These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

майнинг

Author
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#1 - 2012-12-14 09:52:18 UTC
в игру ввели прикрасную игрушку оре фриг который имеет прекрасный дизайн и множество других плюсов, дополнить бы его фирменным крузом бонусником, и медовыми майн дронами.

этот жёлтый клоп заставил меня вновь задротить в еву, набивая пару орок до отказа
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#2 - 2012-12-15 03:33:08 UTC
Мне больше интересно как этот фригат справляется с неписью, хотя бы в империи. Два мелких дрона её вряд ли запилят, правда есть ещё место для одной ракетной турельки....

При копке в лоу или нулях понятное - там непись посильнее, однозначно придётся сматываться с белта, как и при нейтралах. ССР такой стиль назвали нинзя-копкой :) нуну, поживём и увидим, копает так кто или нет :) пару раз на гейте слиться - и вся прибыль от 5000 кубометров какого-нить геморфита или гнейсса не окупят никак. Даже десятикратно привезённые 5000 руды это всего лишь миллионов десять, в среднем. Прикидывал на глазок.

PS, А себе то я прикупил пяток фригатиков и обвесил :) Поставил кстати не простые майнер Т2 лазеры, а дип кор майнинг лазеры - те которые с кристаллами, даже на меркоцит можно вставить. Добыча получается несколько побольше чем с простых т2.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#3 - 2012-12-15 07:30:34 UTC
Rusyadoomer wrote:
Мне больше интересно как этот фригат справляется с неписью, хотя бы в империи. Два мелких дрона её вряд ли запилят, правда есть ещё место для одной ракетной турельки....

При копке в лоу или нулях понятное - там непись посильнее, однозначно придётся сматываться с белта, как и при нейтралах. ССР такой стиль назвали нинзя-копкой :) нуну, поживём и увидим, копает так кто или нет :) пару раз на гейте слиться - и вся прибыль от 5000 кубометров какого-нить геморфита или гнейсса не окупят никак. Даже десятикратно привезённые 5000 руды это всего лишь миллионов десять, в среднем. Прикидывал на глазок.

PS, А себе то я прикупил пяток фригатиков и обвесил :) Поставил кстати не простые майнер Т2 лазеры, а дип кор майнинг лазеры - те которые с кристаллами, даже на меркоцит можно вставить. Добыча получается несколько побольше чем с простых т2.



прекрасно , у меня пасив танк (риги на шилду, мед шилд, аб , и сюрвей, млу), вместо турельки поставил тракто (лутать + к добыче) , пробовал даже на нанамалии заезжать, всё ок, кстатии с дипкор минёрами с импом +5 , фриг в 4 один минёр даёт 1035 кубов за цикл (но это под оркой)

под нинзя имелось ввиду добывание газов я так понял

зы незнаю как будут дела у новичков , у меня многое в 5
Shini Kashada
Perkone
Caldari State
#4 - 2012-12-17 10:11:49 UTC
Dimidrolof wrote:
***
зы незнаю как будут дела у новичков , у меня многое в 5


К разговору о новичках.
Недавно вернулся в EvE и решил податься в майнинг. Около-недельный чар под хорошей оркой выдает около 700 кубов в минуту. При средней цене имперских камней в 210 isk/кубометр получаем 8.8кк в час, минус потери времени на переварпах/разгрузке можно получить чуть больше 7кк isk в час - что в принципе для новичка не плохо. Аппарат понравился.

Танковать НПС конечно сложнее, в лоу можно только если кто-то предварительно почистит белт. В империи 2 дрона справляются почти со всем при почти полном отсутствии скиллов на танк.


По поводу пробелов в линейке кораблей:
Солидарен с ТС. Не хватает чего-то в духе мини-орки так же с бонусами на силу варп-двигателя +2. Оркой в лоу особо не полетаешь, только если под посом стоять, а стоять это скучно. без орки же копать не выгодно - в импе с бонусами выходит сильно больше.
На баржу можно спокойно сесть к концу 2ой недели жизни чара. В этом плане она исполняет роль майнинг-крейсера. Имхо, тут все в порядке. Но дальше опять - очень низкий потолок развития.
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#5 - 2012-12-17 10:16:16 UTC
Shini Kashada wrote:
Dimidrolof wrote:
***
зы незнаю как будут дела у новичков , у меня многое в 5


К разговору о новичках.
Недавно вернулся в EvE и решил податься в майнинг. Около-недельный чар под хорошей оркой выдает около 700 кубов в минуту. При средней цене имперских камней в 210 isk/кубометр получаем 8.8кк в час, минус потери времени на переварпах/разгрузке можно получить чуть больше 7кк isk в час - что в принципе для новичка не плохо. Аппарат понравился.

Танковать НПС конечно сложнее, в лоу можно только если кто-то предварительно почистит белт. В империи 2 дрона справляются почти со всем при почти полном отсутствии скиллов на танк.


По поводу пробелов в линейке кораблей:
Солидарен с ТС. Не хватает чего-то в духе мини-орки так же с бонусами на силу варп-двигателя +2. Оркой в лоу особо не полетаешь, только если под посом стоять, а стоять это скучно. без орки же копать не выгодно - в импе с бонусами выходит сильно больше.
На баржу можно спокойно сесть к концу 2ой недели жизни чара. В этом плане она исполняет роль майнинг-крейсера. Имхо, тут все в порядке. Но дальше опять - очень низкий потолок развития.

тут в соседней теме предлагают дроно баржу, на мой взгляд к ней вполне можно приделать роль недоорки, и на посе висеть ненадо т.к. она и сама будет неплохо копать
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#6 - 2012-12-17 11:11:12 UTC
да вот в том то и тонкость что нужно дополнить фриг в соответствии с концепцией его экстримального применения

если например этим фригом можно прорватся практически где угодно, а из кораблей координаторов только орка, а она 100% непройдёт кемп даже со 100 % лохами спяшими на нём . линки то можно прилепить на дрыка невопрос, а вот трюм и фитилка........... существенно



и такой вопросик, скиф перфектный какую кубатуру даёт под оркой ?
Ko R
#7 - 2012-12-18 11:09:11 UTC
перфектный скиф под оркой выдаёт 1555 кубов в две минуты
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#8 - 2012-12-18 13:29:25 UTC  |  Edited by: Dimidrolof
Ko R wrote:
перфектный скиф под оркой выдаёт 1555 кубов в две минуты



я так понял вы под двумя минутами имеете ввидку 141 секунду?

спасибо за ответ.

теперь ясно скиф неимеет приимущест по выробатке. единственное что он несколько комфортабельней
но он стоит 110 лямоф Attention
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#9 - 2012-12-18 13:31:29 UTC
.
Gapeev
#10 - 2012-12-18 18:45:13 UTC
Dimidrolof wrote:
Ko R wrote:
перфектный скиф под оркой выдаёт 1555 кубов в две минуты



я так понял вы под двумя минутами имеете ввидку 141 секунду?

спасибо за ответ.

теперь ясно скиф неимеет приимущест по выробатке. единственное что он несколько комфортабельней
но он стоит 110 лямоф Attention



не несите ерись про перфектного скифа орку и 141с
Халк 1600кубиков один стрип (халк 4) цикл 120-125с (окра перфект с импом) дроны 5 шт 1000кубов за 2-3 минуты
импов на кол-во добычи нет, задумываюсь купить так как нужно еще +10% к добыче.

Скиф имеет бонусы на 10-15% меньше халка, зато один стрип копает с 200%отдачей итого он за цикл должен копать
по перфектной оркой 4500кубиков.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#11 - 2012-12-18 19:46:42 UTC
Gapeev wrote:
Халк 1600кубиков один стрип (халк 4) цикл 120-125с (окра перфект с импом) дроны 5 шт 1000кубов за 2-3 минуты
импов на кол-во добычи нет, задумываюсь купить так как нужно еще +10% к добыче.

Скиф имеет бонусы на 10-15% меньше халка, зато один стрип копает с 200%отдачей итого он за цикл должен копать
по перфектной оркой 4500кубиков.

Все подсчитано уже давно.

Без дронов, без импов, без Орки:
Скиф - 1228 м3 в минуту
Макинав - 1228/1339 м3 в минуту (2 MLU/3 MLU)
Халк - 1547 м3 в минуту.

Под перфектной Оркой:
Скиф - 2087 м3 в минуту
Макинав - 2087/2275 м3 в минуту (2 MLU/3 MLU)
Халк - 2629 м3 в минуту.

Нужно заметить, что если мы добываем нулевую руду, то цифры реальной добычи будут несколько меньше за счет конечного размера единицы руды - ведь стрип добывает целые куски. Причем такие потери в общем случае будут больше у Халка, так как целая часть расчитывается для каждого стрипа по отдельности.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Ko R
#12 - 2012-12-18 20:01:44 UTC
Dimidrolof wrote:
Ko R wrote:
перфектный скиф под оркой выдаёт 1555 кубов в две минуты



я так понял вы под двумя минутами имеете ввидку 141 секунду?

Attention


я имел ввиду 122 секунды !! (ибо столько даёт перфектная орка с т2 линками)
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#13 - 2012-12-18 20:55:17 UTC  |  Edited by: Dimidrolof
Gapeev wrote:
Dimidrolof wrote:
Ko R wrote:
перфектный скиф под оркой выдаёт 1555 кубов в две минуты



я так понял вы под двумя минутами имеете ввидку 141 секунду?

спасибо за ответ.

теперь ясно скиф неимеет приимущест по выробатке. единственное что он несколько комфортабельней
но он стоит 110 лямоф Attention



не несите ерись про перфектного скифа орку и 141с
Халк 1600кубиков один стрип (халк 4) цикл 120-125с (окра перфект с импом) дроны 5 шт 1000кубов за 2-3 минуты
импов на кол-во добычи нет, задумываюсь купить так как нужно еще +10% к добыче.

Скиф имеет бонусы на 10-15% меньше халка, зато один стрип копает с 200%отдачей итого он за цикл должен копать
по перфектной оркой 4500кубиков.



у меня тоже перфектная орка т2 линки , и имп, цикл 141 секунда (в инфе на модуль намписано когда всё работает), как так?


чего может нехватать? для цикла в 120 секунд
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#14 - 2012-12-18 21:01:10 UTC
получается фриг на много меньше роет даже скифа. эта новость непомешает мне откачать всем фриг в 5, он мне просто нравится


а вот что с секундами мне неясно. орка: линки т2, имп, сама как шип в 5 (непомню названия скила)
Gapeev
#15 - 2012-12-18 21:18:10 UTC
кароче, орка с импом чисто бонусы линков
бонус на скорость добычы руды 33.1% бонус на дальность стрипов 75% (это бонусы линков с учетм скилов и импов в 5)
бонус импа 15% к добыче (командирского) бонус флотовода 10% к добыче (вроде бы) нужно посмотреть дополнительно еще, а то подзабыл, ну и конечно же бонус самой орки в 5чку тоже влияет.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#16 - 2012-12-18 22:15:26 UTC
На объём добычи влияет не орка, а имплантат флотовода. Он даёт +15% к добыче, заменяя собой скилл который давал +10% без имплантата.

Орка даёт бонусы только на:
1) дальность майнинг лазеров, айс харвестеров и газ харвестеров
2) время цикла всех трёх устройств
3) потребление капаситора всех трёх устройств - актуально например когда копаешь в нулях т2 кристаллами арконор или Бистот с Крокитом, кристаллы на них увеличивают потребление капы стрипом.

Три вида майнинг линков - три вида бонусов. На эффективность майнинг линков влияют:
1) скилл орки или рорки. Скилл на рорку работает только в развёрнутом виде рорки - при включённом Industrial Core.
2) Скилл майнинг директор - Mining Director - даёт кратное увеличение бонусов после прокачки 2 уровня навыка.
3) Скилл Warfare Link Specialist (требует лидерства 5 уровня) - скилл про который все забывают. Даёт +10% эфективности для всех линков, и боевых и майнерских.

Скиллы которые нужны для "проведения" бонусов на флот -
1) Leadership - каждый уровень даёт возможность бонусить на 2 игроков. Работает только на сквад. Сам переводите на русский - у меня английский клиент и переключаться я не буду. Скилл работает только если игрок назначен сквад коммандером.
2) Wing Command - требует лидерства в 5. Даёт возможность командовать вингом - проводить бонус подконтрольным сквадам, командует 1 сквадом за уровень, максимально 5 сквадов.
3) Fleet Command - требует винг комманд в 5. Даёт возможность коммандовать флитом - по одному дополнительному вингу на уровень.

Таким образом, структура флота при перфектных бонусниках может быть такой, теоретический пример -
Флит коммандер - персонаж с прокачанным скиллом Fleet Command минимум в 1. Под его контролем минимум 1 винг, в котором минимум 1 сквад. Предположим что у нас перфект флотовод, и 5 вингов.

Винг коммандеры - чуваки с прокачанным скиллом Wing Command в 5, у каждого в винге по 5 сквадов.

Сквад коммандеры (их получается 25 человек) - чуваки с прокачанным скиллом Leadership, каждый проводит бонусы от всех верхнестоящих на свой сквад, на 10 человек которые ему подконтрльны - и понятное дело. пользуется бонусами тоже.

Флотовцы, собственно - все рядовые. Скилы на флоты им не нужны в принципе, их может быть аж 250 человек. И все они будут получать бонусы от трёх вышестоящих командиров, до флит кома.

Представим во главе флота Рорку, под посом, развёрнутую, качанную в 5. Она даёт бонусы майнерские - на весь флот. К сожалению, даже если поставить винг коммандерами ещё 5 ророк или орок и им включить линки - нижестоящие пилоты не получат сложение бонусов, одинаковые флотские бонусы не складываются. так же как не работают (то есть работают, но не складываются) бонусы от трёх майнинг линков на время цикла. Следовательно - нет никакого смысла развёртывать вторую рорку ради бонусов, смысл есть только ради например сжатия руды. Но гораздо лучше иметь винг коммандерами 5 БОЕВЫХ бонусников - дающих бонусы на щит, дальность лока или объём брони. Тогда все нижестоящие члены флота получат одновременно бонусы и на копку и на другое. Дальше - сквад коммандеры. все 25 человек, могут быть на простых копалках. им не надо ничего крутить - достаточно просто проводить бонус. Таким образом флот может состоять как из копателей, так и из бойцов, и из хантеров - винги и сквады можно делать по своему усмотрению.

Простите за оффтоп, но в теме возникли вопросы по механике бонусов флота - теперь думаю всё ясно

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#17 - 2012-12-19 06:25:25 UTC
большое спасибо.


крепко я лохонул, Warfare Link Specialist - невыучино. поэтому такой цикл
Gapeev
#18 - 2012-12-19 09:01:32 UTC
да и еще нынешней орке нужно вкатать салваг дронов Big smile
и тогда ваще все будет в шоколаде

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#19 - 2012-12-19 11:37:14 UTC
Dimidrolof wrote:
да вот в том то и тонкость что нужно дополнить фриг в соответствии с концепцией его экстримального применения

если например этим фригом можно прорватся практически где угодно, а из кораблей координаторов только орка, а она 100% непройдёт кемп даже со 100 % лохами спяшими на нём . линки то можно прилепить на дрыка невопрос, а вот трюм и фитилка...........

майн-директор крузерсайза, да с хорошим трюмом, да с фитилкой(!), да с ... (хотел сказать с клонилкой) с шипбеем - это как-то жирновато. Но сам посыл в верном направлении - нинзя-майнинг гангу нужен компактный майнинг-директор. И бк - не совсем то, что нужно. Плюс.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#20 - 2012-12-19 23:30:38 UTC
Майн-директор нужен или крузер-сайза, или дестроер. В любом случае - фитилка ему не нужна. Большой рудный отсек - жирновато, максимум 25 000, а на мой взгляд 15 000 достаточно. Копать сам он не должен, разве что дронами, и иметь бонус на отварп как и копательный фригат.

В любом случае, орка лучше чем "минибонусник" для фригатовой копки, но он должен давать бонус ощутимо для копателя на фригате.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

12Next page