These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

Drake умер и куда теперь валить?

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#21 - 2012-12-05 11:42:35 UTC
А нуб должен быть способен соло делать миссии 3-го уровня?

Open your eyes. And awaken.
Johnatan 800mm
Republic Fleet Hostel Service
#22 - 2012-12-05 11:45:59 UTC
Это должно быть возможно технически. Жалоба скорее в том, что люди учили колесный транспорт потому что колеса круглые и на них можно ехать. И ВНЕЗАПНО колеса сделаны квадратными и не едут - не по вине тех, кто их учил. И вы даете рекомендации "никуда не едь" "учи самлет" и тд. Эт не совсем правильно.
Basis77
Q-Zar
Can i bring my Drake...
#23 - 2012-12-05 12:35:56 UTC
Elegbara wrote:
А нуб должен быть способен соло делать миссии 3-го уровня?

Очень интересный вопрос на самом деле. Проблему вижу в том, что нуб-калдарец на ракетном шипе может, а нуб-амаррец на лазерном шипе не может. Рассы, которые могут выбирать тип урона не ограничены выбором места/противника, а амарры получается жестко привязаны к саньша/блудам. Плюс переходу на новый уровень миссий предшествует долгая раскачка скиллов.
Ограниченный выбор дамага + неэффективная танковка броней - вот пока мои будни. В то время как другие не так стеснены в выборе. Дронов пока не рассматриваю, но прихожу к мысли, что это неплохая прибавка к ДПС на том же самом харбингере.
Вторые миски я тупо садился на Харбингера, прилетал, стоял на одном месте и отстреливал всех. Когда прокачал смолл Т2 - то некоторые простые миски 3-го уровня делал на фригате, но БШ долго пилятся и линзы быстро стачиваются. До Т2-медиум мне 21 день прокачки, чем предлагаете заняться?
Миски 2-го уровня скучны, плексы очень редко насканиваются, радарки/магнитки в хаях никакие, в лоу крузаку без Т2 пушек туго, а фригом очень долго. Вот задумался...
Может уровней мисок маловато? ведь есть некоторые миски 2-го уровня сложнее, чем некоторые миски 3-го уровня.
Ophelia Lemm
Mayan calendar
Russian Legion of Honor
#24 - 2012-12-05 12:43:03 UTC  |  Edited by: Ophelia Lemm
Ralph Ambraella wrote:
Ладно Дрейк с ракетами. Тут страшнее тем, кто делал основной упор на дронов!


Знакомый домовод не почувствовал никакой разницы (центри т2), хотя дамага по дому входит побольше. Я конечно не знаю, что у людей на форуме за понятие кроется за "основным упором на дронов". Надеюсь не тот факт, что человек с дряки может запустить 5 т1 дронов.

Johnatan 800mm wrote:
Это должно быть возможно технически. Жалоба скорее в том, что люди учили колесный транспорт потому что колеса круглые и на них можно ехать. И ВНЕЗАПНО колеса сделаны квадратными и не едут - не по вине тех, кто их учил. И вы даете рекомендации "никуда не едь" "учи самлет" и тд. Эт не совсем правильно.


В eve вообще никто никому ничего не должен. И взглянем правде в глаза - дрейку не сделали квадратные колеса, а такие же, кхм, овальные как у мирмидона, например, или любого другого бк в классе. То, что люди наслушались историй о том, что дряка в пассив фите тащит даже слиперов в классе3 с нубоскилами и, само собой, 4л миски в импе, и в итоге пошли все ее хором качать, даже не вникая в механику и особенности других кораблей, думая лишь о исках/час, это их выбор, который теперь стал их бедой.

Я как человек ни разу не летавший на дряке (вообще ни на чем калдарском, кроме василиска и фальки), и с детства стрелявший турелями, не вижу ничего криминального в том, что хеви ракеты, расчитаные на крейсерский класс, привели по дальности к средним рейлганам и артилерии, тоже расчитаной, в общем то, на крейсерский класс и стреляющей в среднем на 40-50 км.
Johnatan 800mm
Republic Fleet Hostel Service
#25 - 2012-12-05 12:53:34 UTC  |  Edited by: Johnatan 800mm
Ophelia Lemm wrote:


Знакомый домовод не почувствовал никакой разницы (центри т2), хотя дамага по дому входит побольше. Я конечно не знаю, что у людей на форуме за понятие кроется за "основным упором на дронов". Надеюсь не тот факт, что человек с дряки может запустить 5 т1 дронов.



Тот факт, что центри-авианосец запускает 14 т2 центри дронов, агря на себя до 40-80 единиц неписи на аномалии. Мгновенно агрится от четверти до трети неписи в гриде и дронов убивают в течение пары секунд. Тактика "спрятал-запустил" не дает результата, потому что дроны тут же снова ловят агро. Потери дронов и геморрой с их контролем ставят под очень большое сомнение использование центри-кара, я уже молчу об истребителях - истребитель стоит от 20кк за штуку, а агро от трети грида можно и не успеть откачать каплейкой, избыточный дамаг мобы насуют раньше, чем откатится цикл лейки. И это при условии что агро словил 1 истребитель, а если сразу 3-4?
Если смотреть на субкапы - то доминиксы, ратлснейки, иштары, гилы тоже в затруднительном положении
Ophelia Lemm
Mayan calendar
Russian Legion of Honor
#26 - 2012-12-05 13:03:33 UTC
Johnatan 800mm wrote:
Тот факт, что центри-авианосец запускает 14 т2 центри дронов, агря на себя до 40-80 единиц неписи на аномалии. Мгновенно агрится от четверти до трети неписи в гриде и дронов убивают в течение пары секунд. Тактика "спрятал-запустил" не дает результата, потому что дроны тут же снова ловят агро. Потери дронов и геморрой с их контролем ставят под очень большое сомнение использование центри-кара, я уже молчу об истребителях - истребитель стоит от 20кк за штуку, а агро от трети грида можно и не успеть откачать каплейкой, избыточный дамаг мобы насуют раньше, чем откатится цикл лейки. И это при условии что агро словил 1 истребитель, а если сразу 3-4?
Если смотреть на субкапы - то доминиксы, ратлснейки, иштары, гилы тоже в затруднительном положении


Вчера фармили аномали в нулях с домом. Ни 1 центря домику не слили (может потому что я на протеусе летал там же?)
Вчера же, человек на иштаре летал там же фармил аномальку. Тоже ни 1 дрона не слил. Может крестики просто на дом агрятся с большей охотой чем на кап, и в итоге если прилетел кап предпочитают его дронов? Возможно.

А вообще у меня универсальный ответ на это - собирать флот. и быстрее и веселее и корабли целее.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#27 - 2012-12-05 13:06:42 UTC  |  Edited by: Morugnir
Ophelia Lemm wrote:

Я как человек ни разу не летавший на дряке (вообще ни на чем калдарском, кроме василиска и фальки), и с детства стрелявший турелями...


Это ключевой момент высказывания.

Ophelia Lemm wrote:

...не вижу ничего криминального в том, что хеви ракеты, расчитаные на крейсерский класс, привели по дальности к средним рейлганам и артилерии, тоже расчитаной, в общем то, на крейсерский класс и стреляющей в среднем на 40-50 км.


Вопрос не про дальность, это как раз вполне нормально. Вопрос про то, что порезали ДПС. У калдарских кораблей нет или почти нет дронов, в отличие от тех же галент или амарр, у них нет альтернативы.
Вот ты на миске чем сносишь мелочь фриг-сайза? Дай отгадаю - дронами! А у тенги их нет вообще. А у дряка их 5 лайтовых. А теперь попробуй снести мелочь новыми хэви мислами Blink до того как тебя под ее сетками и дизами скушает стадо БШ. Ну это ладно, это 4-ые миски.
На 3-их недокачанный дряк себя более-менее нормально чувствовал, учитывая, что там в половина неписи фриги. Посмотри теперь как оно.

Let the butthurt flow through you...
Johnatan 800mm
Republic Fleet Hostel Service
#28 - 2012-12-05 13:08:30 UTC  |  Edited by: Johnatan 800mm
Ophelia Lemm wrote:
Johnatan 800mm wrote:
Тот факт, что центри-авианосец запускает 14 т2 центри дронов, агря на себя до 40-80 единиц неписи на аномалии. Мгновенно агрится от четверти до трети неписи в гриде и дронов убивают в течение пары секунд. Тактика "спрятал-запустил" не дает результата, потому что дроны тут же снова ловят агро. Потери дронов и геморрой с их контролем ставят под очень большое сомнение использование центри-кара, я уже молчу об истребителях - истребитель стоит от 20кк за штуку, а агро от трети грида можно и не успеть откачать каплейкой, избыточный дамаг мобы насуют раньше, чем откатится цикл лейки. И это при условии что агро словил 1 истребитель, а если сразу 3-4?
Если смотреть на субкапы - то доминиксы, ратлснейки, иштары, гилы тоже в затруднительном положении


А вообще у меня универсальный ответ на это - собирать флот. и быстрее и веселее и корабли целее.


Не имеет смысла собирать флот для таких задач, как рядовые миссии и аномалии. Не хочется собирать флот на задачу, которую благодаря полутора годам целенаправленной прокачки ранее выполнял в течение 12-15 минут. Не хочется играть в игру, в которой правила перестали устраивать. Просто немного обидно за такой обман :)
Angelberth Corvus
X-Com inc
#29 - 2012-12-05 13:12:37 UTC
MegaLuter wrote:
Есть ли замена дрейка в пределах 100кк иск? я уже незнаю , что делать с этим бревном( в мили радиусе у него скорости нету чтобы танковать скоростью броня не держит. мобы сосут капу на пасивном тангинге в мили радиусе вообще невозможно продержаться.

Я только одного не понял - каким образом чар такого возраста (ладно, даже если ты там пару лет не играл) умеет только дрейк, и главное - для него проблема заработать больше 100кк на шип?
Пробуй юзать вариант круизного равена, что ли... чтобы не было проблем "я за ними по всей аномальке гоняюсь" - на этом ты теряешь как раз время. Даже лучше нави-равен, дороже, но дамажнее будет.

Как заработать? Ты ж в огромной корпе профессиональных карибасов, напросись к кому-нибудь, кому влом сальважить свои аномальки, сальважить за ним. Неужели не найдешь такого доброхота, уверен, найдешь без проблем. Ноктис, сальвагеры, карго побольше - и вперед! Думаю, на нужный шип заработаешь легко за недельку.
Boris Amarr
Viziam
Amarr Empire
#30 - 2012-12-05 13:41:02 UTC
Morugnir wrote:

Вот ты на миске чем сносишь мелочь фриг-сайза? Дай отгадаю - дронами! А у тенги их нет вообще. А у дряка их 5 лайтовых. А теперь попробуй снести мелочь новыми хэви мислами Blink до того как тебя под ее сетками и дизами скушает стадо БШ. Ну это ладно, это 4-ые миски.
На 3-их недокачанный дряк себя более-менее нормально чувствовал, учитывая, что там в половина неписи фриги. Посмотри теперь как оно.

Харба бимами не попадает по фригатам (водителям дрейков неизвестно слово трекинг) и сносит их 5-ю лайт дронами. Прикинь! У харбы ДПС на 20км равен 400-450, а на 40 км равен 200 (в перфекте). Прикинь! И дамаг только ЕМ или термал. Прикинь! И на пушки действуют трекинг дизупторы и режут оптимал в 3 и более раз. Прикинь! Нейтрики высасывают капу необходимую для стрельбы. Прикинь! И люди нормально без напряга проходят 3 лвл миссий на харбе не жалуясь. А для 4 миссий Т1 БК не предназначены.

Даже после нерфа дрейк остается круче многих других БК.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#31 - 2012-12-05 13:46:09 UTC
Про изменения давно было известно. Неужели за это время нельзя было подумать и прокачать альтернативные варианты?Shocked
DENMAD
Swarm Fire.
#32 - 2012-12-05 13:55:39 UTC
Когда-то по нубству начинал за галлентов, не на этом чаре, не суть. Полетав по импе смекнул, что с ангелов падает хорошее сало+ неплохой лут, быстренько переучился на матаров. Далее мачалка, потом варгур, потом опять мачалка, итог самый крутой карибай мобиль - мачало (Machariel, - это дамажно и агильно)

Всё не то, чем кажется и не наоборот
Gapeev
#33 - 2012-12-05 15:14:21 UTC
Pro100LOL wrote:
Про изменения давно было известно. Неужели за это время нельзя было подумать и прокачать альтернативные варианты?Shocked



согласен это не вов любимого чара можно куда угодно прокачать.
В свое время на вов забил когда жестко порезали рогу, так я не мог из него сделать друля Big smile
а тут никто не мешает Blink

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Pynelo
Imperial Academy
Amarr Empire
#34 - 2012-12-05 15:35:11 UTC
Ophelia Lemm wrote:
Johnatan 800mm wrote:
Тот факт, что центри-авианосец запускает 14 т2 центри дронов, агря на себя до 40-80 единиц неписи на аномалии. Мгновенно агрится от четверти до трети неписи в гриде и дронов убивают в течение пары секунд. Тактика "спрятал-запустил" не дает результата, потому что дроны тут же снова ловят агро. Потери дронов и геморрой с их контролем ставят под очень большое сомнение использование центри-кара, я уже молчу об истребителях - истребитель стоит от 20кк за штуку, а агро от трети грида можно и не успеть откачать каплейкой, избыточный дамаг мобы насуют раньше, чем откатится цикл лейки. И это при условии что агро словил 1 истребитель, а если сразу 3-4?
Если смотреть на субкапы - то доминиксы, ратлснейки, иштары, гилы тоже в затруднительном положении


Вчера фармили аномали в нулях с домом. Ни 1 центря домику не слили (может потому что я на протеусе летал там же?)
Вчера же, человек на иштаре летал там же фармил аномальку. Тоже ни 1 дрона не слил. Может крестики просто на дом агрятся с большей охотой чем на кап, и в итоге если прилетел кап предпочитают его дронов? Возможно.

А вообще у меня универсальный ответ на это - собирать флот. и быстрее и веселее и корабли целее.

И на 4 лвл миски то же флот собирать ?
Gapeev
#35 - 2012-12-05 15:40:29 UTC
Pynelo wrote:
Ophelia Lemm wrote:
Johnatan 800mm wrote:
Тот факт, что центри-авианосец запускает 14 т2 центри дронов, агря на себя до 40-80 единиц неписи на аномалии. Мгновенно агрится от четверти до трети неписи в гриде и дронов убивают в течение пары секунд. Тактика "спрятал-запустил" не дает результата, потому что дроны тут же снова ловят агро. Потери дронов и геморрой с их контролем ставят под очень большое сомнение использование центри-кара, я уже молчу об истребителях - истребитель стоит от 20кк за штуку, а агро от трети грида можно и не успеть откачать каплейкой, избыточный дамаг мобы насуют раньше, чем откатится цикл лейки. И это при условии что агро словил 1 истребитель, а если сразу 3-4?
Если смотреть на субкапы - то доминиксы, ратлснейки, иштары, гилы тоже в затруднительном положении


Вчера фармили аномали в нулях с домом. Ни 1 центря домику не слили (может потому что я на протеусе летал там же?)
Вчера же, человек на иштаре летал там же фармил аномальку. Тоже ни 1 дрона не слил. Может крестики просто на дом агрятся с большей охотой чем на кап, и в итоге если прилетел кап предпочитают его дронов? Возможно.

А вообще у меня универсальный ответ на это - собирать флот. и быстрее и веселее и корабли целее.

И на 4 лвл миски то же флот собирать ?



4ые миски делает линкор, торпеды апнули.
Рейвен в зубы и летите делайте миски, кому не понраву Рава есть Ратаснейк
и дроны и ракеты, всегда есть вариант заработать.
Я ваще летаю на Апоке и не плачу что мне тяжело

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#36 - 2012-12-05 17:28:13 UTC  |  Edited by: Cron Moonvexor
Morugnir wrote:
И да, я подписки ВСЕХ альтов отменил. Если положение не исправится, отменю и подписку мэйна.
Не потому, что все хреново и страдания переполнили чашу, а потому, что не вижу перспектив развития своих персонажей в текущих реалиях на ближайшие пол года. Летать на одном бобре не комильфо, я хочу заниматься разнообразной деятельностью, а мне обрубили большую половину возможных видов занятий до прокачки других кораблей, другого вида вооружений.

Это говорит человек, который выступал за сохранение лампочек в их текущем виде, и глубоко убежденный в том, что карибасы должны страдать Big smile

Basis77 wrote:
Рассы, которые могут выбирать тип урона не ограничены выбором места/противника, а амарры получается жестко привязаны к саньша/блудам.

drake info:
Battlecruiser Skill Bonus: 5% shield resistance and 5% bonus kinetic damage of heavy missiles and heavy assault missiles per level
дрейк возможно универсален по танку, но из типов дамаги хорош лишь кинетик. Но тем не менее, у других бк и такого нет.

Morugnir wrote:
Вот ты на миске чем сносишь мелочь фриг-сайза? Дай отгадаю - дронами! А у тенги их нет вообще. А у дряка их 5 лайтовых.

Если бы не ефт\пифа и немного внимательности, то охотно бы вам поверил, угу http://uploads.ru/FaGLJ.png

Johnatan 800mm wrote:
Не имеет смысла собирать флот для таких задач, как рядовые миссии и аномалии. Не хочется собирать флот на задачу, которую благодаря полутора годам целенаправленной прокачки ранее выполнял в течение 12-15 минут. Не хочется играть в игру, в которой правила перестали устраивать. Просто немного обидно за такой обман :)

http://s3.uploads.ru/mL05c.png

Pynelo wrote:
И на 4 лвл миски то же флот собирать ?

А почему бы нет?
Эпоха Чаков Норрисов, аннигилирующих десятки шипов соло, ушла. Смиритесь
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#37 - 2012-12-05 17:36:48 UTC
Basis77 wrote:
Вчера проходил радарки на Малере в лоу - 1,5 часа вырезания с участием элитных фригов с трэкинг дисраптором и малым дпс.

в ретрибушне маллеру дали бонус на дамаг и еще кой-какие бусты. теперь все не так печально с ним.

Basis77 wrote:
Я уже и не знаю, что делать дальше, всё чаще посматривал в сторону ракетных платформ. Это было до патча...

ну как вариант, могу порекомендовать тебе это:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=37449 (иной взгляд на агентран)
а вообще, у евы есть: http://forum.eve-ru.com/index.php?showforum=46 (читай название подраздела)
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#38 - 2012-12-05 17:50:43 UTC
Morugnir, да не напрягайся ты так по Тенге. Покури ивруком, там у народа интересные мысли есть, как летать теперь на этой Т3 плите. Отдохни немного от агентрана, только не говори, что тебе в EVE заняться больше нечем.Big smile
CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#39 - 2012-12-05 18:27:10 UTC
Стёр пару постов, нарушающих наши правила; автор временно лишается доступа к форуму. Если у вас есть претензии, мы будем рады их выслушать — вопрос лишь в том, как именно вы эти претензии излагаете.

(Обсуждать действия модераторов... необязательно.)

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#40 - 2012-12-06 05:15:28 UTC
Есть чем... Тенгу уже перефитил. Остываю помаленьку.
Но изменения бесят, честно. Да и с корпой проблема, у меня большая часть агенранеров молодых сидела на дряках. Чо мне теперь с ними делать? Я больше не за себя, а за корпу паникую = (

Let the butthurt flow through you...
Previous page123Next page