These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Клочные АФК корабли (лампочки)

First post First post
Author
Helga Chelien
Doomheim
#261 - 2012-10-29 07:39:56 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:

АФК висение "лампочкой" не является "афк-игрой".
К примеру любой дроп, требует от жертвы, чтоб она привыкла к лампочке и высунула свой нос из норки, а с отменой лампочек дропы и блекопсы вымрут, как класс кораблей.

Да ладно.
Вариант "подождать n-дцать часов, скан, подварп, профит" никуда не денется.
Только ждать придется "ручками".
Ибо неспортивно. Карибасы ждут "ручками", когда лампочка свалит, а пилот "бобра" в это время пиво на лавочке пьет.
Дисбаланс, однако.
Хочешь ждать - жди. Никто не запрещает. Но именно ты жди. А не клиент за тебя.

И еще: У БО и "бобров" есть другие боевые задачи, кроме отстрела барж. И в данных задачах с ними мало кто сравнится. Так что бобры не вымрут. А вот любителей "халявной киллборды" действительно поубавится. Ибо думать надо будет. А еще терпеливо ждать.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#262 - 2012-10-29 07:44:00 UTC
Helga Chelien wrote:
JT Marsh Kado wrote:

АФК висение "лампочкой" не является "афк-игрой".
К примеру любой дроп, требует от жертвы, чтоб она привыкла к лампочке и высунула свой нос из норки, а с отменой лампочек дропы и блекопсы вымрут, как класс кораблей.

Да ладно.
Вариант "подождать n-дцать часов, скан, подварп, профит" никуда не денется.
Только ждать придется "ручками".
Ибо неспортивно. Карибасы ждут "ручками", когда лампочка свалит, а пилот "бобра" в это время пиво на лавочке пьет.
Дисбаланс, однако.
Хочешь ждать - жди. Никто не запрещает. Но именно ты жди. А не клиент за тебя.

И еще: У БО и "бобров" есть другие боевые задачи, кроме отстрела барж. Так что бобры не вымрут. А вот любителей "халявной киллборды" действительно поубавится.


В таком случае в не равно положении окажутся игроки у которых по десятку лампочек висит, но они как-то да играют же.
Почему крабы должны фармить без напряга, а норм пвп парни проявлять героизм?
Helga Chelien
Doomheim
#263 - 2012-10-29 07:57:17 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:

В таком случае в не равно положении окажутся игроки у которых по десятку лампочек висит, но они как-то да играют же.
Почему крабы должны фармить без напряга, а норм пвп парни проявлять героизм?

1. Это каким боком стыкуется? У них висят десятки афк-лампочек. Вот и фармят, пока пилоты бобров делами в реале занимаются. Если эти 10 бобров будут активно охотиться - особо не покарибасишь. Проверено. Выручает только то, что пилотам этих кораблей тоже нужно есть и спать.
2. С чего вдруг фармить без напряга? Повторяю еще раз. Тут не предлагается нерфить ковертклочные корабли. О механике работы ковертклоки я ни слова не сказал последние 5 страниц точно. Но вот такой вопрос: с какого перепугу пилоты бобров должны фармить карибасов без напряга? Хочешь ждать и караулить - твое право. Никто не отменял. Но только ты жди. Сам.
Опять повторюсь: "Если игрок оставляет клиент без присмотра часами, и не сидит за ним, значит игра ему неинтересна (в данный момент). Вот таких пилотов и нужно отключать через полчаса-час неактивности. Когда у него появится интерес к игре - он залогинится и будет играть. Ручками".
Учитывая игровую механику - афк игра дает неоправданное преимущество перед другими игроками, лежащее за пределами человеческой выносливости.
Это касается очень многих аспектов игры: бобров, курьеров, бонусников и т.д.
Дело ведь не только в бобрах.
Многие игроки привыкли к афк-игре. Но ведь тенги то нерфят (хотя к ним тоже многие привыкли) - именно потому, что дисбаланс. И ничего. Поворчат игроки и начнут думать, на чем летать дальше. Так же и афк игрой будет. Хватит уже халявы всем афкашникам. И никто никуда не уйдет. Думать начнут.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#264 - 2012-10-29 08:07:21 UTC
Helga Chelien wrote:
JT Marsh Kado wrote:

В таком случае в не равно положении окажутся игроки у которых по десятку лампочек висит, но они как-то да играют же.
Почему крабы должны фармить без напряга, а норм пвп парни проявлять героизм?

1. Это каким боком стыкуется? У них висят десятки афк-лампочек. Вот и фармят, пока пилоты бобров делами в реале занимаются. Если эти 10 бобров будут активно охотиться - особо не покарибасишь. Проверено. Выручает только то, что пилотам этих кораблей тоже нужно есть и спать.
2. С чего вдруг фармить без напряга? Повторяю еще раз. Тут не предлагается нерфить ковертклочные корабли. О механике работы ковертклоки я ни слова не сказал последние 5 страниц точно. Но вот такой вопрос: с какого перепугу пилоты бобров должны фармить карибасов без напряга? Хочешь ждать и караулить - твое право. Никто не отменял. Но только ты жди. Сам.
Опять повторюсь: "Если игрок оставляет клиент без присмотра часами, и не сидит за ним, значит игра ему неинтересна (в данный момент). Вот таких пилотов и нужно отключать через полчаса-час неактивности. Когда у него появится интерес к игре - он залогинится и будет играть. Ручками".
Учитывая игровую механику - афк игра дает неоправданное преимущество перед другими игроками, лежащее за пределами человеческой выносливости.
Это касается очень многих аспектов игры: бобров, курьеров, бонусников и т.д.
Дело ведь не только в бобрах.
Многие игроки привыкли к афк-игре. Но ведь тенги то нерфят (хотя к ним тоже многие привыкли) - именно потому, что дисбаланс. И ничего. Поворчат игроки и начнут думать, на чем летать дальше. Так же и афк игрой будет. Хватит уже халявы всем афкашникам. И никто никуда не уйдет. Думать начнут.


Вот и получается, что игроки которые переставляют ордера за гранью игромеха или ты считаешь, что при активации клоки нужно начинать особый таймер реконекта? А сквад бобров с блекопсами, висящий в точке переброса в клока по часу и более, по твоему тоже являются лампочками?
В таком случае пусть карибасы приносят кого-нибудь в жертву, чтоб снимали лампочку.
Helga Chelien
Doomheim
#265 - 2012-10-29 08:18:21 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:

Вот и получается, что игроки которые переставляют ордера за гранью игромеха или ты считаешь, что при активации клоки нужно начинать особый таймер реконекта? А сквад бобров с блекопсами, висящий в точке переброса в клока по часу и более, по твоему тоже являются лампочками?
В таком случае пусть карибасы приносят кого-нибудь в жертву, чтоб снимали лампочку.

Ордера и планетарка вообще не в ту степь. Как и производство. Залогинился. Поставил. Все. Если игрок каждые 15 минут обновляет ордера и мониторит цены - его никуда не выкинет. Будет играть ровно столько, сколько сможет. Ведь это немного другое. Игрок не собирает корабли сам. Он не добывает кислород с планет сам. Он даже не выставляет ордера сам. Во всех трех аспектах игрок является ЗАКАЗЧИКОМ определенных работ. Выполняют их другие (нпс-инженеры, маклеры и рабочие). А вот во всех остальных случаях игрок действует сам. Без посредников.
Я особо подчеркнул в предыдущем посте, что не предлагаю нерфить клоку. Читайте внимательнее, пожалуйста.
И сквад бобров в точке переброса никуда не денется. Как и одинокий бобер, сканящий систему в поисках барж.
Отключать будет после 30мин-1часа (цифры не окончательные) НЕАКТИВНОСТИ.
Если висишь полчаса и при этом хотя бы мышкой шевелишь - никуда тебя не выкинет. Ведь ожидание не бывает полностью пассивным. Именно потому, что человеку скучно ждать. И он начинает крутить мышкой, тыкать подскан и прочее. То есть он АКТИВЕН. (вспоминаем счетчик оборотов в доке. Он именно потому и есть, что большая часть человек просто не может пассивно сидеть, уткнувшись в монитор).
А вот если от клавы и мышки в течение указанного времени не поступает вообще никаких сигналов - игрока за клиентом нет. Значит логофф.
И еще: с какого перепугу карибасы вообще должны что-то приносить в жертву? Если человек ведет себя осторожно и не сливается - он никому ничего не должен. Ни залетным ПВП-шникам. Никому.
С чего вы решили, что посадка на ковертклочный корабль автоматом делает так, что все водители барж становятся вам должны что-то?
Хотите "стрясти" исков с карибаса? Хотите убить у него дорогущий пимп-мобиль? Хотите, чтобы вся система страдала и плакала при одном вашем упоминании?
Добивайтесь этого сами. Без эксплойтов в игровой механике, позволяющих проводить в режиме охоты время, доступное только ботам.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#266 - 2012-10-29 08:34:57 UTC
Helga Chelien wrote:
[quote=JT Marsh Kado] ... что-то там про активность .....


Пфф, любой кликер решит эту проблему.
Helga Chelien
Doomheim
#267 - 2012-10-29 08:41:19 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:
... что-то там про активность .....

Пфф, любой кликер решит эту проблему.

Ага. И банхаммером в подарок.

ISD Stensson wrote:

И, после использования этого механического устройства, тот, кто его использовал, останется с заблокированной учётной записью. Недопустим любой вид автоматизации — программное ли обеспечение используется или механизм.

Надеюсь, уважаемый Stensson не против, что я процитировал его в качестве ответа на аналогичный вопрос.

И еще такой моментик:
Если после введения подобного ограничителя на афк-игру пилот все равно будет сидеть в течение 2-3 суток в онлайне - это будет повод "взять на карандаш". То есть данный момент будет даже "на руку" в деле борьбы против ботов.
А "умные" ботоводы будут имитировать время, характерное для "задротов". Тем самым снижая выхлоп исков с "дофигища" до "просто много". И темпы инфляции от вброса новых порций исков будут замедляться.
Итого:
Сплошные плюсы для всех, кроме любителей халявы.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#268 - 2012-10-29 09:03:43 UTC
Helga Chelien wrote:
JT Marsh Kado wrote:
... что-то там про активность .....

Пфф, любой кликер решит эту проблему.

Ага. И банхаммером в подарок.

ISD Stensson wrote:

И, после использования этого механического устройства, тот, кто его использовал, останется с заблокированной учётной записью. Недопустим любой вид автоматизации — программное ли обеспечение используется или механизм.

Надеюсь, уважаемый Stensson не против, что я процитировал его в качестве ответа на аналогичный вопрос.

И еще такой моментик:
Если после введения подобного ограничителя на афк-игру пилот все равно будет сидеть в течение 2-3 суток в онлайне - это будет повод "взять на карандаш". То есть данный момент будет даже "на руку" в деле борьбы против ботов.


Ну а тот факт, что некоторые играют в несколько компьютеров? И второй монитор по сути нужен лишь для списка локала, как с такими игроками быть?

Helga Chelien
Doomheim
#269 - 2012-10-29 09:07:01 UTC
JT Marsh Kado wrote:

Ну а тот факт, что некоторые играют в несколько компьютеров? И второй монитор по сути нужен лишь для списка локала, как с такими игроками быть?

Вот пусть и шевелят мышкой раз в полчаса. За информацию о локале тоже нужно платить активностью.
Ведь не значит, что игрок к компу приковывается цепями. А раз в полчаса дотянуться и рукой шевельнуть мышку - невелик и труд.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#270 - 2012-10-29 09:12:50 UTC  |  Edited by: JT Marsh Kado
Helga Chelien wrote:

Вот пусть и шевелят мышкой раз в полчаса. За информацию о локале тоже нужно платить активностью.


За это уже оплачено, плексами, ТК и т.д.

Helga Chelien wrote:

Ведь не значит, что игрок к компу приковывается цепями. А раз в полчаса дотянуться и рукой шевельнуть мышку -
невелик и труд.


Ну конечно, игрок должен держать в голове какой-то там таймер дисконекта на полчаса.

ЗЫ: Кстати за маятник, который будет стучать по клавише, будет выдаваться бан? Lol
Helga Chelien
Doomheim
#271 - 2012-10-29 09:16:34 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:
Helga Chelien wrote:

Вот пусть и шевелят мышкой раз в полчаса. За информацию о локале тоже нужно платить активностью.

За это уже оплачено, плексами, ТК и т.д.
Helga Chelien wrote:

Ведь не значит, что игрок к компу приковывается цепями. А раз в полчаса дотянуться и рукой шевельнуть мышку -
невелик и труд.

Ну конечно, игрок должен держать в голове какой-то там таймер дисконекта на полчаса.


1. Плексами/ТК и прочим платят вообще все. От торговца до титановода. Не аргумент.
2. Я уже предлагал сделать этот таймер видимым. Это вопрос интерфейса. Так что тут тоже проблемы не вижу.

Про маятник ( то есть механические средства автоматизации) - ответ был дан чуть выше.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#272 - 2012-10-29 09:20:26 UTC  |  Edited by: JT Marsh Kado
Helga Chelien wrote:
JT Marsh Kado wrote:
Helga Chelien wrote:

Вот пусть и шевелят мышкой раз в полчаса. За информацию о локале тоже нужно платить активностью.

За это уже оплачено, плексами, ТК и т.д.
Helga Chelien wrote:

Ведь не значит, что игрок к компу приковывается цепями. А раз в полчаса дотянуться и рукой шевельнуть мышку -
невелик и труд.

Ну конечно, игрок должен держать в голове какой-то там таймер дисконекта на полчаса.


1. Плексами/ТК и прочим платят вообще все. От торговца до титановода. Не аргумент.
2. Я уже предлагал сделать этот таймер видимым. Это вопрос интерфейса. Так что тут тоже проблемы не вижу.

Про маятник ( то есть механические средства автоматизации) - ответ был дан чуть выше.


Да кстати, коврик орбитящий гейт или станку или топящий на солнце.
Helga Chelien
Doomheim
#273 - 2012-10-29 09:22:26 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:
[
Да кстати, коврик орбитящий гейт или станку или топящий в неизвестно направлении.

И что?
Вопрос в получении команд клиентом от клавиатуры и мыши. А не в игровых моментах.
Если встал на орбиту и не касаешься мышки/клавы - таймер пошел.
Неважно, что именно человек делает в игре. Но пока от клавы/мышки идут команды клиенту - человек будет играть. Перестали поступать - включается таймер. По истечении таймера - логофф.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#274 - 2012-10-29 09:25:33 UTC  |  Edited by: JT Marsh Kado
Helga Chelien wrote:
Вопрос в получении команд клиентом от клавиатуры и мыши. А не в игровых моментах.
Если встал на орбиту и не касаешься мышки/клавы - таймер пошел.


Лол, ну вот я повесил сабру на гейте и пошел с другого компьютера смотреть кино, в ожидании звука активации, а уж как тебе будут благодарны КТА пилоты, говорить не стоит.

И вообще, ты тут походу лоббируешь интересы ботоводов, которым край как не удобно заниматься "административно хозяйственной деятельностью" в присутствии лампочек. Так что все честно, боты напрягаются. Живые игроки собираю хоумдефенсы в случае чего.
Те кому вообще, как не удобно едут в империю не напрягаться.

Вообщем, лампочки фиксят ботов, ты же за честную игру? А вот лампочки и помогают в борьбе с мировым злом ммо.
Так что идея бред. Lol
Helga Chelien
Doomheim
#275 - 2012-10-29 09:29:26 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:

Лол, ну вот я повесил сабру вторым окном на гейте и пошел с другого компьютера смотреть кино, в ожидании звука активации, а уж как тебе будут благодарны КТА пилоты, говорить не стоит.

И после этого ты утверждаешь, что играешь? Ты не играешь. Ты кино смотришь. Очевидно, что если хочешь посмотреть кино и поиграть одновременно - будь добр раз в полчаса переключиться на клиент и шевельнуть мышкой.
Насчет КТА - аналогично. Даже если идет посопил - народ развлекается как может. Вплоть до песен под гитару в Тимспике. Но не нужно забывать крутить мышой раз в полчаса. Иначе можно сделать кнопку "снести пос", которая спиливает пос противника, но делает акк недоступным на 2 часа.
Понимаешь? Если нет команд от пользователя - пос не должен пилиться.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#276 - 2012-10-29 09:31:57 UTC
Helga Chelien wrote:
Насчет КТА - аналогично. Даже если идет посопил - народ развлекается как может. Вплоть до песен под гитару в Тимспике. Но не нужно забывать крутить мышой раз в полчаса.


Не все кта это драй, бывают кта такие скучные, что люди засыпают и что потом логин, вступать во флит и т.д.
Helga Chelien
Doomheim
#277 - 2012-10-29 09:36:00 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
JT Marsh Kado wrote:


Не все кта это драй, бывают кта такие скучные, что люди засыпают и что потом логин, вступать во флит и т.д.

Даже на предельно скучном КТА флот куда-то летит. Или еще как-то изгаляется. Но суть в том, что команды клиенту от игрока идут.
А если игрок засыпает за компом - это его проблемы. Можешь играть - играй. Не можешь/засыпаешь на ходу - твой перс тоже идет "спать". Если ты пошел на КТА и засыпаешь за компом - в этом никто, кроме тебя, не виноват. Сначала выспись, а потом на вылеты ходи.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JT Marsh Kado
State War Academy
Caldari State
#278 - 2012-10-29 09:37:50 UTC
Helga Chelien wrote:
JT Marsh Kado wrote:


Не все кта это драй, бывают кта такие скучные, что люди засыпают и что потом логин, вступать во флит и т.д.

Даже на предельно скучном КТА флот куда-то летит. Или еще как-то изгаляется. Но суть в том, что команды клиенту от игрока идут.
А если игрок засыпает за компом - это его проблемы. Можешь играть - играй. Не можешь/засыпаешь на ходу - твой перс тоже идет "спать".


читай пост 274
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#279 - 2012-10-29 09:39:41 UTC
Все, я все понял!!!

Господин(жа) Helga живет в большой и толстой карибай-корпе. В ней, по последним данным, 400++ мордочек молодых сочных толстобоких карибасиков, живут они все 5 системках ангелрегиона, копают, струляют крестики. Там очень сочно, у меня туда один мембер бывший подался. Стада карибасов, из них много молодых, неопытных.
Так вот, мембер этот каждый день мне рапортует о налетах боброгангов (он и сам слил уже несколько корабликов).
Место бобросочное, бобровкусное! Там лампорай! А для вкусных карибасов боброад! Хотя там и дряки залетные годно лупят.
Я уже и сам чумаданы пакую, пора туда ползти за карибасятинкой.

СРЫВ ПОКРОВОВ! РАЗОБЛАЧЕНИЕ! ОТКРЫТИЕ ТАЙН!
У уважаемого (ой) Helga попаболь от бобров размером с блоб титанов.

Ждем развития событий, кушаем, господа тролли. Этот топик кормит нас уже не один день =)

Let the butthurt flow through you...

Helga Chelien
Doomheim
#280 - 2012-10-29 09:45:14 UTC
JT Marsh Kado wrote:
Helga Chelien wrote:
Вопрос в получении команд клиентом от клавиатуры и мыши. А не в игровых моментах.
Если встал на орбиту и не касаешься мышки/клавы - таймер пошел.


Лол, ну вот я повесил сабру на гейте и пошел с другого компьютера смотреть кино, в ожидании звука активации, а уж как тебе будут благодарны КТА пилоты, говорить не стоит.

И вообще, ты тут походу лоббируешь интересы ботоводов, которым край как не удобно заниматься "административно хозяйственной деятельностью" в присутствии лампочек. Так что все честно, боты напрягаются. Живые игроки собираю хоумдефенсы в случае чего.
Те кому вообще, как не удобно едут в империю не напрягаться.

Вообщем, лампочки фиксят ботов, ты же за честную игру? А вот лампочки и помогают в борьбе с мировым злом ммо.
Так что идея бред. Lol

С чего вдруг??? Shocked
1. Мне лично интересы ботоводов как раз антипатичны. Прочтите пост 267.
2. Ботоводов должна банить ССР. То, что игроки выступают в борьбе против ботов - это плохо. Чем? Да тем, что игрокам дана имба, мешающая жить не только ботоводам, но и честным игрокам. И против честных игроков этот механизм используют даже охотнее. Просто в силу того, что игрок всегда менее терпелив, чем бот.
Я за честную игру. Честную в отношении пилотов между собой. Боты в данном контексте не рассматриваются принципиально. Просто потому, что они нарушают ЕУЛА и их быть в игре вообще не должно. Если они есть - это никак не твоя и не моя забота. То, что "лампочки мешают ботам жить" - лишь удобное оправдание данной имбы. Или вы всех карибасов в боты записали?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.