These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Vorschläge und Ideen

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Anti Perma Cloak Vorschlag

First post First post
Author
2MXG
Imperial Shipment
Amarr Empire
#81 - 2012-10-29 17:05:51 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Was man tun kann wenn einer getarnt im System sitz - NICHTS! und das soll auch so sein. Dafür ist die Tarnung da.

Welche Verteidigungsmöglichkeiten? Schon mal was von ner "Flotte" gehört?
Kennst du ein PvP fitting? Man muss ja nicht immer das max. ISK-jewing fitting mit 0% ressi und minimal HP fliegen.
Wie man verhindert das er ne BO Flotte reinholt? Schonmal in den Systemen nachgesehen die in jumprange sind? Die ist nicht so groß. Scouts abgestellt? Intel im Auge? richtige Overview eingestellt?

Solange der getarnte Spieler nicht den Kampf sucht - stört er euch dann?

Aus eigener Erfahrung: Meine Domi wurde mit normalen T2 Omni-fitting beim ratten in nem Belt angegriffen. Ich hab den Bomber abgeschossen und bin gemütlich weiter geflogen.

Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#82 - 2012-10-29 18:57:21 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Quote:
Welche Verteidigungsmöglichkeiten? Schon mal was von ner "Flotte" gehört?
Kennst du ein PvP fitting? Man muss ja nicht immer das max. ISK-jewing fitting mit 0% ressi und minimal HP fliegen.
Wie man verhindert das er ne BO Flotte reinholt? Schonmal in den Systemen nachgesehen die in jumprange sind? Die ist nicht so groß. Scouts abgestellt? Intel im Auge? richtige Overview eingestellt?


Kenn ich alles. Und ja, wen er genau dan, wen die leute da sind ne Flotte reinhohlt hilft das. Aber eben nur genau dan!

So! Und was für Flotten kan man in JEDES sys Jumpen? Blackops. und was haben die Schiffe dieser Flotten? Tarnmodule!
Und was kan man die nicht?
RICHTIG!!! Finden wen sie getarnt sind!

Ja, ich weis, diese Schiffe sind genau DAFÜR da! Und Tarnschiffe urden in den letzten Jahren immer mehr und mehr gebufft.
Covcyno nur so als beispiel. Ist ja auch richtig. Soll ja nicht abgeschafft werden.
Auch deinen geheiligten Aufklärungsjop will dir hier keiner unmöglich machen.

Der hauptgrund wieso wir uns hier die finger wund tippen sind lediglich sogenante AFKcloakys die wochenlang in nem Sys hochen, Man nicht weis was sie vorhaben und deren ganzer aufwand darin besteht, einzulocken und F1 zu zu drücken.
Und weil sie sich nicht währen können sollen wieviele leute Hab acht stehen? 10? 20? 200? Für den fall das der eine vieleicht was tut? Und zwar wann? Heute? oder vielleicht innerhalb der nächsten Woche? oder in einem Monat?

Und genau darum geht es hier. Wie kan man verhinder, das ein Schiff ein Sys belibig lang, mit einem nahezu nicht vorhandenen aufwand becampt, ohne das man das leben von Aufklährern und ähnlichen, die ja deutlich mehr tun auser AFK zu sein zur Hölle macht.

Und ja, viele Ideen die wir hier diskutieren sind unausgegohren oder übertriben. aber wir versuchen uns hier gemeinsam was einfallen zu lassen.

Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Ilja Muromez
Caldari Provisions
Caldari State
#83 - 2012-10-29 20:04:21 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Ich finde es aus cloaky-cyno Sicht viel zu einfach und erhoffe mir hier etwas mehr schwierigkeit für diesen Beruf. Man könnte es auch Balancing-Problem nennen. Es muss ja nicht gleich irgend etwas anti cloaker mäßiges sein. Eine kleine Schwachstelle sollte es aber überall geben. (das ist kein Aufruf zum Themawechsel oO)

Bei meinem Vorschlag haben Mehrkosten für einen BO/Bomber Hotdrop eine echte Rechtfertigung. Andere Hotdrops sind dafür zumindest eher zu Kontern da man ein etwas größeres Zeitfenster bekommt um das Cynoschiff zu killen oder zu verschwinden. Was beides übrigens immernoch gegen-gekontert ( :P ) werden kann. Aber es müssen halt dann Prioritäten gesetzt werden. (leichtes Reisen od. punkt od. buffertank ect mixed oä)

Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom
2MXG
Imperial Shipment
Amarr Empire
#84 - 2012-10-29 21:21:37 UTC  |  Edited by: 2MXG
Änderungen der Cyno-Mechaniken bekämpfen nur ein Symptom, nicht das ursprüngliche Problem der afk cloakies. Ich hab z.B. nur ein Cyno dabei falls ich auf nen ratting-super treffe. Für normale unvorsichtige ratter, braucht es nicht mehr als das passend abgestimmte Bombersetup.

Ein richtiger Hotdrop verläuft meist derart, das man erst den Punkt setzt und dann das Cyno aufreisst. Sollte die Verzögerung vom Zeitpunkt der Enttarnung bis zum Zeitpunkt an welchem ich das Cyno öffnen könnte, weniger als ....mmmh... 5sek sein, dann setz ich einfach nen BM neben meinem Opfer, warp raus und wieder rein. Sobald ich offgrid bin entarne ich mich, wieder rein, setzt den Punkt/web, reiss das Cyno auf und wir sind wieder da wo wir vorher auch waren. Je länger der Zeitabstand wird, desdo mehr unbalacierter wird das ganze, da ein Cyno für den Piloten genug Nachteile mitbringt.

Was grundsätzlich falsch ist? Hier geht es nicht um eine Diskussion: "wie ändere ich die Mechaniken im einer PvP Situationt". Es geht nur um "wie ändere ich die Situation der carebears derart, damit wir noch mehr Isk verdienen und weniger Risiko in Kauf nehmen müssen". Es geht nicht darum das 0.0 besser zu machen oder das Leben im 0.0. Hier geht es darum ein 2tes Highsec mit besseren Verdienstmöglichkeiten zu gestalten.

Überlegt einen kurzen Augenblick wer durch die ganze Maßnahme besser gestellt werden soll... genau... ratter und meist renter. Leute die im 0.0 wegen des Geldes leben. Die interessiert zu 90% kein PvP, wem sie die Miete überweisen, was im 0.0 passiert, etc.
Wer wegen PvE im 0.0 lebt, hat grundsätzlich etwas falsch gemacht - dafür gibts Highsec.

Was könnte man ändern? Die Idee nur noch covert cloaks auf nen covert ship installieren zu können klingt interessant. Würde ich auch unterstützen. Es macht die BO´s wieder deutlich nützlicher und es gibt einen Anreiz diese sehr teuren und skilltechnisch sehr intensiven Schiffstypen zu nutzen. Da BO´s nur 4,5 LJ weit bridgen können (Titan 8,5) ist ihr wirkungsbreich von grundher schon stark eingeschränkt. Wer neugierig ist: einfach mal via Dotlan nachsehen von wo aus man gehotdroppt werden könnte. Bei Bo´s wirds da nämlich eng.

Nichts desdo trotz, ändert das nichts an der afk cloaky "Problematik"
Razefummel
Unknown Dimension
#85 - 2012-10-29 21:59:51 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#86 - 2012-10-31 08:32:53 UTC  |  Edited by: Dars Wars
zum dauer cloaken:

Wie wäre es, wenn die Signaturgröße je länger man gekloakt ist steigen würde?
Das würde AFK Cloaker nach einer Zeit X ausscanbar machen. Das Schiff wäre dann
zwar noch getarnt, aber mit nen paar Schiffen/Dronen müßte es sich enttarnen lassen.

Ab dem Zeitpunkt des Cloaken würde die Signaturgröße von 0 bis ins unendliche Steigen,
je nachdem wie lange man gecloakt ist.
Das Cloaking Device würde dann eine Art Cooldown bekommen. Signaturgröße "x" bis
wieder auf 0 dauert x sekunden. Je nachdem wie lange man gecloakt war.

Müßte dann natürlich gut ausbalanciert werden. Nicht das man zu früh ausscanbar wird,
oder es zu lange dauert bist die signaturgröße wieder auf 0 gesunken ist.

Nur ne weiter Idee Blink
firedragon10
Viziam
Amarr Empire
#87 - 2012-11-04 10:33:01 UTC  |  Edited by: firedragon10
und schon kommen neue dronen und der passende skill ins spiel ( anti-cloake dronen ) die nach ungewönlichen cloak signaturen suchen
____________________________________________________________________________________________________

aber es gäbe da noch ne andere art das afk-cloaken zu erschwären , und zwar das diese module den energiespeicher des schiffs verbrauchen und wenn der cap leer ist , ist senze mit der tarnung
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#88 - 2012-11-05 08:54:20 UTC
Quote:


Jetzt wo hier und auf eveger so viel Diskutiert wurde bin ich der Meinung das Cloaky schiffe cloaky bleiben sollten. Also keine Anti probes und kein timer.
Denn solange er gecloakt ist macht er ja auch kein Schaden.

Das er sich decloaken und sofort ein cynoaufreisen kann finde ich das groessere Uebel.

Covercyno finde ich gut so, BO flotten sind leichter vorhersehbar, anfaelliger und teuer.



Ich muss da l0rd carlos recht geben.

Und selbst mit den Cynos haben sich die Spieler es selbst gemacht.

Ich im WH habe das Problem das ich ja nicht mal weiss ob wer im System ist oder Wieviele.
Da stellt sich die Frage nicht einmal mehr die Frage wo er sein könnte.

Ja ich wäre auch für einen BASH mit einem großen Holzbrett, aber es würde das Spiel langweilig machen....
Ihr seht ihn doch im Local...... es gibt tausende möglichkeitenim am *rsch zu gehen.

Laden ihn halt mal 200 Leute ein in die Fleet, oder jeder Schickt ihm eine Nachricht.... oder versucht mit ihm zu chatten.... das macht man mal einen halben tag lang .... irgendwann verdrück sich dieser ... :-P

Ihr seit doch sonst immer so Kreativ.


Und zu den Leuten die meinen man muss alles zu 100% durch denken bei Ideen.
Ich werde dafür nicht bezahlt :-P, dafür gibts Entwickler die dafür Kohle bekommen, bzw tiefere einblicke in die Mechanik haben.

mfg Kira Hhallas

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#89 - 2012-11-05 11:27:27 UTC
Das mit den Massen-Nachrichten/Einladungen ist nicht zu empfehlen. Seid ein paar Wochen kann man das petiotonieren und wird wohl geahndet.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

mescalara
Cease Fire.
#90 - 2012-11-06 14:10:33 UTC  |  Edited by: mescalara
Ich denke, viele haben es hier im Thread schon erwähnt. Es geht doch im Wesentlich darum, eine Gegenmaßnahme für AFK-Cloaker zu entwickeln.
Ich persönlich würde mich absolut für die Einführung von Sprit aussprechen. Das Verhältnis Cargo, Spritverbrauch lässt sich ja noch diskutieren, so dass diejenigen, die cloaky und aktiv durch die Gegend fliegen, möglichst wenig eingeschränkt werden. Das Prinzip braucht aus meiner Sicht "fast" gar nicth geändert werden.
Was in meiner Vorstellung aber einen Fehler in der Spielmechanik darstellt, ist dass man 24/7 über Wochen im System rumhängen kann ohne dass es irgendeine Form von Gegenmaßnahmen gibt. Es ist doch auch so, dass AFK Aktivitäten wie z. B. Minern gar nicht zulässig sind, oder?
Ich denke, dass man über solche Änderungsmaßnahmen diskutieren können muss ohne hier beleidigt zu werden oder die Beiträge sehr herablassend formuliert sind. Ich finde manche Kommentare etwas grenzwertig.

Ich fänds super, wenn es eine Lösung geben könnte, die für alle akzeptabel ist und die beide Parteien zufrieden stellt .

Wink an CCP Blink
Kontalaa
New Eden Trading Association
#91 - 2012-11-06 20:04:49 UTC
Würde es helfen, wenn man der Bridge eine "Spool-Up"-Time gibt? also, dass das cyno schon ca. 1 Min auf sein muss, bevor man drauf springen kann?

Nach dem Motto: Cyno is up - OK, bridging.. *netter grafischer Effekt, der 20-30 sec dauert* - OK, bridge is open. Jump, jump, jump.

Dann wirds auch mal wichtig cynos zu beschützen (z.b. in nem Nachbarsys aufmachen, auf nem tankigen Schiff oder mit Logis in der Hinterhand)..

Würde auch das "ich hab im lowsec nen backup-cyno dabei"-problem lösen.

Supers kann man ja immernoch fangen, wenn sie ratten.. da muss man dann halt in nem HICtor rumfliegen, der auch nen paar sec Beschuss aushält um den Point aufrecht erhalten zu können.

Fände ich eine guten Kompromiss und ist auch lore-technisch logischer (da der Tunnel erst stabilisiert werden muss).
eXeler0n
Shark Coalition
#92 - 2012-11-06 20:34:51 UTC
So wie das neue Microjumpdrive ne Vorlaufzeit? Wäre eigentlich eine super Idee.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Peter Powers
Terrorists of Dimensions
#93 - 2012-11-07 10:32:02 UTC
Kontalaa wrote:
Würde es helfen, wenn man der Bridge eine "Spool-Up"-Time gibt? also, dass das cyno schon ca. 1 Min auf sein muss, bevor man drauf springen kann?


kurz du willst sowohl hotdrops entfernen,
als auch den eh schon bevorteilten verteidiger eines systems weiter boosten?

das nimmt eine menge optionen aus dem PVP z.b. fallen stellen,
und gibt dem eh bereits start bevorteilten verteidiger weitere vorteile.
gegen cynos gibt es bereits cyno jammer,
und black ops cynos bringen keine grossen flotten rein

3rdPartyEve.net - your catalogue for 3rd party applications

eXeler0n
Shark Coalition
#94 - 2012-11-07 11:17:16 UTC
Man sollte Cynos nicht nur im 0.0 sehen sondern auch im LowSec. Es ist einfach verdammt nervig, wenn man am Roamen ist und einen Gegner angeht, welcher dann mitten im Kampf ein Cyno aufreißt und die was weiß ich was auf den Kopf wirft. Da werden gerne auf 3-5 Mann BC Fleets mehrere Carrier, etc geworfen.

Aber ja, so eine Patentlösung scheint es nicht zu geben. Machen wir das Schiff während der Aufladezeit einfach unverwundbar (aufbauendes Cyno stört die Sensoren oder so), dann hat man eine Fluchmöglichkeit ohne dass Cyno sofort weggeballert werden kann.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Kontalaa
New Eden Trading Association
#95 - 2012-11-07 11:30:08 UTC
Es geht mir doch grade darum, dass das Cyno-Schiff sterben kann.

Bisher gibt es gegen Cyno (abgesehen im 0.0 mit Upgrades) keine Möglichkeit etwas gegen Cyno zu machen.
Cynos werden danach doch nicht unmöglich.

Im Moment gibt es für den "durch Cyno angegriffenen" keine Möglichkeit sich zu wehren - Es sollte aber zu jeder Waffe zumindest die MÖGLICHKEIT einer gegenmaßnahme geben.
Wenn das Cyno auf ist, hab ich keine Chance mehr zu entscheiden. Wenn ich danach aber weiss: Entweder du killst ihn in 20-30 sec, oder es komm *werweisswas* durch, dann kann ich aktiv entscheiden, ob ich noch versuche zu fliehen (bei Hic mit Bubbles nicht so einfach!) oder ob ich commite und ihn versuche zu zerstören, bevor die Verstärkung durchkommt.

Fallen stellen kann man auch so noch genug. Warte ein Sys weiter am Gate, fliege ihnen entgegen, baite sie und hole langsam verstärkung, .. aber dafür braucht man Gehirnschmalz, statt eines i-win-buttons.

Hast du schonmal ein System erobert und upgegradet? Natürlich soll man da Vorteile haben! Wenn der Feind mich weghaben will, dann kann er das System erobern und Timer grinden. Genauso, wie die es gemacht haben, die das System beanspruchen.
nextorian
FRT Holding
Fraternity.
#96 - 2012-11-08 18:24:48 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Das einzige echte Problem ist im ersten post nachzulesen.

Es geht um die afk-Dauercloaker, die ganze Systeme lahm legen ohne am Rechner zu sitzen.
Soviel Sympathie ich auch für den g00n und seine Meinung hier habe, nicht jeder kann zu jeder Zeit eine 20-30 Mann fleet formen.
Das ist ein Alleinstellungsmerkmal der g00ns.
Und ein PVP-Rattingschiff reicht in der Regel nicht gegen einen ganker mit Cyno.
Da bleibt vielen nichts anderes übrig als gedockt zu bleiben.

Daher muß sich die Lösung für dieses Problem auf das cloak-Modul beschränken.
Sprit für den cloak einzuführen ist sicher eine Möglichkeit, zieht aber weitere Änderungen nach sich (Vergrößerung des cargo von Recons oder Bombern z. B.)
Besser wäre es sicherlich wenn ein cloak-Modul nach 8-12 Stunden Dauereinsatz für 10 Minuten nicht mehr funktionieren würde. Das könnte man auch mit einem bot nicht umgehen und wenn der Pilot nicht afk ist kann er sich durch 10 Minuten save-warpen vor dem ausscannen schützen und danach wieder cloaken.
Da die Problematik nur im 0.0 anfällt könnte man zusätzlich noch ein sov-Upgrade einführen, das ähnlich dem cyno-jammer das cloaken im ganzen System verhindert.

Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#97 - 2012-11-09 08:18:59 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Quote:
Besser wäre es sicherlich wenn ein cloak-Modul nach 8-12 Stunden Dauereinsatz für 10 Minuten nicht mehr funktionieren würde. Das könnte man auch mit einem bot nicht umgehen und wenn der Pilot nicht afk ist kann er sich durch 10 Minuten save-warpen vor dem ausscannen schützen und danach wieder cloaken.
Da die Problematik nur im 0.0 anfällt könnte man zusätzlich noch ein sov-Upgrade einführen, das ähnlich dem cyno-jammer das cloaken im ganzen System verhindert.


Ich würde nicht mal 8-12 Stunden zulassen.
Für was waren die CovertOps gedacht. Operationen im 0.0 mit Schiffen die nicht erscannbar sind. Also fürs PVP.
Dauer PVP... Kampf 1- 15 Minuten.... ich würde den Modul maximal 2 Stunden laufen lassen.

Logische erklräung: Covert Module brauchen unmengen von Energie; Also Hitzeentwicklung;
Nach 2 Stunden (wert kann man sich überlegen) nimmt das Modul Thermischen schaden.
und nach 2 1/2 Stunden ist es eben Kaputt..... und des wars mit dem Cloak...
Ansonsten 30 Minuten CoolDown... für den wieder einsatz.

T3 Schiffe und so a krempel haben ja ein Boni auf thermodynamik ... und mit den Skills könnte man dann die Cloak zeit heröhen.

T1 Module können dann nur 1 Stunde laufen bis sie thermischen schaden nehmen.

Also dies war mal mein Senf dazu.

Grüße Kira

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

nextorian
FRT Holding
Fraternity.
#98 - 2012-11-09 12:54:04 UTC
Kira Hhallas wrote:
Quote:
Besser wäre es sicherlich wenn ein cloak-Modul nach 8-12 Stunden Dauereinsatz für 10 Minuten nicht mehr funktionieren würde. Das könnte man auch mit einem bot nicht umgehen und wenn der Pilot nicht afk ist kann er sich durch 10 Minuten save-warpen vor dem ausscannen schützen und danach wieder cloaken.
Da die Problematik nur im 0.0 anfällt könnte man zusätzlich noch ein sov-Upgrade einführen, das ähnlich dem cyno-jammer das cloaken im ganzen System verhindert.


Ich würde nicht mal 8-12 Stunden zulassen.
Für was waren die CovertOps gedacht. Operationen im 0.0 mit Schiffen die nicht erscannbar sind. Also fürs PVP.
Dauer PVP... Kampf 1- 15 Minuten.... ich würde den Modul maximal 2 Stunden laufen lassen.

Logische erklräung: Covert Module brauchen unmengen von Energie; Also Hitzeentwicklung;
Nach 2 Stunden (wert kann man sich überlegen) nimmt das Modul Thermischen schaden.
und nach 2 1/2 Stunden ist es eben Kaputt..... und des wars mit dem Cloak...
Ansonsten 30 Minuten CoolDown... für den wieder einsatz.

T3 Schiffe und so a krempel haben ka ein Boni auf thermodynamik ... und mit den Skills könnte man dann die Cloak zeit heröhen.

T1 Module können dann nur 1 Stunde laufen bis sie thermischen schaden nehmen.

Also dies war mal mein Senf dazu.

Grüße Kira




Über die Zeit kann man sicher reden.
Allerdings sollte diese schon deutlich über zwei Stunden liegen, weil einfach die Möglichkeit da sein sollte gecloaked etwas auszuspionieren ohne alle drei jumps im 0.0 hektisch vor den feindlichen scannern flüchten zu müssen.
Kontalaa
New Eden Trading Association
#99 - 2012-11-11 12:59:15 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Ich finde, dass es kein Problem mit AFK-Cloak gibt. Das Problem mit Cloakern ist die Tatsache, dass du nicht weisst, was dich erwartet, wenn er dich angeht. Er warpt zu dir, tackled dich und schmeisst dir dann eine Truppe auf den Kopf von der du (so gut wie) keine Chance hattest sie vorher zu sehen.

Daher definiere ich das Problem ein ein Problem der Force-Projection, die durch Cynos ausgelöst wird. In diesen Thread gehört es, weil ein "lösen" der afk-cloak-problematik nicht nötig ist, da es nur die Auswirkungen, aber nicht den Kern des Problems trifft.

Kommen wir nun (nochmals -.-) zu meiner Darlegung, wieso ein Delay helfen würde:
Dazu stellen wir erstmal die Anforderungen an Cynos und was sie erreichen sollen. Dies umfasst meiner Meinung nach:
1. Truppenverlegungen von Subcaps (non-fight-related, sprich einfach eine Erleichterung der Logistik)
2. Truppenverlegungen von Capital-Ships
3. Logistik (Jump-Freighter, ...)
4. Truppenverlegungen als Verstärkung im Kampf bzw. Eskalation des Kampfgeschehens

Ich hoffe ich hab alle Anwendungszwecke abgedeckt.

Für 1.-3. ist das aktuelle Cyno-System vollkommen in Ordnung, also sollte jeder Change dieses nicht weiter erschweren (*).
Bei 4. ist die oben genannte power-projection zu groß, da man dies quasi als "i-win"-button sehen kann. Viele Leute (auch im Lowsec) können dir berichten, dass sie regelmäßig ge-hotdropped werden, wenn der Gegner dabei ist den Kampf zu verlieren. Nicht umsonst hört man: Drake allein am Gate? Cyno-Bait.

Um diesen 4. Punkt zu entschärfen habe ich vorgeschlagen ein leichtes Delay einzufüheren. 20-30 Sekunden ist da vollkommen ok. Hier hat der Angreifer dann nämlich noch die CHANCE zu reagieren (z.b. Fliehen oder Overheat um das Cyno zu killen, bevor die Bridge aufgeht). Die Punkte 1-3 werden damit nur unwesentlich erschwert, was der Forderung (*) entspricht.
Weiterhin gibt es dann dennoch die Möglichkeit nach 4. den Kampf zu eskalieren (die will ich bei leibe nicht abschaffen!). Nur kann man dies eben nicht mehr direkt auf dem Schlachtfeld (wenn man nicht grad Logis/Caps hat, die dafür sorgen, dass das Cyno überlebt). Dann muss man z.b. in 20-30AU entfernung das Cyno aufmachen. Das könnte sogar den Vorteil haben, dass das Team ohne Cyno seine Flotte splitten muss, um gegen das Cyno vorzugehen, gibt ihnen aber auch den Vorteil, dass 1 Spieler (im Cyno-Schiff) aus dem Kampf genommen wird.

Dieser kleine Change würde die Problematik erheblich entschärfen. Es hindert einen ja nichts daran mit einem Cov-Ops-Cyno in der Nähe des Feindes ein Cyno aufzumachen, kurz zu warten und dann mit dem Hotdrop in die Anomalie (o.ä.) warpen.
Nur lässt dieses dem "Opfer" eben noch die Chance zu reagieren.

--

Ps: ich würde mir wünschen, dass man hier zivilisiert miteinander Kommuniziert um zu einer Lösung zu kommen - und den Argumentationsgegner nicht unter der Gürtellinie angreift, weil er "Goon", "Testie", "Ex-VEle", "-A-ler" o.ä. ist - aber vielleicht können einige Leute ja nicht Ingame-politik von Out-Of-Game-Diskussionen trennen.


Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom
eXeler0n
Shark Coalition
#100 - 2012-11-11 15:58:16 UTC
nex, ich muss hier Konta recht geben. Das Problem ist ja, dass der Cloak so böse ist, weil man nichts gegen ihn machen kann und er trotzdem zu jeder Zeit eine beinahe unbegrenzte Anzahl an Gegnern in das System holen kann.
Wenn ich nun wüsste, dass der Cloaky kein Insta-"I-win"-Cyno aufmachen könnte, dann wäre der Cloaky, selbst mit Dauercloak, nicht mehr so gefährlich.
Selbst wenn er ein Cyno aufmacht habe ich noch genug Reaktionszeit!

Also geht Konta zwar nicht direkt auf den TE ein, er denkt ein Stück weiter und hat das Problem aufgedröselt. Er hat also die Scheuklappen abgenommen und das Problem aus einer anderen Sicht betrachtet. Ob andere oder ich das für richtig halten ist eine andere Sache. Berechtigt ist sein Einwand auf jeden Fall. Und es ist schon gar kein Grund ausfallend zu werden.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de