These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Негативные изменения в последних патчах

First post
Author
Darth Fett
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#1 - 2012-12-14 18:05:18 UTC  |  Edited by: Darth Fett
В последних патчах прослеживается очень нехорошая тенденция: вместе с действительно нужными и полезными изменениями практически всегда присутствует несколько бесполезных, а иногда и откровенно вредных. Я не говорю про балансные изменения, а именно про то что (почти) не влияет на баланс, в первую очередь UI. Как правило несколько патчей спустя изменение или откатывают или вводят галочку, позволяющую вернуть все как было. Вот что было до retribution:
1. Инкарна и дверь. Без комментариев;
2. Иконки турелей - непонятные кляксы, вернули назад старые иконки;
3. Инвентарь - до сих пор пилят, осталось совсем немного и будет почти как старый, но еще не все хорошо и глюки присутствуют;

Что имеем в retribution:
1. Новые иконки залоченных целей - большие, неудобные, с кучей мелких ненужных деталей. Старые были гораздо лучше;
2. Бегущие сообщения про дамаг и прочее - просто жутко раздражающая штука, притом практически бесполезная (ничего не успеть прочитать и шрифт просто ужасен) и занимающая много места;
3. По-дурацки раскрашенный "старый" лог, притом что старые баги на месте, в часности иногда при открытии лога там нет сообщений вообще;
4. Прицел, отмечающий активную цель, стал слишком огромным, непонятно зачем;
5. Удаление дивизионов из корабельных корпангаров - весьма полезную функцию убрали непонятно зачем. Контейнеры - не альтернатива.

Кроме того весьма сомнительные изменения:
1. Новая система имперских агрофлагов (именно право на атаку, система логофф/пропрыг агрессии в целом нормальна) - просто ущербна по сравнению со старой и стала сильно смахивать на флагалку из LA2. Старая система была практически идеальна, зачем ее так кастрировали?
2. AI NPC - ну почему вы решили что заржавевжие за тысячелетия мозги от слиперских дронов - это то, что нужно обычным NPC? Хотите изменить AI - ок, но пусть там будет действительно какой-то интеллект а на рандомная пальба по всему, что есть в гриде - как оно сейчас работает. Чтоб была возможность удерживать и наоборот сбрасывать агру.
3. MJD - пока не видел его боевого применения но по моим тестам и впечатлению - сейчас это просто новый T3 варпстаб. Перспективы применения в нормальном бою весьма туманны, однако он почему-то работает под дизом. Разгон-мжд-инставарп - для этого чтоли он создавался?

Что хотелось бы видеть вместо всего этого:
В общем:
1. Перестаньте кастрировать существующий функционал. Переделывая что-то - делайте так чтоб оно действительно стала лучще чем было, а не ущербнее. "нам тяжело/лень это программировать - не аргумент";
2. Делая что-то - делайте это качественно или не делайте вообще. Кому и зачем нужны изменения, которые портят то что есть, и начинает более-менее сносно работать только через 5 патчей? Сначала сделайте все как надо и только потом встраивайте в клиент;
3. Изменения в стиле "белое на черное, шрифт больше/меньше" никому не нужны. Изменения UI проводите в стиле "больше опций, хороших и разных". Вместо того чтоб изукрашивать логи например во все цвета радуги дайте возможность пользователю настраивать эти параметры. Даже если это будет полу-внутренний недокументированный xml формат, но с возможностью легального изменения - это гораздо лучше чем жестко вбитый код с цветовыми тегами. Восприятие дизайна у всех индивидуальное и на всех не угодишь - так дайте возможность самому выбрать и настроить любимый вариант;
4. То же касаемо всяких иконок - пускай будет несколько вариантов, в том числе и старый, привычный.
5. "лучше бы баги пофиксили" - до сих пор есть баги, которые не фиксятся месяцами и годами. Например я несколько месяцев назад отправил 2 багрепорта (id 143068,143069) и что? Вышел новый патч а баги никуда не делись.

В частности:
1. Инвентарь - сделайте уже опцию, чтобы инвентарь из всех пкм-меню открывался в новом окне, и пофиксите баги, например если в корабельном окне пкм-открыть карго корабля - оно просто не открывается - вот вроде и все что осталось чтоб привести его наконец в надлежащий вид;
2. Иконки целей - вернуть старый вариант как опцию;
3. Дамаглог который под залоченными целями - хотябы возможность вернуть старый вариант с черным прямоугольником;
4. Лог который открывается в окне - убрать дурацкую раскраску и шрифты, дать возможность настраивать самому, пофиксить баги - чтоб можно было всегда прочесть сообщения, в т.ч. из предидущей сессии.
5. Прицел, отмечающий активную цель - тоже хотелось бы видеть старый вариант как опцию;
6. Вернуть дивизионы. Пусть они будут флит а не корпангарами - но с разделами;
7. Систему агрессии надо дорабатывать. Нужно вернуть корпоративную агру по луту, логисту - всю агру откачиваемого а не глобал, надо вещать персональную агру при любой агрессии - как вы думаете что будет если оффвар кончится во время боя? И таких косяков еще куча выплывет наверняка.
8. AI NPC сделать дейстивтельно интеллектом а не RND. Должна быть возможность удержания и наоборот сбрасывания агры. Не должно быть переагры просто по факту влета в грид. Пока что временно лучше вернуть старый AI.
9. MJD - увеличить бонус от скилла на время раскрутки до 10%, дизраптор должен также его отключать, иммунитет к бублям - норм, модуль не должен уходить в откат если он был выключен скрамблом во время раскрутки, возможно уменьшить требования по фиту - сейчас ну очень сложно его куда-то впихнуть.
10. Сделайте более яркими двигатели ракет, а также синхронизируйте их полет и попадание с серверной моделью. Сейчас ракеты сами по себе, дамаг от них сам по себе.
11. Также необходимо переделать фильтр овервью. Текущий просто ущербен, и не позволяет нормально использовать большинство опций, таких как оффвары и агрессия, так как те галки ИСКЛЮЧАЮТ из овервью оффваров и тех кто сагрился. Необходимо изменить логику работы фильтра, сделав возможность включать, исключать и игнорировать состояние, а также выбирать порядок проверки. Фактически подобная логика используется в фильтрах фаерволов.
trpl shadow
Tipsy Monks
#2 - 2012-12-16 15:46:09 UTC  |  Edited by: trpl shadow
Darth Fett wrote:

11. Также необходимо переделать фильтр овервью. Текущий просто ущербен, и не позволяет нормально использовать большинство опций, таких как оффвары и агрессия, так как те галки ИСКЛЮЧАЮТ из овервью оффваров и тех кто сагрился. Необходимо изменить логику работы фильтра, сделав возможность включать, исключать и игнорировать состояние, а также выбирать порядок проверки. Фактически подобная логика используется в фильтрах фаерволов.

Я целую тему запилил на этот счет, там не логику менять, там эти фильтры банально не работают, кроме общих стендовых. При чем оно не работало и год назад, стопудово. Как можно такое просвистеть, я не понимаю. А в моей теме уже неделю нет никакого объяснения от официальных лиц по поводу этой ситуации, хотя это явный косяк:(
ZoTaR0
The Alternate Reality
#3 - 2012-12-16 22:38:18 UTC
Патч удался, столько нытья по всему форумуShocked

"Вертать все взад" ничего не будут, не надейтесь. Вспомните инвентарь. Лучше привыкайте.
Sokol Aldent
Q'thun Inquisition
#4 - 2012-12-17 05:43:56 UTC
ZoTaR0 wrote:
Патч удался, столько нытья по всему форумуShocked

"Вертать все взад" ничего не будут, не надейтесь. Вспомните инвентарь. Лучше привыкайте.

Ты на удивление зануден. Вот к чему был этот пост? Доказать всем, что тебе плевать на конструктивную критику и все, кто несогласен с изменениями по твоему плаксы?
Для того и создаются темы на форумах, службы по работе с игроками (пусть они и занимаются хрен пойми чем, но тем не менее порой к игрокам они прислушиваются).
А вообще имея рабский подход "что дали то и хавай" лучше тактично молчать.
ZoTaR0
The Alternate Reality
#5 - 2012-12-17 08:02:04 UTC
Sokol Aldent wrote:

Ты на удивление зануден. Вот к чему был этот пост? Доказать всем, что тебе плевать на конструктивную критику и все, кто несогласен с изменениями по твоему плаксы?
Для того и создаются темы на форумах, службы по работе с игроками (пусть они и занимаются хрен пойми чем, но тем не менее порой к игрокам они прислушиваются).
А вообще имея рабский подход "что дали то и хавай" лучше тактично молчать.


Меня удивляют такие игроки, им в игру вносят РАЗНООБРАЗИЕ, чтобы интереснее было играть, почаще думалку включать.

Конечно искочас просел, но ведь можно приспособиться к нововведениям

Насчет рабского подхода. Это игра CCP, они могут с ней делать все что угодно. Хоть превращать в HelloKitty Online Blink
ISD Pandazavr
Perkone
Caldari State
#6 - 2012-12-17 08:30:12 UTC
Считаю своим долгом вам напомнить, что использование ботов, макросов, и прочих программ для автоматизации игрового процесса, запрещено пользовательским соглашением. А также, прошу вас вести дискуссию в более спокойном тоне. Спасибо!

[b]ISD Pandazavr Lt. Commander Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Sokol Aldent
Q'thun Inquisition
#7 - 2012-12-17 09:18:59 UTC
ZoTaR0 wrote:

Разнообразие? И где же?
Переагр неписи реализован убого и криво. Интересней не стало, стало сложней(особенно дроноводам). Но лично для меня сложнее не стало ибо имея кар и мачалку про переагр неписи на файтеров можно забить. Как следствие нулевики почти не пострадали. Фвшникам тоже фиолетово. Вхшники вообще не от мира сего(правда слышал что у них возникли проблемы тк непись перестала нормально агриться). Проблемы только у имперских карибасов которых большинство.
Это игра ССР и они могут делать с ней то, что захотят, но они вынужденны учитывать мнение подписчиков если хотят получать прибыль, так что надо стараться это самое мнение выражать.
Gapeev
#8 - 2012-12-17 10:22:40 UTC
Sokol Aldent wrote:
ZoTaR0 wrote:

Разнообразие? И где же?
Переагр неписи реализован убого и криво. Интересней не стало, стало сложней(особенно дроноводам). Но лично для меня сложнее не стало ибо имея кар и мачалку про переагр неписи на файтеров можно забить. Как следствие нулевики почти не пострадали. Фвшникам тоже фиолетово. Вхшники вообще не от мира сего(правда слышал что у них возникли проблемы тк непись перестала нормально агриться). Проблемы только у имперских карибасов которых большинство.
Это игра ССР и они могут делать с ней то, что захотят, но они вынужденны учитывать мнение подписчиков если хотят получать прибыль, так что надо стараться это самое мнение выражать.



Да да :) я вот теперь на своем домике не могу делать миски 4 полу афк Big smileBig smileBig smileBig smile
а раньше залетел в карман дронов выпустил и через 20 минут лут собирать, а пока они пилят
я фильм смотрю или книги читаю, а теперь мне как и турельным и ракетным шипам приходится
вникать в процесс игры Shocked какой кошмар Big smileBig smileBig smileBig smileBig smile [сраказм]

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Darth Fett
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#9 - 2012-12-21 10:50:39 UTC  |  Edited by: Darth Fett
ZoTaR0 wrote:

Меня удивляют такие игроки, им в игру вносят РАЗНООБРАЗИЕ, чтобы интереснее было играть, почаще думалку включать.

А давай тебе сделают чтоб каждое сообщение о дамаге вылазило в модальном окне с кнопкой ОК. Ну так, чтоб интересней играть. И будешь думать как 100 раз в секунду нажать эту кнопку.
Мой пост почти не касается баланса, почти все интерфейсные изменения. А где касается - я не прошу все вернуть как было а лишь сделать нормально то, что сейчас сделано криво.
Zolha1
Native Freshfood
Minmatar Republic
#10 - 2012-12-21 11:33:39 UTC
Darth Fett wrote:

1. Инвентарь - сделайте уже опцию, чтобы инвентарь из всех пкм-меню открывался в новом окне, и пофиксите баги, например если в корабельном окне пкм-открыть карго корабля - оно просто не открывается - вот вроде и все что осталось чтоб привести его наконец в надлежащий вид;

+1 одно окно инвентаря реально убивает, вытаскивать его куда то спецом чтобы открыть напряжно.
Darth Fett wrote:

2. Иконки целей - вернуть старый вариант как опцию;

согласен - кружки зачастую мешают.
Darth Fett wrote:

3. Дамаглог который под залоченными целями - хотябы возможность вернуть старый вариант с черным прямоугольником;

Перетащить можно куда угодно, хоть на край экрана что б не отвлекал. И вариантов настроек счас больше (местоположение сохраняется в конфиге... правда я еще нее разобрался для чара или для корабля).
Darth Fett wrote:

8. AI NPC сделать дейстивтельно интеллектом а не RND. Должна быть возможность удержания и наоборот сбрасывания агры. Не должно быть переагры просто по факту влета в грид. Пока что временно лучше вернуть старый AI.

АИ это и есть RND но зависящий от нескольких условий, нормальная переагра счас, далеко не все, далеко не сразу и далеко не на всех, может конечно неповезти - но так даже веселее.
Darth Fett wrote:

9. MJD - увеличить бонус от скилла на время раскрутки до 10%, дизраптор должен также его отключать, иммунитет к бублям - норм, модуль не должен уходить в откат если он был выключен скрамблом во время раскрутки, возможно уменьшить требования по фиту - сейчас ну очень сложно его куда-то впихнуть.

МЖД в текущем виде добавил разнообразия, сделал батлы привлекательней т3 в ПВЕ, дал возможность батлам перемещаться по нулям, заставляет брать в ганг больше одного таклера. Имху нормально с ним счас все.