These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

ЗИМА! время лютых морозов.... и нерфа ракет

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#141 - 2012-10-31 05:45:18 UTC
Ап торпед апнет бобров в торпо-конфигурации.

Let the butthurt flow through you...
Helga Chelien
Doomheim
#142 - 2012-10-31 06:15:27 UTC
Morugnir wrote:
Ап торпед апнет бобров в торпо-конфигурации.

Смотря как апать.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Vizvig
Savage Blizzard
#143 - 2012-10-31 08:04:48 UTC
Helga Chelien wrote:
А то тут некоторые товарищи предлагают такое, что волосы дыбом встают.

Ну а что, у подлого самая годная мысля их всех предложенных была, фури летающие на 14км с дпс тем что сейчас и линейка ракет по дальности, на 50км с дпс 75% от текущего, и на 75км с дпс 50% от текущего.

Лично у тебя волосы дыбом встают что вот вот в ТС зайдёт гагарин и потребует аренду, а вы там на дрейках итак еле еле укладываетесь в сроки.
Helga Chelien
Doomheim
#144 - 2012-10-31 08:31:26 UTC
Vizvig wrote:
Helga Chelien wrote:
А то тут некоторые товарищи предлагают такое, что волосы дыбом встают.

Ну а что, у подлого самая годная мысля их всех предложенных была, фури летающие на 14км с дпс тем что сейчас и линейка ракет по дальности, на 50км с дпс 75% от текущего, и на 75км с дпс 50% от текущего.

Лично у тебя волосы дыбом встают что вот вот в ТС зайдёт гагарин и потребует аренду, а вы там на дрейках итак еле еле укладываетесь в сроки.


Вторую фразу в упор не понял. Какой нафиг гагарин и причем тут аренда? Если обвиняешь людей во всяких глупостях - пиши понятно.

Повторюсь. У ракет вообще другой СТИЛЬ БОЯ. Сбалансировать ракеры по отношению к пушкам - логично. Это и будет.
А вот превращать ракеты в пушки - полный бред.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Bright Onyx
Savage Blizzard
#145 - 2012-11-01 15:51:53 UTC  |  Edited by: Bright Onyx
Поступили известия что фурики не будут резать по дальности.

С одной стороны радует что прокачка ракет не улетит в трубу, хотя я преувеличиваю P.

Но с другой стороны сменить стиль в будущем врядли возможно, тенга потом нага, слишком просто.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#146 - 2012-11-02 13:42:29 UTC
Дочитал тему только до 6 страницы, обязательно добью )

Но походу возникла идея - а рельсовая нага станет ли более востребована, чем сейчас? После нерфа хевиков?
Или надо еще-как-то подкрутить медиумрельсы или сабу тенги, чтобы это произошло?

Или в этой нише уже Нага плотно обосновалась?
Podli
Method Synergy
#147 - 2012-11-02 19:39:36 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Дочитал тему только до 6 страницы, обязательно добью )

Но походу возникла идея - а рельсовая нага станет ли более востребована, чем сейчас? После нерфа хевиков?
Или надо еще-как-то подкрутить медиумрельсы или сабу тенги, чтобы это произошло?

Или в этой нише уже Нага плотно обосновалась?

Нага флот - великолепный формат роаминг флота. Является на данный момент одним из самых лучших форматов в плане боевой эффективности.
http://kb.ds-alliance.com/battle/b5390/
http://kb.ds-alliance.com/battle/b5321/

Примеры из последних боев нашего альянса на нагах.
В отличие от других форматов флотов (бидоны, тенги, Т3 армор флот, дрейкофлот...) формат нагофлота не предполагает ведение боя в стиле "оттанкуем всё что в гриде, убьем всё что пробивается". Наги сами по себе весьма тонкий кораблик и намного требовательнее к скиллу флиткома и пилотов как сапорт кораблей, так и пилотов наг. Умереть на наге намного проще, чем на другом типе кораблей. Но в умелых руках нагафлот - очень грозное оружие.

Podli for CSM 9
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#148 - 2012-11-03 10:49:37 UTC  |  Edited by: Cron Moonvexor
Podli
Я тупанул в том посте, я хотел написать так:
Quote:
Но походу возникла идея - а рельсовая тенга станет ли более востребована, чем сейчас? После нерфа хевиков?
Или надо еще-как-то подкрутить медиумрельсы или сабу тенги, чтобы это произошло?


А про нагу, да слышал, многие корпы сделали ее своим форматом.
Я даже сам летал на ней, чуток в пвп и больше - в пве (4лвл против гуриков).
edit: потер всякое лишнее.
Podli
Method Synergy
#149 - 2012-11-03 13:21:31 UTC
Медиум лонг ренж оружие сейчас полностью бесполезно. Главная причина - Тир 3 БК. Скорость такая же, танк одинаковый, урон и диапазон рабочих дистанций намного выше. В крузсайзе с медовыми лонг рейнж пушками попросту нет смысла.

Podli for CSM 9
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#150 - 2012-11-06 01:36:28 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Podli wrote:
Медиум лонг ренж оружие сейчас полностью бесполезно. Главная причина - Тир 3 БК. Скорость такая же, танк одинаковый, урон и диапазон рабочих дистанций намного выше. В крузсайзе с медовыми лонг рейнж пушками попросту нет смысла.


...и это печально... печально что при всем многообразии имеющихся кораблей КБ все щаше приобретают вид столбцов-близнецов из Наг с включениями других таир3, а так же с примесью дикторов, логистов и иногда - реконов.
А былой пестроты из различных БШ и ХАКов видимо мы больше не увидим( разве что через некоторое количество обновлений в каком нибудь 2016 году, после очередных нерфов каких-то вещей, потенциал которых был специально заложен их предыдущим овербустомBig smile), т.к. с ролями всего этого пусть и не очень длинного, но тем не менее и не короткого списка успешнее справляется более дешовый корабль, имбованный по совокупности дальнобойность/дпс/подвижность по чьей-то буйной фантазии...
P.S.: это не относится к кемпам гаек, где порой собирается сброд чуть ли не от т1 фригатов и до любых субкапитальных шиптайпов, на которых умеют летать краберы, решившие вдруг забавы ради под сенсбустерами попытаться вписаться в слив какого нибудь челнока и отметиться плюсом на Кб на манер "100 на 1", если вдруг случаянно не хотдропнут...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#151 - 2012-11-06 06:15:13 UTC
MOL0TOK wrote:
океан печали


Все-таки печалишься зря.
Во-первых, не закончен еще глобальный ребаланс т1-кораблей. Уже 4 дек (+\- неделя) выйдет 1я пачка ребаланснутых шипов (фриги, крузы, new дестры). Потом доберутся до хуря, дрейка и прочих бк, т3-крузам достанется, еще через год (охохо, ццп) доберутся и до бш.
После этого, разумеется, придется подтягивать весь т2 автопарк (точных дат пока нет).
А пока что да, имеем издержки переходного периода.

Плюс к этому, тир3 бк получились хороши, каждый по-своему. И все встречаются на бордах в сопоставимых кол-вах.
И если какой-то шип стал альянсовым форматом, то это не означает, что лучше него просто нет. Когда тебе прикажут лететь на наге, ты полетишь или будешь объяснять фк что хаки лучше?
Человек выше писал, что наги (как и все тир3 бк) очень тонкие, и сливаются легко. И я видел на кб, как около полсотни наг,торнад,ораклов были убиты скромным по числу бобровингом.

К тому же, раньше формат с хаками существовал не случайно. А потому, что не было альтернативы в виде нормальных т1 шипов. Сейчас, когда такие шипы появились, все само отрегулировалось. И кст посмотрим, как войдут в форматы новые крузы этой зимой.

П.с., могу ошибаться, но у хаков по сравнению с тир3-бк выше скорость и ниже сигнатура. Поэтому так просто списывать хаки на свалку не стоит. (Поправьте, если вру)
Podli
Method Synergy
#152 - 2012-11-06 16:28:29 UTC
Cron Moonvexor wrote:

П.с., могу ошибаться, но у хаков по сравнению с тир3-бк выше скорость и ниже сигнатура. Поэтому так просто списывать хаки на свалку не стоит. (Поправьте, если вру)

Эта скорость и сига не дает в плане выживаемости особых преимуществ.
Аналогичный пример - у дестров скорость выше и сига меньше, чем у крузаков. Но они не могут их реализовать в бою против более крупных кораблей - мед пушки хорошо попадают и по дестрам и по крузакам. В классе крузаков-БК аналогичная ситуация. Ларж пушки замечательно попадают и по крузакам и по БК. БК тупо толще и дамажнее - зачем садиться на крузак?

Тир 3 БК на данный момент убили все хаки за исключением ваги. Они такие же быстрые, такие же картонные, но выдают намного больше урона в намного большем диапазоне рабочих дистанций, а потому - тупо лучше хаков. Тир 3 БК выполняют ту же роль, что должны выполнять хаки - дамажить. И с этой ролью они справляются намного лучше хаков, потому я и вижу множество разнообразных гангов тир 3 БК и редкие небольшие ганги ваг. Мунин, сакра, церберус, игл, деймос, иштар - все они вместе взятые встречаются в разы реже, чем любой тир 3 БК.

Podli for CSM 9
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#153 - 2012-11-06 23:29:13 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
да Sad... как и ЗиЛ...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#154 - 2012-11-07 06:01:44 UTC
Podli wrote:

Эта скорость и сига не дает в плане выживаемости особых преимуществ.

И что же спасет хаки, на ваш взгляд? что надо им добавить, улучшить, чтобы они конкурировали с тир3 ?
Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#155 - 2012-11-07 08:16:05 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Podli wrote:

Эта скорость и сига не дает в плане выживаемости особых преимуществ.

И что же спасет хаки, на ваш взгляд? что надо им добавить, улучшить, чтобы они конкурировали с тир3 ?

Ответ очевиден: превратить все ХАКи в подобие ваги. Я шучу. Если серьезно - вернуть нормальное ПвП и убрать из игры тир 3 нафиг как страшный сон и мечту инвалидов. Когда вводили тир 3 хотели сделать "мор пвп", а получился гроб для кучи шипов (это уже даже ленивые признают).
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#156 - 2012-11-07 09:08:48 UTC
Alhena Arvo wrote:

Ответ очевиден: превратить все ХАКи в подобие ваги. Я шучу. Если серьезно - вернуть нормальное ПвП и убрать из игры тир 3 нафиг как страшный сон и мечту инвалидов. Когда вводили тир 3 хотели сделать "мор пвп", а получился гроб для кучи шипов (это уже даже ленивые признают).

Вышел новый девблог - (перевод) http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=97682&st=0
в том и дело что не уберут тир3, тк они у ццп отлично вписываются в роль Attack. Разве что повысят сигу и возможно снизят скорость (как раз чтоб хаки выделялись над ними).
На самом деле, способов поднять хаки много - помимо стандартных: сига+скорость+агилити, можно еще и усилить им танк, резистами например.

Баланс вида "хрупкие дальнобойные дамажные кирпичи" (тир3) вс "более мелкие, более быстрые и агильные, с баланснутым соотношением танк\дамаг, менее дальнобойные, набигающие лодки" (хаки) выглядит в моих глазах вполне жизнеспособным.
Toobaa
Pator Tech School
Minmatar Republic
#157 - 2012-11-07 12:35:44 UTC
Так понимаю, нерф будет глобальнее чем ожидалось :)
Дрейк с Хуриком нерфанут 3! ТРИЖДЕ Lol
1. Нерф ракет и Хурика от фрозен
2. Нерф Дрейка и Хурика от обновления 4 Декабря дополнительно
3. Усложнение прокачки на батл крейсеры...

Twisted Ну вот рецепт дерьмокашки уже в принципе вырисовывается.
Ну и присовокупим туда еще нерф тир 3, так как я не верю что "Изменения" окажутся чемто хорошим для этих кораблей,
хотя это и не скрывают... понизим моневренность и т.д. Вообщем нерф предстоит веселый Lol
Не представляю на чем народ будет летать, но в общем и целом все до БШ будет хрупкое и тонкое как картон и менее дальнобойное. (в горшок с дерьмокашкой падают все БК ... бульк бульк, ракетницы всех видов ... бульк)

Очень очень, симпатишные изменения, такими темпами будем скоро воевать и делать миски на транспорт шипах Pirate
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#158 - 2012-11-07 13:22:31 UTC
Toobaa wrote:
Так понимаю, нерф будет глобальнее чем ожидалось :)]
...
(в горшок с дерьмокашкой падают все БК ... бульк бульк, ракетницы всех видов ... бульк)

картинка в тему
Teo renyxa
Stasis Gate
#159 - 2012-11-08 10:37:48 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
Видимо в доме скорби был день открытых дверей в дев тим Big smile
Не уж то они думают что после всего этого бреда им народ будет реалом платить – смешно.
даже плексы покупать чтоб продлить подписку нет желания. Не как не мог предположить, что в такой короткий срок можно так изгадить гаму, ан нет оказывается можно.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#160 - 2012-11-08 12:22:54 UTC
Как я вижу 4-е декабря:
Новайсы нобегают, хватают новые фриги, новые дестры, новые крузы, тир3Бк и бегут ногебать папок! Папки в печали селфдестрактят тенги и дрейки, а если нет, то шахидские торнады делают это за них )
Талосы с мжд карают снайп-наги!
Ева в огне!
Красотищщщаааааа!!