These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Технические вопросы

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

странности с рынком
Author
Previous Topic Next Topic
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#1 - 2012-11-15 10:53:57 UTC  |  Edited by: Alex Greymouse
итак на рынке у меня висят в продаже 295 дронов Hornet I. мне понадобилось их купить.
http://clip2net.com/s/2vpD3
рынок
при этом заметьте - с той же ценой что и я больше нет продавцов. (сортировка по ЦЕНЕ)

http://clip2net.com/s/2vpDX
а вот транзакция - откуда он взялся?


мм ну и пофиксить неплохо бы ))
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#2 - 2012-11-15 14:56:40 UTC
С той же ценой нету, но есть дешевле?

Да, вон он, по 33 тысячи продает.

Open your eyes. And awaken.
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#3 - 2012-11-15 18:56:30 UTC
Elegbara wrote:
С той же ценой нету, но есть дешевле?

Да, вон он, по 33 тысячи продает.


извини , а ВТОРУЮ картинку я для А.С. Пушкина привел?
баг имеет место быть
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#4 - 2012-11-16 01:41:21 UTC
Alex Greymouse wrote:
извини , а ВТОРУЮ картинку я для А.С. Пушкина привел?
баг имеет место быть


это не баг а механика игры - покупка автоматически производится не напрямую у игрока, а у диллера станции, которому как бы естественно выгоднее "впарить" тебе самый дешевый товар, поэтому он продает тебе теже самые дроны, но выставленные другим игроком по более низкой цене... как правильно замечено в комментарии выше, дронов тебе продали по ТВОЕЙ цене но из запасов того игрока, который выставил их дешевле, соответственно тебе нужно было посмотреть на сократившееся предложение у конкурента и сделать вытекающий вывод - передавать имущество нужно контрактом, либо еще проще через иски - переводом через ссылку на персонажа с помощью ПКМ (особенно на триале)

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#5 - 2012-11-16 09:28:18 UTC
MOL0TOK wrote:
Alex Greymouse wrote:
извини , а ВТОРУЮ картинку я для А.С. Пушкина привел?
баг имеет место быть


это не баг а механика игры - покупка автоматически производится не напрямую у игрока, а у диллера станции, которому как бы естественно выгоднее "впарить" тебе самый дешевый товар, поэтому он продает тебе теже самые дроны, но выставленные другим игроком по более низкой цене... как правильно замечено в комментарии выше, дронов тебе продали по ТВОЕЙ цене но из запасов того игрока, который выставил их дешевле, соответственно тебе нужно было посмотреть на сократившееся предложение у конкурента и сделать вытекающий вывод - передавать имущество нужно контрактом, либо еще проще через иски - переводом через ссылку на персонажа с помощью ПКМ (особенно на триале)


типа это не баг - это фича? не похоже
с какого перепугу у диллера когда я выбираю у кого покупать товар?

я покупая товар с пометкой выставлено МНОЙ (выделено цветом) имею право расчитывать что я получу сделку "из левого кармана в правый".

в данной ситуации мало того что сделка заключается не с тем продавцом кого я выбрал так еще и по цене не соответствующей его завке.

простите, но таких горе - брокеров надо гнать в 3 шеи.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#6 - 2012-11-16 09:47:43 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Именно фича. Не даром барыги сидят в хабах и постоянно меняют свою цену на 0,01 иск, стараясь, чтобы она была самой низкой на стане (в закупочных ордерах - самой высокой). Это и есть так называемое ПВП на станции (спекуляции пока не рассматриваем).Big smile
PS тема больше уместна для раздела "Обсуждение общих вопросов".
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#7 - 2012-11-16 10:20:12 UTC  |  Edited by: Alex Greymouse
Pro100LOL wrote:
Именно фича. Не даром барыги сидят в хабах и постоянно меняют свою цену на 0,01 иск, стараясь, чтобы она была самой низкой на стане (в закупочных ордерах - самой высокой). Это и есть так называемое ПВП на станции (спекуляции пока не рассматриваем).Big smile
PS тема больше уместна для раздела "Обсуждение общих вопросов".


именно бага. а то что барыги заняты багоюзом - ну это дело понятное ((

мм может кто из начальников придет и рассудит?
Loardriver
Imperial Academy
Amarr Empire
#8 - 2012-11-16 10:22:49 UTC  |  Edited by: Loardriver
На ранках торгуют не капсулиры, а обычные человеки - брокеры, которым капсулир поручает денежно-товарные операции, по сути отдавая товар либо деньги, без особого интереса куда и как они уйдут, обозначая лишь что нужно взамен.

Хотите приватных отношений именно с кем-то по именно такой-то цене: к вашим услугам privat trade и система контрактов, где можно вообще выставлять персональные контакты, который сможет принять только указанная персона.

Механнику рынка описали выше: в первую очередь на станции продастся позиция с наименьшей стоимостью.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#9 - 2012-11-16 11:05:34 UTC
Alex Greymouse, не разобравшись в механике игры не стоит с ходу обвинять других в нарушении правил.
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#10 - 2012-11-16 14:13:22 UTC
Pro100LOL wrote:
Alex Greymouse, не разобравшись в механике игры не стоит с ходу обвинять других в нарушении правил.


других я не обвиняю и жду объяснений от товарищей с синим или красным значком.

Ваши ИМХИ я прочитал.

и считаю что вы не правы. если товар выставлен на рынок конкретным игроком по конкретной цене (допустим игрок А и цена 10 ) то покупатель при выборе этой строки на рынке должен получить то что он заказал - товар от игрока А по цене 10.

при наличии на рынке продавца Б с ценой 8 - либо продавец Б с ценой 8 либо продавец А с ценой 10 - любые другие сочетания - баг.
ну некоторые могут считать это состояние фичей - это ИХ проблема.
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#11 - 2012-11-16 18:49:25 UTC  |  Edited by: Elegbara
И все-так брокеры.

Рынок в еве работает именно через брокеров. Если товар выставлен конкретным игроком по конкретной цене, это еще не значит, что другой игрко может купить именно у него. Стандартный интерфейс торговли это заказ у брокера, который, в свою очередь, будет брать товар из наиболее дешевого предложения, расположенного на этой же станции.

Торговля без участия брокеров - прямая торговля на станции или контракты.

Забавно, но ровно на эту же тему появилась дискуссия в Market Discussions буквально пару дней назад. Было высказано предположение, что такая система немного усложняет отмывку денег.

Edit: с продажей кстати все точно так же - при попытке продать что-то "самому себе" опять же брокеры выберут наиболее высокое по цене предложение на покупку.

Open your eyes. And awaken.
Loardriver
Imperial Academy
Amarr Empire
#12 - 2012-11-16 19:25:14 UTC
Alex Greymouse , просто вы немного путаете вещи:
рынок в eve - это не рынок на привокзальной площади с кучей ларьков, и даже не торговый центр с кучей бутиков, это аналог биржевой структуры. Рынок сбыта vs рынок предложений.

Еще раз: товар не выставляется игроком, игрок указывает брокеру - сколько он хочет получить за товар, всё - дальше на за дело берется брокер и логистическая служба, кторая забирает товар из ангара и перемещает по внутристанционным складам (просто все это остается за кадром).
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#13 - 2012-11-18 23:41:55 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Alex Greymouse wrote:
Ваши ИМХИ я прочитал.


это не ИМХИ а неоспоримый факт. Ты работаешь не директ а через брокера, он за свои "бесценные" услуги даже процент от стоимости сделки берет.

Alex Greymouse wrote:
и считаю что вы не правы. если товар выставлен на рынок конкретным игроком по конкретной цене (допустим игрок А и цена 10 ) то покупатель при выборе этой строки на рынке должен получить то что он заказал - товар от игрока А по цене 10.


мы неправы потому что ты так считаешь? ....и при этом сам уже успел удостовериться в нашей "неправоте" на своих дронах. Интересная ситуация...Lol
другое дело что ты можешь не разделять позицию ССР по механике этого процесса, но в таком случае тебе бы не мешало знать, что EVE содержит много гораздо более аномальных и неоднозначных вещей, и странно слышать о такой сущей мелочи от капсулира....не в ладву играешь все таки...

Alex Greymouse wrote:
других я не обвиняю и жду объяснений от товарищей с синим или красным значком.

если обьяснения нужны срочно то могу лично отвести тебя к ребятам с красными черепообразными значками, заодно будет кого обвинить потом Lol

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#14 - 2012-11-22 09:01:40 UTC
MOL0TOK wrote:

Alex Greymouse wrote:
других я не обвиняю и жду объяснений от товарищей с синим или красным значком.

если обьяснения нужны срочно то могу лично отвести тебя к ребятам с красными черепообразными значками, заодно будет кого обвинить потом Lol


и что эти ребята - великие специалисты по рынку? гопота в качестве рыночных консультантов это сила )))
Alex Greymouse
The Scope
Gallente Federation
#15 - 2012-11-22 09:08:44 UTC
Loardriver wrote:
Alex Greymouse , просто вы немного путаете вещи:
рынок в eve - это не рынок на привокзальной площади с кучей ларьков, и даже не торговый центр с кучей бутиков, это аналог биржевой структуры. Рынок сбыта vs рынок предложений.

Еще раз: товар не выставляется игроком, игрок указывает брокеру - сколько он хочет получить за товар, всё - дальше на за дело берется брокер и логистическая служба, кторая забирает товар из ангара и перемещает по внутристанционным складам (просто все это остается за кадром).


еще раз . если я поручаю брокеру купить товар - он его покупает но почему-то разницу между ценой покупки и продажи мне он ложит в карман.

насколько мне известно - это мошенничество.

что это такая фича, а не бага - я понял.
хотя так и непонял, зачем это делается.

я не возражаю если брокер купит мне товар на этой же станции дешевле у другого продавца - фиг бы с ним (это может быт фичей)
но почему на счет этого "дешевого" продавца переводится большая сумма (см картинку 2 в 1 посте) - это БАГА. или все же фича? мда ..
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#16 - 2012-11-22 11:00:36 UTC
Разницу брокер в карман класть не будет - сколько за товар уплочено, столько и получит продавец. Брокер кладет в карман налог с продажи и только.

И это фича.

Open your eyes. And awaken.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#17 - 2012-11-22 11:14:33 UTC
Alex Greymouse wrote:
и что эти ребята - великие специалисты по рынку? гопота в качестве рыночных консультантов это сила )))

Будешь смеяться, но многие из этих ребят прекрасно разбираются в тонкостях торговли.
Loardriver
Imperial Academy
Amarr Empire
#18 - 2012-11-23 21:24:38 UTC
Alex Greymouse wrote:


еще раз . если я поручаю брокеру купить товар - он его покупает но почему-то разницу между ценой покупки и продажи мне он ложит в карман.

насколько мне известно - это мошенничество.

что это такая фича, а не бага - я понял.
хотя так и непонял, зачем это делается.

я не возражаю если брокер купит мне товар на этой же станции дешевле у другого продавца - фиг бы с ним (это может быт фичей)
но почему на счет этого "дешевого" продавца переводится большая сумма (см картинку 2 в 1 посте) - это БАГА. или все же фича? мда ..



Разницу суммы брокер в любом случае предпочтет отдать капсулиру, за вычетом своих процентов, т.к. в противном случае:
а) брокера выпустят погулять в открытый космос владельцы станции, ибо потеряют авторитет
б) хорошо, если брокера выпустят погулять сразу в космос и до него первым не доберется капсулир, у них фантазия и воображение развиты куда более "весело".

Есть еще одна вещь, называемая хрониками: там очень много интересного о рынках, кораблях, модулях - как все функционирует за кадром.