These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Система продажи супер капиталов

First post
Author
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#41 - 2012-10-10 09:47:18 UTC
Mdaemon wrote:
Rusyadoomer wrote:

...

Вот смотри: допустим разрешили свободный док/андок мазерам и титанам. Рассказать, во что превратятся блобовойны? Прилетел флот реинфорсить станцию. Со станции андокается 2 титана и пяток мазеров. Титаны думсдеями сносят две самых крупных цели, турелями стреляют по менее крупным, мазеры со своим ДПС-ом в 10к тоже не отстают. Так они веселятся пару минут, пока шилд утекает примерно до половины. Потом - вырубают пушки, еще минуту стоят, ждут спадения агры, и докаются. Через 30 секунд - повторяют. Перебить станцию, на которой докнуто несколько суперов, станет принципиально невозможно.

Никакой фрейтер, набитый мегацитом или мачалка за 30кк не выдержит нескольких минут фокуса от флота в 1000 рыл.


И это вся проблема????????? Да её же элементарно решить, ёмоё!!!

Всего-то нужно будет сделать возможность докать титан/мазер в спецдок РАЗ В СУТКИ. Андокнулся - жди 24 часа. как с джампклоном, всего-навсего! И не получится то о чём вы говорите - андок-прыгалки супердамажных кораблей.

Опасность для их пилотов будет как раз на достойном уровне - андокнулся а там флот врага - считай что попал в кашу, как и сейчас. Тогда читерить как в описанном вами примере станет невозможно, а вот поставить контракт на станции из спецдока - возможно. Спрятать мазер/титан на недельку - возможно, повторюсь - это давно назревшая возможность, пилоты суперкаров имеют все те же права на нормальную игру что и все остальные. Если кто не читал моё предложение про спецдоки для титанов, напишу ещё раз. Я не предлагаю бесплатно и в любом количестве, я предлагаю ввести специальный апгрейд для аутпостов в нулях (хотя тут будет сложность в НПЦ-регионами, где клайма нету, так что можно ещё подумать) - на максимум 10 супердоков для суперкапов. Я предлагаю сделать их содержание платным, иски уходят конкорду как за клайм, в случае в НПЦ станцией также предлагаю ввести некие "арендуемые офисы" для корпораций имеющих корпофисы на нпц-станции, и сделать их количество конечным тоже. Цена должна быть за 1 док большой, сотни миллионов исков в месяц, а то и несколько миллиардов - содержать докнутый суперкап должно быть в принципе возможно (например чтобы продать его контрактом, заранее на форуме найдя покупателя, или договорившись в чате), но для долгого "прятания" чрезвычайно невыгодно. Скажем, по 100 миллионов в сутки - для продажи запросто поднимаемая сумма, для пары месяцев хранения - уже накладно. Можно и дороже, поскольку иметь на станции 100500 докнутых титанов, это неправильно, как и неправильно держать их там бесплатно или задёшево. Бесплатно будет только оффлайн в космосе, за удобство надо платить. опять же - враг, прилетевший сливать станцию, не попадёт в ситуацию "фиг знает сколько у них там докнуто суперкапов", прилетели и опа - двести титанов вылезли и сломали всех атакующих, нет, такого быть не должно. 10 суперов на аутпост, это должно быть максимум, а ещё правильнее (для НПЦ регионов, где наверное может быть и 2 станции в системе) - 10 суперов в доке на СИСТЕМУ.

Как вам идея в таком виде?

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Mdaemon
Very Industrial Corp.
#42 - 2012-10-10 13:35:34 UTC
Rusyadoomer wrote:


И это вся проблема????????? Да её же элементарно решить, ёмоё!!!

Всего-то нужно будет сделать возможность докать титан/мазер в спецдок РАЗ В СУТКИ. Андокнулся - жди 24 часа. как с джампклоном, всего-навсего! И не получится то о чём вы говорите - андок-прыгалки супердамажных кораблей.
.....
Как вам идея в таком виде?

А теперь включи бритву Оккама: ты предлагаешь для решения малозначимой проблемы:
1. Ввести новый тип станций
2. Прописать сложнейшую систему ограничений
3. Сломать существующую систему клайм-нулей (везде нпц-станций натыкать)
Причем множишь дублирующие сущности: если система будет НПЦ-шной, нафига ее перебивать?

Проще реально цинки в хайсеке разрешить
Helga Chelien
Doomheim
#43 - 2012-10-10 13:45:11 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Кстати. Я понимаю, что СК сейчас из эпикпушки, построенной усилиями всего альянса, превратились в "очень большой и страшный звездолет".
Но все-таки. Как часто сейчас покупают СК?
Есть ли смысл вообще огород городить ради 10-20 продаж в год?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#44 - 2012-10-10 17:20:51 UTC
Mdaemon wrote:
Rusyadoomer wrote:


И это вся проблема????????? Да её же элементарно решить, ёмоё!!!

Всего-то нужно будет сделать возможность докать титан/мазер в спецдок РАЗ В СУТКИ. Андокнулся - жди 24 часа. как с джампклоном, всего-навсего! И не получится то о чём вы говорите - андок-прыгалки супердамажных кораблей.
.....
Как вам идея в таком виде?

А теперь включи бритву Оккама: ты предлагаешь для решения малозначимой проблемы:
1. Ввести новый тип станций
2. Прописать сложнейшую систему ограничений
3. Сломать существующую систему клайм-нулей (везде нпц-станций натыкать)
Причем множишь дублирующие сущности: если система будет НПЦ-шной, нафига ее перебивать?

Проще реально цинки в хайсеке разрешить


Перечитай, пожалуйста, по внимательнее тему, особенно первый пост.
Я предлагаю сделать док для супер капиталов в одной торговой системе на регион, хотя сделать док супер капиталам ну любую станцию как предлагает Rusyadoomer, я поддерживаю, с кое какими поправками.
Собственно чем пилоты супер капиталов хуже остальных?! Да ни чем!
Поэтому будет вполне честно дать им возможность докаться на станции.
Система не обязательно НПЦшная, я предложил на обсуждение пару вариантов, при том один предполагает для поддерживания контроля над супер капитал торговой системой, удержание всех соседних систем под клаймом одного альянса, думаете это, будет так легко?! Представьте, что соседних систем 4,5,6 и так далее задача будет не простая, но за это весь альянс и союзники получат возможность докать супер капиталы и продавать их.

Helga Chelien wrote:
Кстати. Я понимаю, что СК сейчас из эпикпушки, построенной усилиями всего альянса, превратились в "очень большой и страшный звездолет".
Но все-таки. Как часто сейчас покупают СК?
Есть ли смысл вообще огород городить ради 10-20 продаж в год?


Востребованность будет, и совсем не малая, точно в цифрах не буду утверждать, возможно, около 5-10 в месяц.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#45 - 2012-10-11 00:44:03 UTC
По количеству суперкапиталов могу сказать - за те полтора года что я жил в нулях, мой сокорповец, игравший по вечерам каждый день, купил ТРИ МАЗЕРА. Не ботил, не сутками занимался, просто поигрывал в своё удовольствие - экспедиции 10/10, хорды, патрули. За год - три мазера. В том же коллективе был товарищ, за год наколотивший себе на титан и мазер. Такчто сегодня покупка суперкапитала даааалеко не так редка как все продолжают думать. Численность суперкапиталов в игре достигла уже наверное более тысячи, а то и двух. Насколько я помню, только у пандемиков по сведениям которые они не скрывали, было пару лет назад 600 суперкапиталов. А сколько выходило за эти два года суперов из тёмных глубин дронрегиона - страшно даже себе представить.

Поэтому, товарищи - я и говорю, что если когда-то постройка суперкапитал корабля была настоящим достижением, этакой Большой Гретой любого альянса - сегодня в одиночку за несколько месяцев в тёплом месте можно на него нафармить, при разумной экономии конечно. И сегодня ограничения которые остаются для водителей этих толстых мишеней - морально устарели.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#46 - 2012-10-16 13:13:10 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
del
sanychsun
NA Eve Branch
#47 - 2012-10-16 21:49:06 UTC
RedDevil 052rus wrote:

Кстати если рассматривать идею с контрактами можно предложить следующий вариант продажи Суперкапов.
Это потребует введения нового вида контрактов либо модернизацию существующего режима.
.....

Улыбаемся и машем 0/


Привет, комрад - я писал нечто подобное недавно ;)
RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#48 - 2012-10-17 10:36:06 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
del
After Shok
Ruthenia Co
#49 - 2012-10-18 12:08:32 UTC
Не забываем про корп буки.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#50 - 2012-10-18 12:50:43 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
After Shok wrote:
Не забываем про корп буки.


Ну как бы да))) спасибо за замечание.

Ну это думаю не самая сложная проблема. ))) Запретить корп буки на время сделки. Все таки обмен происходит в космосе. Да и мотивировать такой запрет можно чем нибудь "блабла я немогу разобраться где я нахожусь, опонет выбрал хорошее место для обмена..." бука не создается))))

Кстати пришла идея)) Раз уж ребятки торгуют такими большими корабликами почему бы им в качестве меры не ввести Одноразовый Трейд РИГ ))) Который бы разрушался при передаче Корабля) а сам риг требовал бы в какой нить перфектный торговый скил)) ну чтоб не каждый пилот мог запросто торговать тетанами))

Или наоборот Рига позволяющая сесть любому прокаченному торговцу в тетан или мазер но при этом не дающая фитить корабль. Что бы она например кушала 100% Енерго ресурса и 100% ЦПУ любого Суперкапа

И бпц на нее что бы продавалось тока у НПЦ и за нормальные такие деньги) (не за копейки)
Helga Chelien
Doomheim
#51 - 2012-10-18 12:57:45 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Стоп. А смысл в корп буках, если покупатель и продавец совершают прыжок по "спец цино" в закрытую зону космоса?
Ну выпрыгнул обратно, привез буку. Что с ней делать? Обычным прыжком не запрыгнуть. По "спец цино" может прыгать только покупатель/продавец.
А у тебя написано, что для каждой новой сделки генерится новая закрытая зона космоса. Так что буки только "солить".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#52 - 2012-10-18 13:01:07 UTC
Helga Chelien wrote:
Стоп. А смысл в корп буках, если покупатель и продавец совершают прыжок по "спец цино" в закрытую зону космоса?
Ну выпрыгнул обратно, привез буку. Что с ней делать? Обычным прыжком не запрыгнуть. По "спец цино" может прыгать только покупатель/продавец.
А у тебя написано, что для каждой новой сделки генерится новая закрытая зона космоса. Так что буки только "солить".



Корп бука горит у всех кто в этой системе .. тогда можно варпнуть флот на корп буку того места где идет обмен. After Shok безусловно правильно указал на недостаток.
sanychsun
NA Eve Branch
#53 - 2012-10-18 13:02:50 UTC
RedDevil 052rus wrote:
Helga Chelien wrote:
Стоп. А смысл в корп буках, если покупатель и продавец совершают прыжок по "спец цино" в закрытую зону космоса?
Ну выпрыгнул обратно, привез буку. Что с ней делать? Обычным прыжком не запрыгнуть. По "спец цино" может прыгать только покупатель/продавец.
А у тебя написано, что для каждой новой сделки генерится новая закрытая зона космоса. Так что буки только "солить".



Корп бука горит у всех кто в этой системе .. тогда можно варпнуть флот на корп буку того места где идет обмен. After Shok безусловно правильно указал на недостаток.


Наверное "особенность" в том, что эта зона должна быть чем-то типа дед-спейса, но без врат. Т.е. туда добраться будет невозможно. если я правильно понимаю сказанное
RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#54 - 2012-10-18 13:04:43 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
*удалено автором*
Helga Chelien
Doomheim
#55 - 2012-10-18 13:08:03 UTC
Стоп. Даже если бука горит в системе.
Это делается проще. Все уже разработано давно. Это система ВХ. Взять аналоги оттуда. При принятии контракта в текущей системе создается "дырка", координаты которой есть только у покупателя и продавца. Дырка тупиковая. Других входов/выходов не имеет.
И пройти в нее могут только покупатель и продавец. Остальные тихо курят снаружи.
Если быть точнее, то выхода из системы будет 2. По 1 для продавца и покупателя. Пройти в "чужую" дырку нельзя. А координаты ничего не дадут.
Потому что, при завершении обмена, из дыры вернется свой. А "чужой" - пройдет своей дыркой и вернется в свою зону космоса. (Хотя как-то читерно получается. Что СК може всю карту при продаже пролететь за 1 прыжок).

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

sanychsun
NA Eve Branch
#56 - 2012-10-18 13:08:12 UTC
RedDevil 052rus wrote:
sanychsun wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Helga Chelien wrote:
Стоп. А смысл в корп буках, если покупатель и продавец совершают прыжок по "спец цино" в закрытую зону космоса?
Ну выпрыгнул обратно, привез буку. Что с ней делать? Обычным прыжком не запрыгнуть. По "спец цино" может прыгать только покупатель/продавец.
А у тебя написано, что для каждой новой сделки генерится новая закрытая зона космоса. Так что буки только "солить".



Корп бука горит у всех кто в этой системе .. тогда можно варпнуть флот на корп буку того места где идет обмен. After Shok безусловно правильно указал на недостаток.


Наверное "особенность" в том, что эта зона должна быть чем-то типа дед-спейса, но без врат. Т.е. туда добраться будет невозможно. если я правильно понимаю сказанное


Да. Добраться туда можно будет насканив) корабли ))) Но ребята давайте будем реалистами)) Мы собираемся продать не Шатл))) А корабль всего в 2 раза уступающий объемом обычной Станции)))

Насканить можно, но вот сейчас допустим прилетел, насканил корабли в плексе с 5 комнатами, корабли сейчас пускай в 5 кармане. Варпаешь на них и где оказываешься? собственно перед сааааамыми первыми вратами. А теперь берем делаем все точно так же, но убираем разгонные врата, но даем продавцу и покупателю право прыгнуть на "спец маяк". Получаем что они находятся в системе, их можно насканить, НО добраться до них невозможно, потому что прыгая на них - оказываешься в месте "входа" в дед-спейс, но врат нету чтобы полететь дальше вглубъ этого самого спейса =)))
Helga Chelien
Doomheim
#57 - 2012-10-18 13:09:47 UTC
Тоже вариант.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#58 - 2012-10-18 13:13:35 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
*удалено*
sanychsun
NA Eve Branch
#59 - 2012-10-18 19:17:42 UTC  |  Edited by: sanychsun
RedDevil 052rus wrote:
sanychsun wrote:

Насканить можно, но вот сейчас допустим прилетел, насканил корабли в плексе с 5 комнатами, корабли сейчас пускай в 5 кармане. Варпаешь на них и где оказываешься? собственно перед сааааамыми первыми вратами. А теперь берем делаем все точно так же, но убираем разгонные врата, но даем продавцу и покупателю право прыгнуть на "спец маяк". Получаем что они находятся в системе, их можно насканить, НО добраться до них невозможно, потому что прыгая на них - оказываешься в месте "входа" в дед-спейс, но врат нету чтобы полететь дальше вглубъ этого самого спейса =)))


Конечно интересное предложение)) Ну а как же дух трупный дух нулей, Саныч??? xD Надо оставить изюминку лазейку, что бы Альянс хотя бы задумывался об охране при таких крупных сделках! Это всетаки ТЕТАН/МАЗЕР

Да те риски которые сейчас испытывают торговцы Суперкапами не приемлемы. Но и нельзя давать Имбу людям) Ведь как бы то ни было покупая БШ на станции игроков с Стендами +5 +10 есть шанс что при выходе вас могут тупо за +таклить.
Наблюдения показывают, что чаще + таклерами становятся пилоты Других али корп ... чем свои. В реалиях одной корпорации. Потому шанс быть слитым должен быть! И Альянс должен обеспечить защиту лазейки от возможного Агрессора.


Лазейку говоришь?! ДА легко!!!

вот что кажется все изложенное выше про дед-спейс имба? нету лазеек?!

Да самое простое - продавец привозит с собой окромя титана еще и мааааааааленького такого бублемета, и как тока покупатель садится в титан - надевает на него бубль. Тот не может отпрыгнуть. Ни беда скажешь ты - ведь никто не приедет в этот самый дед-спейс. И тут то вступает в силу упоротость (перечеркнуто) упорность. Бубли дуются ааааааж до самого дт или момента ухода горе-накупателя в офлайн. Как только он отваливается - то продавец тоже уходит, но бучит локу. Ну и дальшо снова упорность. Надо долго ждать когда покупатель залогинится и внезапно - он будет приварпывать в то место где логнулся прошлый раз, НО дед спейс уже пропал - потому что из него все ушли.

Нормально? лазейка широкая? ) достаточно пахнет нулями из нее? Lol К стати то же самое может сделать и покупатель, причем ему то еще проще - приехал на сабре и все тут =))) а за ним флот чипидейлов
RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#60 - 2012-10-19 16:23:01 UTC  |  Edited by: RedDevil 052rus
Тогда проще оставить все как есть... Почему ПОС со строящимся титаном уязвим, а сам титан при продаже должен быть неуязвимым? Зачем клаймить системы что бы строить капы? Смысл вводит защиту сделок когда любое производство Суперкапа так или иначе является лотереей?

Безопасность если обеспечивать то только финансовую... Не умеет титан докаться? Обеспечь ему при покупке защиту!

Единственным бы правильным решением ССП было бы обеспечить четность сделок! А то было время долго негодовали по поводу мошенничества в контрактах, увеличили их иформативность ... тем самым дали понять, мошенничество не выносимое за рамки игрового процесса допустимо! (не умеете читать ваши проблемы)

Вот и сейчас нужен просто инструмент который гарантирует при должном исполнении условий получение денег / предметов / иного рода ценностей Продавцом. А уж как вы будете свой титан защищать это у же ваши половые трудности!

Если каждое предложение воспринимать с точки зрения аяяй сабра нападет, корп буку сделают ... Можно подумать строители этих кораблей живут по одиночке ))))))

Я так понял тут хотят имбу)) Лайки убраны посты тоже)

Прошу Модератора почистить в этой теме все мои посты. Кроме Данного. Заранее благодарен!

Корочи Тема бред!