These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Изменения в агре НПЦ и последствия

Author
lumbrina
Fight Cats Corp
Against ALL Authorities
#1 - 2012-12-14 23:18:44 UTC  |  Edited by: lumbrina
И вот настало время ретрибьюшина. И что же мы получили ?

Пвп стало больше с бустом крузаков. Вот только чего нам это стоило?

Первое и самое неприятное. Своими действиями ССП полностью убило галентов как рассу для ПВЕ. Дроны для галентов теперь абсолютно не помогут им проходить мисси, рэил ганы были и так не очень эффективны, но дроны сильно спасали, особенно от таклящих фригатов на миссиях 4-того уровня, и в "нулях". Для чего же теперь галенты? Воевать на них можно, но качать для пвп их будут только те кто уже обеспечил себе достойны зароботок, но даже в этом случае далеко не каждый решиться потратить гору времени на прокачку дронов, только для того что бы изредко пострелять по врагам.

Калдари. Тут все понятно, вместо нерфа кораблей которые были слишком сильны в пвп, ССП решило просто угробить хэви мислы. Спорно конечно, сам я не калдарь, но думаю терпимо.

Минматары и амары столкнулись с одной и той же проблемой в крабинге. Даже на 4-тых мисках, если не убить таклящий фригат на подлете, то пока не расчистите всю непись, дронов пускать нельзя. Тоесть или танканул или страховка, переварпать уже неполучиться.

Но миски это еще не самое печально. Есть еще нули. Те кто там жили знают что как только нейтрал зашол в локал нужно как минимум улететь с аномальки. Вот только как это сделать? Таклящяя непись уже протаклила, дронов спускать бесполезно, а враг уже подлетает. И вот тут уже не танканеш, или чудо или страховка.

Как результат те корабли которые уже компенсированы, это лиш мала часть того что будет еще слито. А сливать каребай шипы постоянно, ни один человек по финансам не выдержет.

Эти изменения коснулись так же и жителей вх. Тех мало ценимых производителей т3 кораблей и подсистем. Там была изменена агрессия НПЦ так что теперь в вх класса 5-6 адекватно коребасить можно только сильным т3 флотом с логистами. И капитальные дореспы теперь капиталами не убьеш как раньше. Те варианты фарма капиталами которые ССП великодушно оставило, займут в 2-3 раза больше времени. А при том что тебовал от пилотов хант в вх, это становиться уже бессмысленно. Вобщем ждите взлета цен на т3. Стоить как раньше они уже не будут.

Итог печален. Фармить стало намного сложнее, те кто раньше могли без труда проплатить 2-3 аккаунта, теперь в лучшем случае наскребут на 1. А где брать деньги на пвп которого стало так много?

В действиях ССП я вижу только одну тенденцию. Компания хочет что бы людям пришлось покупать плексы за реал. И в нынешних реалиях им прийдеться вкидывать реал не только на проплату чара а еще и на покупку кораблей. Я не сомневаюсь что найдуться те кто освояться даже в нынешних условиях, но это будет уже не та ева, которую все так полюбили.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#2 - 2012-12-15 03:42:33 UTC
lumbrina wrote:
В действиях ССП я вижу только одну тенденцию. Компания хочет что бы людям пришлось покупать плексы за реал. И в нынешних реалиях им прийдеться вкидывать реал не только на проплату чара а еще и на покупку кораблей. Я не сомневаюсь что найдуться те кто освояться даже в нынешних условиях, но это будет уже не та ева, которую все так полюбили.

В очередной раз мы видим полное непонимание того, откуда берутся PLEX'ы, которые кто-то покупает за игровую валюту.

Что раньше, что сейчас, приобретая в игре месяц времени за иски, мы (пусть и через цепочку посредников) в конце концов покупаем их у того, кто приобрел их за реал.
Дальше начинается класика рыночных отношений - баланс спроса и предложения.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#3 - 2012-12-15 04:32:46 UTC
Amelita Robiros wrote:
lumbrina wrote:
В действиях ССП я вижу только одну тенденцию. Компания хочет что бы людям пришлось покупать плексы за реал. И в нынешних реалиях им прийдеться вкидывать реал не только на проплату чара а еще и на покупку кораблей. Я не сомневаюсь что найдуться те кто освояться даже в нынешних условиях, но это будет уже не та ева, которую все так полюбили.

В очередной раз мы видим полное непонимание того, откуда берутся PLEX'ы, которые кто-то покупает за игровую валюту.

Что раньше, что сейчас, приобретая в игре месяц времени за иски, мы (пусть и через цепочку посредников) в конце концов покупаем их у того, кто приобрел их за реал.
Дальше начинается класика рыночных отношений - баланс спроса и предложения.


Вы ничего не поняли из текста первого поста.

Автор как раз и говорит, что теперь, учитывая более сложный ЗАРАБОТОК ИСКОВ в игре, игрокам придётся покупать у ССР плексы, чтобы их в игре продав - они смогли купить т3 корабли, которые подорожают и всякое остальное.

Вопрос в другом - будут ли покупатели если плексов станет больше? То что цена на плекс пойдёт вниз это вполне возможно. А вот на кораблики что стоят сегодня по 500 миллионов придётся тратить раза в три больше. Итого сегодня - достаточно вбросить 1 плекс чтобы купить Тенгу, а когда плексов станет больше - понадобится вбросить 3-4 плекса.

Снижение цены на плекс и повышение цены на внутриигровые предметы получается выгодно ССР - ведь донаторы станут больше реала вливать в покупку плексов. С другой стороны, если его цена снизится - больше игроков захотят сэкономить. спрос на плекс опять подскочит. Это чертовски интересный рацематный раствор получается :) Ну, для тех кто не знает высшей химии поясню что если смешать какие-то не очень агрессивно реагирующие вещества в пробирке и изменять её температуру вверх-вниз - то внутри пробирки будут идти процессы то соединения, то разложения разных формул. В юности я мог часами высчитывать колебания "туда-сюда" разных веществ. Ах да, раствор который "успокоился" и в нём установилось некое равновесие как раз и называется рацемат.

Пока что равновесие спроса и предложения плекса - в районе 580 кк. Хотя я после ажиотажа и взлёта цены до 675 кк (был такой день) предполагал что откат будет где-то до 550. Спрос оказался сильнее жадности. Точнее, жадность нищебродов в реале оказалась сильнее игровой жадности. Увлекательнейшее зрелище :) Хочу плекс по 2 миллиарда :) И воплей на форумах о том как всё несправедливо :)))))

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#4 - 2012-12-15 06:44:15 UTC
Rusyadoomer wrote:
Вы ничего не поняли из текста первого поста.

Автор как раз и говорит, что теперь, учитывая более сложный ЗАРАБОТОК ИСКОВ в игре, игрокам придётся покупать у ССР плексы, чтобы их в игре продав - они смогли купить т3 корабли, которые подорожают и всякое остальное.

Вопрос в другом - будут ли покупатели если плексов станет больше? То что цена на плекс пойдёт вниз это вполне возможно. А вот на кораблики что стоят сегодня по 500 миллионов придётся тратить раза в три больше. Итого сегодня - достаточно вбросить 1 плекс чтобы купить Тенгу, а когда плексов станет больше - понадобится вбросить 3-4 плекса.

Собственно говоря, я отвечала на то сообщение, которое процитировала и ничего больше. Smile

Что касается "будут ли покупать". Будут.
Вы, должно быть, не застали времена доинвентовой эпохи, когда никакой альтернативы получения Т2 кораблей и модулей не было в принципе. Понятное дело, что уровень цен на эти вещи был намного выше даже сегодняшних цифр, а уж с учетом внутриигровой инфляции и вовсе был запредельным.
Как Вам понравится Халк за 500кк при том, что месяц игры обходился примерно в 120-140кк? Это ситуация осени-зимы 2006 года.
А капречи Т2, БПО на которые оказались сосредоточены в одних руках и продававшиеся за 20кк?
И все это при том, что заработок исков был намного сложнее чем сейчас, даже после крайнего патча. Набивать хантингом в нулевом белте по 10-15 кк в час считалось неплохим результатом для рядового игрока - для руководства-то и особо приблеженых лиц была возможность фармить высокоуровневые статичные DED-комплексы.
А в агентране в то время миссии 4-го уровня считались комфортными при прохождении маленьким гангом. Или соло неслабо прокаченым чаром. Об их фарме нубами и речи не шло.

И ничего - и время покупали, хотя еще не было не только PLEX'ов, но и секьюрного метода через аккаунт менеджер, и модули и корабли.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2012-12-15 08:54:01 UTC
Amelita Robiros wrote:
Rusyadoomer wrote:
Вы ничего не поняли из текста первого поста.

Автор как раз и говорит, что теперь, учитывая более сложный ЗАРАБОТОК ИСКОВ в игре, игрокам придётся покупать у ССР плексы, чтобы их в игре продав - они смогли купить т3 корабли, которые подорожают и всякое остальное.

Вопрос в другом - будут ли покупатели если плексов станет больше? То что цена на плекс пойдёт вниз это вполне возможно. А вот на кораблики что стоят сегодня по 500 миллионов придётся тратить раза в три больше. Итого сегодня - достаточно вбросить 1 плекс чтобы купить Тенгу, а когда плексов станет больше - понадобится вбросить 3-4 плекса.

Собственно говоря, я отвечала на то сообщение, которое процитировала и ничего больше. Smile

Что касается "будут ли покупать". Будут.
Вы, должно быть, не застали времена доинвентовой эпохи, когда никакой альтернативы получения Т2 кораблей и модулей не было в принципе. Понятное дело, что уровень цен на эти вещи был намного выше даже сегодняшних цифр, а уж с учетом внутриигровой инфляции и вовсе был запредельным.
Как Вам понравится Халк за 500кк при том, что месяц игры обходился примерно в 120-140кк? Это ситуация осени-зимы 2006 года.
А капречи Т2, БПО на которые оказались сосредоточены в одних руках и продававшиеся за 20кк?
И все это при том, что заработок исков был намного сложнее чем сейчас, даже после крайнего патча. Набивать хантингом в нулевом белте по 10-15 кк в час считалось неплохим результатом для рядового игрока - для руководства-то и особо приблеженых лиц была возможность фармить высокоуровневые статичные DED-комплексы.
А в агентране в то время миссии 4-го уровня считались комфортными при прохождении маленьким гангом. Или соло неслабо прокаченым чаром. Об их фарме нубами и речи не шло.

И ничего - и время покупали, хотя еще не было не только PLEX'ов, но и секьюрного метода через аккаунт менеджер, и модули и корабли.

Хоть и не застал-но ностальгическая слеза навернулась. И считаю что возврат к той еве был бы очень хорошей вещью. Но не выйдет ибо нельзя дважды войти в одну реку. А вот дважды наступить на одни грабли-запросто(доказано ццп)
emik0 emik0
Doomheim
#6 - 2012-12-15 10:46:45 UTC  |  Edited by: emik0 emik0
Все осуществимо в команде, сср походу как обычно давят на тимплей. В плане инкуршенов у них это вышло на 200 % дастаточно открыть инкурш констовый чат и написать *фит* LFSF LFAF в зависимости от первого. И все - ты уже с ордой нейтралов ломишь челюсть саншовому мазеру.

Но менять AI тех же слиперов без предупреждения (!!!) в пачт сводках - это некрасиво. Любой вхшник скажет что там много народу не надо, любой имперский коребас скажет что нагнет все сам, cпасибо, помощь не нужна. Нулевой плексер клал болт на дронов,буст нулей как обычно.

Я сам лично как caldari-only хочу сказать что пачт не убил все окончательно, но подпортил крабские планы однозначно.

Оч жду ПОС-ревампа через полгода.

/friendly bump)
Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#7 - 2012-12-16 22:08:56 UTC
[quote=lumbrina]И вот настало время ретрибьюшина. И что же мы получили ?

Пвп стало больше с бустом крузаков. Вот только чего нам это стоило?

Первое и самое неприятное. Своими действиями ССП полностью убило галентов как рассу для ПВЕ. Дроны для галентов теперь абсолютно не помогут им проходить мисси, рэил ганы были и так не очень эффективны, но дроны сильно спасали, особенно от таклящих фригатов на миссиях 4-того уровня, и в "нулях". Для чего же теперь галенты? Воевать на них можно, но качать для пвп их будут только те кто уже обеспечил себе достойны зароботок, но даже в этом случае далеко не каждый решиться потратить гору времени на прокачку дронов, только для того что бы изредко пострелять по врагам.


дубашу ратлом любые миски (в одно рыло, ради теста), никаких сложностей и нововвидений ненаблюдаю и неощущаю


единственное что дроны попрежнему тупорылые, моглибы их чуток умнее сделать (могут тупить и ничего неделать пока их несожрут)
FrozenFusion
Republic University
Minmatar Republic
#8 - 2012-12-16 22:32:46 UTC
Dimidrolof wrote:
[quote=lumbrina]И вот настало время ретрибьюшина. И что же мы получили ?

Пвп стало больше с бустом крузаков. Вот только чего нам это стоило?

Первое и самое неприятное. Своими действиями ССП полностью убило галентов как рассу для ПВЕ. Дроны для галентов теперь абсолютно не помогут им проходить мисси, рэил ганы были и так не очень эффективны, но дроны сильно спасали, особенно от таклящих фригатов на миссиях 4-того уровня, и в "нулях". Для чего же теперь галенты? Воевать на них можно, но качать для пвп их будут только те кто уже обеспечил себе достойны зароботок, но даже в этом случае далеко не каждый решиться потратить гору времени на прокачку дронов, только для того что бы изредко пострелять по врагам.


дубашу ратлом любые миски (в одно рыло, ради теста), никаких сложностей и нововвидений ненаблюдаю и неощущаю


единственное что дроны попрежнему тупорылые, моглибы их чуток умнее сделать (могут тупить и ничего неделать пока их несожрут)

и сколько надо время в "одно рыло" ? можно пилить и полгода, зачем торопится. Ну и наверное "дубашу" для ратла это громко сказано.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#9 - 2012-12-16 23:21:37 UTC
Amelita Robiros
Вы, должно быть, не застали времена доинвентовой эпохи, когда никакой альтернативы получения Т2 кораблей и модулей не было в принципе. Понятное дело, что уровень цен на эти вещи был намного выше даже сегодняшних цифр, а уж с учетом внутриигровой инфляции и вовсе был запредельным.
Как Вам понравится Халк за 500кк при том, что месяц игры обходился примерно в 120-140кк? Это ситуация осени-зимы 2006 года.
А капречи Т2, БПО на которые оказались сосредоточены в одних руках и продававшиеся за 20кк?
И все это при том, что заработок исков был намного сложнее чем сейчас, даже после крайнего патча. Набивать хантингом в нулевом белте по 10-15 кк в час считалось неплохим результатом для рядового игрока - для руководства-то и особо приблеженых лиц была возможность фармить высокоуровневые [b wrote:
статичные[/b] DED-комплексы.
А в агентране в то время миссии 4-го уровня считались комфортными при прохождении маленьким гангом. Или соло неслабо прокаченым чаром. Об их фарме нубами и речи не шло.

И ничего - и время покупали, хотя еще не было не только PLEX'ов, но и секьюрного метода через аккаунт менеджер, и модули и корабли.


Чёрт возьми, да, я не застал те прекрасные времена!!!! О чём сожалею и дико завидую Вам :))

Крабили по 15 кк в час - если плекс стоил 150, то это по божески. А вот что халк стоил 500, очень печально... С другой стороны - чувствую, тогда играть было реально интересно, потеря корабля что-то значила, а приобретение радовало как большое событие.

А миссии 4 уровня я в свою бытность ЦЕО своей первой корпы тоже проходил в ганге :) гуристас экстраваганза на затанкованном дрейке, два Оспрея-логиста, корморант-сальвагер и ещё два дамагера, потому что дрейку не хватало дамага чтобы продавливать БШ :))))) Во были времена, вшестером гоняли "миссия, ёптыть, ЧЕТВЁРТОГО уровня, прикиньте!! Полетим сегодня, точно! Готовьтесь, вечером будет весело" - эхххх, где те времена :) Собранного сала тогда хватало на вагон и маленькую тележку добра, плиты стоили по 250 тыщ, а сейчас по 50. Хотя тогда они падали даже с фригатов.... А с БШ сыпалось по нескольку миллионов сала. Даже вшестером было выгодно и весело агентраннить и отстреливать нинзей в Мотсу, которые офигевали от количества народа в кармане :)))

Сегодня на Големе гоняю соло, и хоть легко - но как-то не то... Кайф уже не тот. Доза повысилась, а эффекта нет, всё как у старых наркоманов в общем-то, закономерно.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#10 - 2012-12-17 09:50:49 UTC
Просто напомнило. Lol

http://www.youtube.com/watch?v=WN3pwheKANY

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Gapeev
#11 - 2012-12-17 10:19:33 UTC
Все в мире меняется- отмазка для маргиналов или все-же жизненная истина Blink

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]