что в дронбей влез запасной.
Тогда уж делать дронбей модулем с патронами-дронами. Убили - ок, из основного карго ещё один заюзал.
Как пробланчер.
И ремонт дронов в отсеке. Успел скупнуть - молодец, дронэ отчинится понемногу. Вот же чушь - дронбей есть, а ремонта в нём нет.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#25 - 2012-12-26 11:39:14 UTC
Про ремонт согласен, остальное чушь. Но спасибо что есть хотя бы накачка щитов.
Choh
Aliastra
#26 - 2012-12-26 12:30:19 UTC
Чушь? Объясни, почему чушь, и как будет не чушь.
Иначе цена такому комменту ноль.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#27 - 2012-12-26 12:34:54 UTC
Кто мешает поставить лейку для ремонта дронов?
Choh
Aliastra
#28 - 2012-12-26 12:36:57 UTC  |  Edited by: Choh
Ты пушки часто ремонтируешь на пве-шипе?

Я выше написал, что такое нормальная игра - это НЕ "дроны запредельно геморройное уг по сравнению со всеми остальными видами вооружений".
Вот сейчас оно именно такое.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#29 - 2012-12-26 12:57:05 UTC
Quote:
"Нормально играть" = "выпустил дронов, пошел подрочить, вернулся через час, собрал лут. PROFIT!"

Quote:
Просто после патча дроны стали требовать несколько большего внимания, чем раньше.

Как дроновод со стажем ответственно заявляю: за весь декабрь я слил всего 4 дронов. 2 сразу после выхода Редемпшн и 1 когда просто забыл забрать дронов отварпывая на ПОС (надо было отойти; нули не импа, так просто висеть шип не оставишь). 4 дрона за месяц. Дроноводом. Без единой турели/лазера/ракетницы. Только дроны.
Миссии 3 лвл делаются Гилой (дроновод-крейсер) соло без проблем. Миссии 4 лвла тянет с саппортом в виде любого бк/бш. В дронах чуть больше 1,5кк СП (многое не качано, многие скилы 2-3 уровень), так что мы говорим даже не о перфект дроноводе, а о весьма среднем.

Имея опыт на дрейке, фероксе, рокхе, наге и куче другого ракетно-турельного могу заявить "дроны ничем не хуже".
А сальважные дроны вообще чит))) В нулях сразу сделались незаменимыми.
Choh
Aliastra
#30 - 2012-12-26 13:19:52 UTC
Как дроновод с гораздо большим стажем понимаю, что нас тут кто-то троллит.
Каждый выпендривается как хочет, мне если честно похрен.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#31 - 2012-12-26 13:37:03 UTC
Ставлю перед фактом.
Сдается мне кто-то либо купил чара либо руки из жопы растут.
Во втором случае ничто не мешает вкачать турельщика и не пользоваться дронами вовсе.
У дроновода всегда есть дрон на замену, такова уж особенность дроноводов. Если потеря одного дрона пипец как критично (аж 20% дамага), то я вообще не понимаю о ком речь.
Да, игра дронами перестала быть унылым говном, только и всего. И немного изменилась игровая механика в плане охоты на неписей, но для соло-игроков это не существенно.

Была тупая танковка броней пока дроны пилят крестики. Теперь крестики врем от времени переагриваются на дронов. УЖС, КАНЕЦ СВЕТА!!! Как же так, нужно следить чтобы дронов не выпилили во время дрочки, да еще и менять их в зависимости от целей!? Плак плак плак. А что чисто дроновская гила имеет дпс 603 (602 с копейками) при стабильной ларжовой накачке и стабилизированных резистах это так, чисто посмеяться. 603 и 800! Это же сколько разницы между фракционным крейсером и снайперским бк "Оракул"... не говоря уже о геморое размером с пляжный мяч!!!
Причем гила качаная 4/4, т.е. 16 дней и получит еще +10% к дамагу дронов. Риги на дронов не ставил потому что был выбор "либо риги на дронов либо стабильная ларжовая накачка".
Choh
Aliastra
#32 - 2012-12-26 13:50:39 UTC
Ну да, как я и предполагал, нас кто-то троллит. стфу, мне это не интересно.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#33 - 2012-12-26 14:00:01 UTC
STFU U2
покупают чаров, потом строят из себя папок
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#34 - 2012-12-26 14:01:20 UTC
Choh wrote:
Ты пушки часто ремонтируешь на пве-шипе?

Не совсем корректное сравнение. Дрон это не пуха, выходящая из строя только при перегреве или смерти шипа. И в тоже время не расходник в чистом виде, как патроны. Нечто среднее, подлежащее ремонту в космосе и с шансом погибнуть (после патча - несколько увеличенным).
Choh
Aliastra
#35 - 2012-12-26 14:06:54 UTC  |  Edited by: Choh
Misuzu Eto wrote:
STFU U2
покупают чаров, потом строят из себя папок

пфф. Понабежит нубов.. потом смотреть противно.


Pro100LOL wrote:
Не совсем корректное сравнение. Дрон это не пуха, выходящая из строя только при перегреве или смерти шипа. И в тоже время не расходник в чистом виде, как патроны. Нечто среднее, подлежащее ремонту в космосе и с шансом погибнуть (после патча - несколько увеличенным).

А я не сравниваю, я сопоставляю уровень геморроя.
Ты активировал пушку, ты следишь за трекингом - всё, больше от тебя ничего не требуется. От ракет ещё меньше.
Патроны сами заряжаются, пока есть в карго, пушка не ломается.

И берём дронов - весь менеджмент пушек + много интересного доп.гемора, глюков ИИ (агры, фокус-файра и т.п.), постоянная необходимость реагировать на пошедший по ним дамаг, да ещё и чинить надо. Пкм-деплой тоже радости не добавляет. Ф1 как-то веселее. Группы сделаны через одно место, скуп-деплой иногда до 2 секунд с тормозами.
А расходники, так же как и на пушках, стоят исков - теряются сами дроны.
И это только центри. Хэвики вообще мрак.

Геморойность выше? Намного выше. Чтд. Вопрос, как это привести к меньшей геморности?
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#36 - 2012-12-26 14:10:18 UTC  |  Edited by: Misuzu Eto
Подобно кораблям, дроны умеют регенерировать щиты.
Подобно кораблям, дроны не умеют регенерировать броню.
Вроде читал что при повреждении структуры уменьшаются характеристики дронов, но у меня до такого обычно не доходит.

Так или иначе, дронов всегда можно отозвать обратно на борт чтобы они восстановили щиты.

Просто за ними надо присматривать больше чем раньше. На мой вкус, игра стала только лучше (по крайней мере в плане дронов).


По пушкам не согласен. Дроны летают разнопивые и что хорошо против одних, то плохо против других. 425мм гибриды не везде прокатывают. Т2 боеприпасы стоят денег? Стоят. Это неизбежные затраты. Потери дронов можно избежать. Среди пушек постонно приходится идти на компромисы между трекингом и дальностями. Ограниченность тупов урона гибридных турелей (немного расшареная у гнестрельных) опять же.

С ракетами тот же геморой. Больше чем хай-слотов не поставишь, но все равно придется искать компромисы. Торпеды неплохо бьют по бш, но мелочь и игнорирует. Рокеты и лайт мислы идеальны против мелочи, но бш будут пилить долго. Ближний или дальний бой, радиусы взрыва и скрость распространения... спасибо хотябы на том что типы урона все и можно поменять в любое время.

И тут - дроны. Сентри, эффективные против целей на дистанции от 60 до 12км, в ходе охоты успешно косящие подлетающих (или разлетающихся) неписей. Тяжи, медленные, но эффективные для продавления целей на дистанции до 10-12км. И те и другие обладают внушительными защитными характеристиками. Чтобы слили сентрей это вообще надо постараться. Или заснуть. Средние дроны стали козлами для битья, но против единичных целей на дистанции 15-20км вполне еще годятся. Легкие успешно выпиливают скрамблеров и джамеров.

Приказ "Атаковать" п умолчанию F. Таргет, F, таргет, F, таргет... а теперь еще и очередь для атаки задавать можно. Не пользуюсь тк не помню сочетание клавиш. Ctrl+что-то-там.
Важны расстояние до цели и ее поведение (летит по прямой или вышла на орбиту) Всё. Правильно подобранный тип дронов это половина победы, а если еще и с правильным типом урона, то вообще хорошо.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#37 - 2012-12-26 14:13:16 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Choh wrote:
Вопрос, как это привести к меньшей геморности?

На ивруком вроде был фит с пятью лейками, вариант допатчевого АФК дронами.Big smile
Сейчас вообще нашел фишку с хевиками - лезь в клоз и нет потерь дронов.Cool

Misuzu Eto wrote:
Просто за ними надо присматривать больше чем раньше. На мой вкус, игра стала только лучше (по крайней мере в плане дронов).

Мне вообще понравился самый первый вариант после патча - с фулл агрой. Жаль, что убрали.
Choh
Aliastra
#38 - 2012-12-26 14:16:11 UTC  |  Edited by: Choh
Pro100LOL wrote:
На ивруком вроде был фит с пятью лейками, вариант допатчевого АФК дронами.Big smile
Сейчас вообще нашел фишку с хевиками - лезь в клоз и нет потерь дронов.Cool

Ага, то есть каждого залочить, так что на врагов останется только 2 цели, и каждого откачивать, перелопатив фит.
К тому же лейки от фокуса не спасут. Геморойности, знаешь ли, только прибавилось.

Варианты для потроллить и для игры - разные вещи.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#39 - 2012-12-26 14:25:11 UTC
Choh wrote:

Ага, то есть каждого залочить, так что на врагов останется только 2 цели, и каждого откачивать, перелопатив фит.
К тому же лейки от фокуса не спасут. Геморойности, знаешь ли, только прибавилось.

Две цели вполне достаточно, учитывая авторежим дронов. По поводу фита надо думать дальше. Чуть позже займусь обязательно, один черт нужен вариант фулл АФК.
Choh, я разговор-то веду к тому, что не все так уж и плохо с дронами стало, а не как говорят многие, что ими вообще невозможно стало миксовать.
Misuzu Eto
State War Academy
Caldari State
#40 - 2012-12-26 14:28:24 UTC  |  Edited by: Misuzu Eto
Pro100LOL wrote:
Choh wrote:
Вопрос, как это привести к меньшей геморности?

На ивруком вроде был фит с пятью лейками, вариант допатчевого АФК дронами.Big smile
Сейчас вообще нашел фишку с хевиками - лезь в клоз и нет потерь дронов.Cool

Misuzu Eto wrote:
Просто за ними надо присматривать больше чем раньше. На мой вкус, игра стала только лучше (по крайней мере в плане дронов).

Мне вообще понравился самый первый вариант после патча - с фулл агрой. Жаль, что убрали.

Плюсую оба квота)))

Но я больше в режиме Drone Hub - встаю в позу с включенной накачкой щитов, а дальше перемещаюсь только когда сентри не актуальны - собираю лут до какого дотягиваюсь тракторами.
Хэви очень толстые и с хорошей атакой, так что в клозе действительно без потерь))) Но с моим типом боя 2башня управления дронами" клоз получается только когда жалкие ошметки выживших после сентрей доползают-таки до меня. Обычно из волны это 2-3 бш и мб пара мелких фригов, по которым сентри мажут.



По поводу фокуса атаки на дронов - есть такая тема, но именно на этом была основана моя "танковка сентрями" до патча 20 декабря. Сентри это первые по толщине (не считая мазерских) среди дронов. Даже чуть тоще хеви. Учитывая, что при использовании сентрей ты стоишь рядом с ними, а хп сентрей отображается в списке дронов "в ближнем космосе", ВСЕГДА есть возможность убрать их до слития. Я не встречал неписи, которая могла бы убить сентря одним выстрелом. Нет в дрон-реге такой неписи))) По крайней мере я не видел. Про 10/10 не скажу, но атаки боса в 7/10 сентри вполне держат.
Убрал в дрон бай, нпс переключаются на следующего, когда хп отрегенится - меняешь. 3 сентря в обойме за глаза хватает.