These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

О навыках

First post
Author
Vizvig
Savage Blizzard
#1 - 2012-11-03 14:35:19 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Собственно, почему бы и нет? Они здорово сжирают время на прокачку, много сп, много прибыли. Больше обязательных скилов - значит лучше, нельзя через 3 дня прокачать "опасный" корабль, надо сидеть в доке 2 недели.

А также, ввести скилы на "недостающие" характеристики, скилл на уменьшение сигнатуры корабля, скилл на уменьшение сигнатуры пушек итд.


Собственно к чему это?

Вводится новый скил на сенсоры, х3, в перспективе х5 расовый скилл на БК.

К чему приведёт ввод нового скила (+25% к силе сенсоров)
1 те кто имеют его получат чудовищное преимущество над теми кто вкачивает базис, кто не имеет 30кк сп+ (у меня есть, прокачают и это) тк глушилки против персонажей с большим количеством СП будут рабоать только самый отполированнные, с Signal dispersion 5.
2 разная устойчивость к глушению приведёт к сильному дисбалансу.

Также как и с сильными понижающими "скилами", которые приводят к чудовищной разнице 4го уровня и 5го
(сетка daredevil, потребление энергии у scimitar)

А как результат это приводит к тому что "зачем вообще пытаться" посмотрят люди на железобетонные тенги и прочие имбы с кучей полированных несканящихся бонусников, да и не станут пытатся, будет уныние с фармом миссий.


Парочка предложений:

убрать сильные понижающие "скилы", заменить на повышающие, например для логистов т2 сменить -15% к потреблению энергии на +5% к силе откачки.

уменьшить влияние большинства других скилов (например линки понерфить через них, снизив бонус до 50% вместо 100 и вынеся их в грид)

И также оружейных, +5% снизить до +3% и многих других.

Не вводить никаких антиджам скилов или ограничить их влияние, например до 2% если уж так хочется чтото добавить, если джам так силён, не проще ослабить силу самих модулей?

Edit: Изменено название темы — ISD Stensson
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#2 - 2012-11-03 15:23:00 UTC
Я изменил название темы, так как речь, в основном, идёт не о навыках группы «Learning». Предыдущее название было немного провокационным.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#3 - 2012-11-03 19:51:56 UTC
чет я почти ничего не понял,первый постн напоминает нарезку из одной темы, в чем смысл предложения?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#4 - 2012-11-03 20:00:35 UTC
Скорее всего тема о том, что подкинут новых скилов. Те, кто их не выучит, будет в пролете.Big smile
Кто не в курсе БЛОГ
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#5 - 2012-11-03 20:22:10 UTC  |  Edited by: Elegbara
Pro100LOL wrote:
Кто не в курсе БЛОГ
По ссылке вижу какой-то перевод. Оригинал блога найти не могу. Что я делаю не так?

Нашел. Не блог это ни разу, а просто пост на форуме для обсуждения.

Open your eyes. And awaken.

Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#6 - 2012-11-04 08:49:23 UTC
Elegbara wrote:
Pro100LOL wrote:
Кто не в курсе БЛОГ
По ссылке вижу какой-то перевод. Оригинал блога найти не могу. Что я делаю не так?

Нашел. Не блог это ни разу, а просто пост на форуме для обсуждения.

то, что это пост, указанно в названии темы, ссылка на оригинал идет первой строчкой
тсу - если делаеш тему в ответ на какойто пост ссп, указывай ссылку на сам пост, народ может просто не понять
Vizvig
Savage Blizzard
#7 - 2012-11-04 11:36:11 UTC
Pro100LOL wrote:
Скорее всего тема о том, что подкинут новых скилов. Те, кто их не выучит, будет в пролете.Big smile
Кто не в курсе БЛОГ

Точно так, это станут практически обязательными к прокачке скилами, ибо если без скила БК под фальконом не сидит в джаме 25% времени то с ним ~40%.

Нубоджамер же против папок ничего не сможет, создаётся ситуация такая же как была с лерангами, когда первые две недели сидишь в доке.
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#8 - 2012-11-04 15:58:42 UTC
1) игра неограничевается одним пвп в малых гангах и соло
2) даже там далеко не всегда есть электронщик
3)до уровня, когда данные скилы становятся необходими электронщика надо очень долго качать, на порядок дольше, чем 1-2 скила x3
4)жаловаться. что данные скилы будут обязательны, это всеравно, что жаловаться на обязательность прокачки электроники, как и целого рядов скилов, которые позарез нужных любому увожающему себя пвпешеру
Isotoxin13
Republic Military School
Minmatar Republic
#9 - 2012-11-07 19:41:08 UTC  |  Edited by: Isotoxin13
Местами очень поддержу автора. ЦЦП вводит очередные обязательные к прокачке скилы, причем так и не решающие проблему оверпаверного джама. Джам так рулит вовсе не из за силы сенсоров или еще чего-то. Это просто единственная электроника совсем выключающая корабль из боя. Не ухудшает характеристики корабля, а просто отключает. Кроме того это единственная электроника от которой совсем нет защиты. Можно ставить модули против дамперов, трекдизов, нейтр и всего остального и худо-бедно, но все-таки трепыхаться. От джама защиты нет никакой. ЕЦЦМ снижает вероятность упасть в джам, но не исключает саму возможность. То есть джамиться все равно будут все.
Если надо понерфить наконец джам - сделайте его по аналогии с другой электроникой. Не выключает таргетинг насовсем, а убирает 1 цель из лока. Хочешь выключить корабль с 5 целями - ставь 5 джамеров. Джам остается достаточно силен, и в то же время с ним можно бороться.


Джам дронов тоже нужно переделывать. 15 джам дронов гарантированно выключают любую цель. Хоть увешайся еццм-модулями.
Choh
Aliastra
#10 - 2012-11-07 21:06:57 UTC
Джам надо менять, да.
Ну а дроны - это непрерывная печаль начиная с их появления в игре.
Vizvig
Savage Blizzard
#11 - 2012-11-08 09:46:18 UTC  |  Edited by: Vizvig
Shevar Evarich wrote:
это всеравно, что жаловаться на обязательность прокачки электроники, как и целого рядов скилов, которые позарез нужных любому увожающему себя пвпешеру

Конечно, зачем качать эти скилы когда можно вообще не пвпшить, сиди и карибась, тока карибасить тут уныние и после слива голема за 5ккк можно закрывать.

Есть лёгкий путь, блобить, вот только прокачатся на блобтарда ито сейчас не так просто, т2 пушки, или логист в 5, а теперь ещё каждый уважающий себя блобтард должен и на антиджам качать скилы.

Isotoxin13 wrote:
Хочешь выключить корабль с 5 целями - ставь 5 джамеров.

Нет, сделать 2 вещи:
1 отображение что залоченный корабль в джаме. (поможет в ганге)
2 убывающая эффективность - после цикла джама сила джама по этой цели падает в 2 раза, потом в 4, после непрошедшего цикла джама сила востанавливается на 25%

-1 цель это плохая идея, не помешает нагибаторам с флаконом вторым окном нуникак.

Вместо этого вводятся средства борьбы с блобонубами для особо упоротых папок, как будто они выащат карибаса из дока, дааа.
Isotoxin13
Republic Military School
Minmatar Republic
#12 - 2012-11-08 19:35:38 UTC
Ну, увеличить число залоченных целей хоть как-то можно, а от текущей версии джама защиты вообще нет
Vizvig
Savage Blizzard
#13 - 2012-11-09 07:53:33 UTC
Isotoxin13 wrote:
Ну, увеличить число залоченных целей хоть как-то можно, а от текущей версии джама защиты вообще нет

Дело в том что при такой методике джам станет совершенно безполезен в ганге но очень полезен солонагибатору, которому надо задавить один корабль, выход какраз таки в ослабевающем длительном действии джама на одну цель.



///Ещё вариант: с каждым прошедшим циклом джама сенсоры цели становятся сильнее на 25%, пропущенный цикл убирает 25% от этого бонуса.///
Isotoxin13
Republic Military School
Minmatar Republic
#14 - 2012-11-09 14:01:27 UTC
Воббще по-моему скромному мнению сенсоры - это какая-то несусветная ересь. Характеристика, которая используется только для просчета работы 1 модуля - джамера, и модуль, который работает только на 1 характеристику - на сенсоры. Я уж молчу про то, что сканрез с увечличением размера корабля падает. Это вообще идиотизм, но раз так нужно для баланса(хотя это тоже еще как можно обсудить - расскажите мне про мощь систем захвата цели малого патрульного катера и рядом стоящего ракетного крейсера), то пусть будет так как есть. Привязка силы сенсоров еще и к скану пробками - глупость. На скан пробками должен влиять только размер сигнатуры, а мощные сенсоры, раз уж не то пошло - увеличивать шанс наскана, а не уменьшать.

Как вариант для джамера - можно его вообще убрать, а дампер разделить на 2 ветки дампер и джамер - один на сканрез, другой на радиус лока цели. Можно будет вывести целую 1(одну) ненужную характеристику корабля.

Поправьте если где сильно напорол хрени
Chloe Luxardo
The Screamers Society
TAPAKAH ALLIANCE
#15 - 2012-11-13 00:38:57 UTC
Вот будут рады люди качавшие всякие фальки х) Почти на все параметры шипов есть скил а на силу сенсоров нет. Помоему в полне адекватное добавление) так же непонятно почему нет скила на размер сигнатуры. Во всех игра пока ты некачнешься ты дичь бесполезная) другое дело что в еве нельзя качаться задротством хотя это имхо только плюс)

Читая оф форум сразу замечаешь 2 вещи что ракеты жуткое гавно и что их нужно нерфить так как они имба Х)

Vizvig
Savage Blizzard
#16 - 2012-11-13 08:11:43 UTC  |  Edited by: Vizvig
Chloe Luxardo wrote:
Вот будут рады люди качавшие всякие фальки х) Почти на все параметры шипов есть скил а на силу сенсоров нет. Помоему в полне адекватное добавление) так же непонятно почему нет скила на размер сигнатуры. Во всех игра пока ты некачнешься ты дичь бесполезная) другое дело что в еве нельзя качаться задротством хотя это имхо только плюс)

Я считаю что хайлевелов не надо пускать в хайсеки, как и в других играх.

А ещё убрать свободное нападение в нулях на тех у кого меньше СП, чтобы можно было нападать он должен флагнутся.

А ещё ввести сами левелы, 1 левел = 1кк сп
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#17 - 2012-11-13 08:21:09 UTC  |  Edited by: Shevar Evarich
Vizvig wrote:
Chloe Luxardo wrote:
Вот будут рады люди качавшие всякие фальки х) Почти на все параметры шипов есть скил а на силу сенсоров нет. Помоему в полне адекватное добавление) так же непонятно почему нет скила на размер сигнатуры. Во всех игра пока ты некачнешься ты дичь бесполезная) другое дело что в еве нельзя качаться задротством хотя это имхо только плюс)

Я считаю что хайлевелов не надо пускать в хайсеки, как и в других играх.

А ещё убрать свободное нападение в нулях на тех у кого меньше СП, чтобы можно было нападать он должен флагнутся.

А ещё ввести сами левелы, 1 левел = 1кк сп

а чем тебе мешают прокачанные перса в хаях? боишся суицида? делать им больше нечего
флаги в нулях? нули как раз и привлекают своей свободой, если тебе нужны деньги или пве, то из импы можеш и не вылезать
п.с. приведи пример известной игры, где хайев не пускают в стартовые локи, даже интересно стало
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#18 - 2012-11-14 01:45:27 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Vizvig wrote:
Я считаю что хайлевелов не надо пускать в хайсеки, как и в других играх.

А ещё убрать свободное нападение в нулях на тех у кого меньше СП, чтобы можно было нападать он должен флагнутся.

А ещё ввести сами левелы, 1 левел = 1кк сп


а чем вам лично мешают хайлевелы в импе? суицид? ну так можно просто увеличить падение СС для его участников в хайсеках сразу до -10, хайсек есть хайсек...
и имхо это бред, в системах без правил вводить такие правила...
прилетел в нули? будь готов слиться в каналию или слить кого угодно... это зона для пвп в первую очередь а не пастбище для нубов-карибасов...
может и на слоупоков еще сделать защиту от бомб, дикторов, плюсотаклеров и прочей радости нулей?Big smile недорос - сиди в импе и зубри скилы, да стреляйся с тем кого считаешь адекватным своей силе по договоренности... и если ты вдруг слоупок -выпрямление рук и слив тормозной жидкости из головы - исключительно твоя проблема а не головная боль для окружающих

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /