Обсуждение общих вопросов

Чистое производство из покупаемых материалов на рынке - мёртво уже давно. Большинство производственников имеют минералы и другие материалы из своей же корпорации а то и альянса, например когда я жил в дронрегионе и были там аллойки (сплавы, падавшие из дронов), при переработке которых получалось огромное количество минералов, больше чем если копать руду тем же персонажем который бил НПЦ - в альянсе действовало правило, вывоз аллоек в империю был запрещён. Продавать их можно было тут же, на станции, но цена была немного ниже чем в хайсеках. В принципе, не сильно ниже - но таким образом альянс получал более выгодные материалы. Из них соответственно, альянсовые крупные производственники клепали нонстоп корабли большого тоннажа, продавали - статья доходов была чертовски большая.

Если сегодня покупать что-то простое на рынке в крупных торговых хабах и производить - скорее всего ты в ЛУЧШЕМ случае выйдешь в ноль. Для прибыли надо иметь свои "засевные площади" - или армию копателей, или посы в системах 0.3 и ниже, копающие луны, ну и так далее. Неплохую прибавку к доходам даёт планетарка, учитывая что расходов на неё надо однократно потратить на центры на планетах - но опять же, наибольший доход в системах нулей и ВХ, в хайсеках получаются копейки, планеты бедные.

Говоря аналогиями из реальной жизни, хочешь жарить самое свежее мясо - начинай строить свинарник :)

Ruvin Make me unsee it

WAN ZHEN в связи с достаточно низким порогом входа идеальное производство по максимально отресерченному чертежу дает прибыль на уровне полпроцента-процент. Итог-для более-менее внятной игры с приличным доходом требуется непрерывно строить в 30-50 линий 24/365. Разумеется если это не постройка нубом патронов в агентдрочерхабах либо не достойное отдельного разговора производство в нулях на нужды альянса.

Rusyadoomer дронрегионы с их аллоями в прошлом, в остальном же нулевая экономика ни самодостаточной ни замкнутой не является. Нули производят иски с баунти(гадское ццп), фракционый и дедспейс лут, хайминералы, лунные минералы и планетарку, озон и стронций(как отходы озона)

Нули импортируют лоуминералы(в виде модулей), т2 и т3, изотопы и все то что проще притарить джампфурой нежели производить на месте

Никогда, вы слышите, производственники, НИКОГДА не следуйте этому совету - не пытайтесь сжимать минералы при помощи Gas Cloud Harvester I. Это гарантировано приведет к потере 47% минералов, а именно 10к трита, 7к пуерита и 3к мексалона.

Как я понимаю, сам месье теоретик и в реальности никогда не пытался репроцессить газ харвестеры.

Что касается рефайна газ харвестеров - для 100% рефайна нужно иметь скилл металскраб процессинг, который требует рефайн в 5, рефайн еффициенси в 5 и металлургию в 5. У моего альта есть.

Что касается теории - да, мьсе в вопросах рефайна именно газ харвестеров - теоретик, ибо их никогда не рефайнил. Посчитал сколько будут стоить харвестеры в количестве необходимом для постройки мазера, вышло что 18 миллиардов. Это выходит тританиум с пиеритом, и куча ненужных в принципе других минералов, да ещё и в избытке, которые как я написал - логично будет обратно из нулей тащить в империю продавать.

Что касается выгоды такого способа - выгоды НЕТ НИКАКОЙ. Простите, если в предыдущем посте недостаточно ясно выразился. Такой способ годится для завоза минералов в огромном количестве и быстро, при условии наличия станции - желательно матарской, на ней возможен 100% рефайн. На всех остальных аутпостах 100% рефайн недостижим. В ВХ понятное дело - рефайн на посе, максимально 75%, потому что скиллы на посовую рефайнилку не действуют. При таких потерях лучше правда пушки рефать, чем газ харвестеры, содержащие огромное количество других дорогих минералов.

Вроде больше касаться нечего, всё пояснил :) Ушёл есть сало с хреном, картошкой и солёными огурцами.

Можно рефайн эффишенси ниже 5, но надо тогда профильный скилл на рефайн так, чтобы в сумме получилось все равно 5. В этом случае можно обойтись без импланта (рефайн эффишенси 4 + вельдспар процессинг 1 уже дадут 100% выхлоп, рефайн эффишенси 5 нет).

При таком наборе, что я описал, будет перфект рефайн без прокачки дополнительных скилов.
Например - лед рефкаю перфектно , хотя скилл айс процессинг даже загрузить в перса не могу по скилам.

Не совсем так. Если станция 50% то хватит эффициэнси в 3 и без импа.
Считаем

Стан 50%
Рефайнинг 10%(5Х2%)
Рефайн еффициенси 25(5Х5%)
Процессинг на 3 (3Х5%)

Итого получаем сотню. Процессинги на руду качают выше для т2 кристаллов, скрапметал-для возможности рефайна в нулях нна аутпосте(там обычно не 50% а ниже)

Даже если я ошибаюсь и рефайн еффициенсидает только 4% то все равно требуется только процессинг 4.

Уже глянул. Итого при станции в 50% (большинство в империи) требуется процессинг в 1 для 100% выхлопа. Больше или для т2 кристаллов или для аутпостов

Я вижу, так никто и не понял, что не так с Gas Cloud Harvester I, раз обсуждение пошло про проценты переработки, скиллы и хардвинги на рефайн...
Придется развернуть.

Итак, имеет перфектного производственника и БПО на Gas Cloud Harvester I с МЕ300.
Расходы на производство составляют (как это видно в БПО):
Tritanium 21.066
Pyerite 13.803
Mexallon 6.030
Nocxium 1.356
Megacyte 217
Сразу замечаем, что там и в помине нет

На самом деле, всего-навсего только 210 кубов трита, что само по себе неплохо. Вот только если бы их все можно было вернуть...

При запуске производства мы замечаем первый тревожный звоночек - минералы в окне линии разделены на две группы:
Raw Material
Tritanium 11.066
Pyerite 6.802
Mexallon 3.030
Nocxium 1.356
Megacyte 217
Extra Material
Tritanium 10.000
Pyerite 7.000
Mexallon 3.000

Допустим, это нас не насторожило и мы таки произвели харвестер. Тогда при репроцессе нас ждет бААльшой сюрприз. Итак, станция 50%, чар-перфектный рефайнер, стендинг к корпе-владельцу станции выше 8, что заведомо выше требования для безналоговой переработки.
Получаем:
Tritanium 11.062
Pyerite 6.800
Mexallon 3.029
Nocxium 1.356
Megacyte 217

Таким образом, почти половину лоу минералов мы благополучно про...фукали.
Если сей прискорбный факт вас не останавливает, то не смею мешать.

Собственно по теме топика.(комуто может покажется б-Анальщиной, пишу чисто для топик стартера.)
Не говоря конечно про полностью прокаченный навык продакшн эфишенси и улучшения рецепта до 0.1% отхода, это половина твоей проблемы...и моей кстате тоже.
Дальше идет расчет эффективности (стоимость ресурсов+стоимость линии)+твой навар.
НА практике же дело обстоит следующим образом.

В производство модулей не суйся, либо четко выбирай модуль который производишь. Помни что улучшенный рецепт который ты купил должен еще и окупиться. В производстве модулей - полная КАКА-фония, некоторые особо безумные перекупщики готовы продавать товары ниже себестоимости, чего мы себе не можем позволить.

Советую заняться производством боеприпасов, они всегда нужны. Производи те, которые чаще других покупают/ которые нужны для производства т2 боеприпасов / которые покупаются в этом секторе(у калдарей - гибридки у матар-снаряды)

Я запускаю 5 линий на 30 дней каждая, за это время копаю ресурсы на следующий запуск. НАвар там очень небольшой. За мелкие патроны 4иск/1штука за ларджовые 12иск. вот и считай. Чтобы сделать 12 лямов надо запустить 120000 партий. короче - копейки.

Выводы.
ЗАработок - копейки(но фактически из чистого воздуха)
Геморой - очень много с поиском качанных рецептов и выявлениями потребностей рынка.
Ресурсы - начинай копать и учить ретривер уже сейчас.