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Devblog-Diskussion: "The Retribution of Team Super Friends"

First post
Author
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2012-10-11 15:38:24 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Kommentare, Fragen und Vorschläge zu dem Devblog The Retribution of Team Super Friends sind hier herzlich willkommen.

Die wichtigsten Ideen und Vorschläge, die Team Super Friends bezüglich Kopfgeldprämien vorstellt:


  • Kopfgeldprämien können auf alle Individuen, Corporations und Alliances plaziert werden.
  • Jeder kann Kopfgeldprämien plazieren, überall.
  • Kopfgeldprämien werden nicht vollständig, sondern prozentual anhand des getätigten finanziellen Schadens ausgezahlt. Je mehr Schaden getätigt wurde, desto mehr Kopfgeld wird ausgezahlt. Beispielsweise wird beim Abschuss eines Shuttles weniger Kopfgeld ausgezahlt als beim Abschuss eines teuren Schiffes.
  • Kopfgeldprämien werden solange ausgezahlt, bis das Kopfgeld ausgeschöpft ist. Belohnungen mehrfacher Abschüsse derselben Person sind also möglich, sofern noch genügend Kopfgeld vorhanden ist.
  • Es wird Listen mit meistgesuchten Piloten und erfolgreichsten Kopfgeldjägern geben.
  • Kopfgeldprämien haben keinerlei Einfluss auf Crimewatch und die Legalität von Angriffen/Abschüssen.
  • Es ist geplant, in späteren Erweiterungen auch Prämien auf Strukturen (z.B. POS oder Zollstationen) zu ermöglichen, das wird aber nicht im ersten Schritt und der ersten Veröffentlichung von EVE Online: Retribution eingeführt.
  • Wenn man ein Killright auf jemanden besitzt, dann kann man dieses Killright "aktivieren" und diese Person als "Suspect" kennzeichnen. "Suspects" können jederzeit von allen Personen legal angegriffen werden. Mehr bezüglich "Suspects" und Änderungen bezüglich Crimewatch sind in dem Devblog Introducing the new and improved Crimewatch zu finden.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Kontalaa
New Eden Trading Association
#2 - 2012-10-11 22:25:41 UTC
In bester US-Wahlkampfmanier:

I am Kontalaa and i approve this message.

--

Schöne Änderugen. Ich hoffe, dass die Mathematik dahinter nicht wieder verkackt wird, sodass man sie exploiten kann (hallo FW-Exploit -.-).

Alles in allem scheint das Winter-Update sehr gut zu werden.
Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#3 - 2012-10-12 07:44:44 UTC
CCP Phantom wrote:

  • Kopfgeldprämien können auf alle Individuen, Corporations und Alliances plaziert werden.
  • Jeder kann Kopfgeldprämien plazieren, überall.
  • Es ist geplant, in späteren Erweiterungen auch Prämien auf Strukturen (z.B. POS oder Zollstationen) zu ermöglichen, das wird aber nicht im ersten Schritt und der ersten Veröffentlichung von EVE Online: Retribution eingeführt.

Wtf, wie ist das zu verstehen. Ich setzt jetz einfach mal so auf nen Piloten nen Kopfgeld aus, ohne Spielmechanischen Grund? Ebenso auf die Corp von neben an? Das ist ja schlimmer als ne Kriegserklärung.
CCP Phantom wrote:

  • Kopfgeldprämien werden nicht vollständig, sondern prozentual anhand des getätigten finanziellen Schadens ausgezahlt. Je mehr Schaden getätigt wurde, desto mehr Kopfgeld wird ausgezahlt. Beispielsweise wird beim Abschuss eines Shuttles weniger Kopfgeld ausgezahlt als beim Abschuss eines teuren Schiffes.
  • Kopfgeldprämien werden solange ausgezahlt, bis das Kopfgeld ausgeschöpft ist. Belohnungen mehrfacher Abschüsse derselben Person sind also möglich, sofern noch genügend Kopfgeld vorhanden ist.

Sehr gut, das nicht mehr nur der POD zählt
CCP Phantom wrote:

  • Wenn man ein Killright auf jemanden besitzt, dann kann man dieses Killright "aktivieren" und diese Person als "Suspect" kennzeichnen. "Suspects" können jederzeit von allen Personen legal angegriffen werden. ...


Wenn ich ein Killright bekomme, kann ich dieses jetzt in Kopfgeld umwandeln und der Träger des Kopfgelds wird dann instand "Vogelfrei"?
eXeler0n
Shark Coalition
#4 - 2012-10-12 09:30:02 UTC
Ja, aber auf ihn geschossen werden darf nicht einfach so. Wenn, dann müsste der gegankt werden.

Zum Killright, das habe ich anders verstanden, als Phantom es geschrieben hat ^^

eXeler0n

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CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#5 - 2012-10-12 09:45:16 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Dars Wars wrote:
CCP Phantom wrote:

  • Kopfgeldprämien können auf alle Individuen, Corporations und Alliances plaziert werden.
  • Jeder kann Kopfgeldprämien plazieren, überall.
  • Es ist geplant, in späteren Erweiterungen auch Prämien auf Strukturen (z.B. POS oder Zollstationen) zu ermöglichen, das wird aber nicht im ersten Schritt und der ersten Veröffentlichung von EVE Online: Retribution eingeführt.

Wtf, wie ist das zu verstehen. Ich setzt jetz einfach mal so auf nen Piloten nen Kopfgeld aus, ohne Spielmechanischen Grund? Ebenso auf die Corp von neben an? Das ist ja schlimmer als ne Kriegserklärung.

Ich verstehe zwar nicht ganz den Ausdruck "spielmechanischer Grund", aber es ist geplant, dass jeder jederzeit ein Kopfgeld auf Individuen, Corporations und Alliances plazieren kann.

Dars Wars wrote:

CCP Phantom wrote:

  • Wenn man ein Killright auf jemanden besitzt, dann kann man dieses Killright "aktivieren" und diese Person als "Suspect" kennzeichnen. "Suspects" können jederzeit von allen Personen legal angegriffen werden. ...


Wenn ich ein Killright bekomme, kann ich dieses jetzt in Kopfgeld umwandeln und der Träger des Kopfgelds wird dann instand "Vogelfrei"?


Die Killright-Mechanik hat erst einmal nichts mit Kopfgeldern zu tun und funktioniert unanhängig. Ein Kopfgeld bedeutet nicht, dass diese Person legal angegriffen werden kann. Es bedeutet nur, dass man eine Belohnung für den Abschuss erhält - ob der Abschuss legal ist, ist eine völlig andere Frage. Bezüglich der Killrights muss man zwei Mechaniken unterscheiden, die für die Wintererweiterung geplant sind:

1) Man kann ein Killright benutzen, um die entsprechende Person als "Suspect" zu markieren, so dass jeder diese Person legal angreifen kann - "Vogelfrei" beschreibt dieses Zustand recht treffend.

2) Man kann Killrights zum Kauf anbieten, den Preis kann man als Inhaber des Killrights selber bestimmen. Diese "öffentlich verfügbaren" Killrights werden im Übersichtsfenster entsprechend dargestellt, man kann also auf einen Blick sehen, ob für die Personen in der Umgebung ein Killright verfügbar ist. So kann man bei Bedarf bequem ein Killright kaufen und dann die entsprechende Person legal abschießen - allerdings nur innerhalb von 15 Minuten. Wird die Person nicht innerhalb dieser 15 Minuten abgeschossen, fällt das Killright wieder an den ursprünglichen Inhaber zurück. Wurde die Person abgeschossen, ist das Killright erloschen.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#6 - 2012-10-12 17:42:23 UTC
CCP Phantom wrote:
1) Man kann ein Killright benutzen, um die entsprechende Person als "Suspect" zu markieren, so dass jeder diese Person legal angreifen kann - "Vogelfrei" beschreibt dieses Zustand recht treffend.


Das heist ich mach mein Killright quasi Global, das jeder ihn legal abschießen darf?
Und dieses recht ist nach der ersten Exekution verraucht?
Verstehe ich das richtig?

Zu der Kopfgeldmechanik:
Klingt im großen und ganzen recht gut. Wird besonders für Lowsccorps oder wardecs interresant.

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Nekumi
United Heavy Industries
#7 - 2012-10-12 18:58:20 UTC
Die Sache mit dem Kopfgeld klingt gut.
Unter der Vorraussetzung, dass derjenige keinen Gewinn machen kann (wie jetzt leider der Fall) hätte ich da die ein oder andere Summe für...gewisse Personen... zur, hmm, "Investition".

Die Killright Änderungen sind eigentlich auch gut.

Alles in allem: Volle Zustimung.
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#8 - 2012-10-14 20:35:10 UTC
Wird schwierig, da man ja nur einen anteil des Zerstöhrten werts bekommt.

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#9 - 2012-10-15 05:41:13 UTC
CCP Phantom wrote:
Dars Wars wrote:
CCP Phantom wrote:

  • Kopfgeldprämien können auf alle Individuen, Corporations und Alliances plaziert werden.
  • Jeder kann Kopfgeldprämien plazieren, überall.
  • Es ist geplant, in späteren Erweiterungen auch Prämien auf Strukturen (z.B. POS oder Zollstationen) zu ermöglichen, das wird aber nicht im ersten Schritt und der ersten Veröffentlichung von EVE Online: Retribution eingeführt.

Wtf, wie ist das zu verstehen. Ich setzt jetz einfach mal so auf nen Piloten nen Kopfgeld aus, ohne Spielmechanischen Grund? Ebenso auf die Corp von neben an? Das ist ja schlimmer als ne Kriegserklärung.

Ich verstehe zwar nicht ganz den Ausdruck "spielmechanischer Grund", aber es ist geplant, dass jeder jederzeit ein Kopfgeld auf Individuen, Corporations und Alliances plazieren kann.


Naja, um ein Kopfgeld auszusetzen brauchter der Char, auf den das Kopfgeld ja ausgesetzt wurde, einen Secstatus von > -2. Also konnte man auf einen Carebear niemals ein Kopfgeld aussetzen. Das meinete ich mit Spielmechanischen Grund. Fällt das nun weg? Müßte ja eigentlich, da Corps, Allys und Strukturen keinen Sec Status besitzen.
Rionan Nafee
#10 - 2012-10-15 06:07:42 UTC
Dars Wars wrote:
Naja, um ein Kopfgeld auszusetzen brauchter der Char, auf den das Kopfgeld ja ausgesetzt wurde, einen Secstatus von > -2. Also konnte man auf einen Carebear niemals ein Kopfgeld aussetzen. Das meinete ich mit Spielmechanischen Grund. Fällt das nun weg? Müßte ja eigentlich, da Corps, Allys und Strukturen keinen Sec Status besitzen.
Ja, tut es. Jeder kann jederzeit überall auf jeden ein Kopfgeld aussetzen.
eXeler0n
Shark Coalition
#11 - 2012-10-15 07:07:39 UTC
Richtig. Aber Kopfgeld heißt ja auch nicht, dass du zum Abschuss freigegeben bist. Wenn jemand im High auf jemanden mit Kopfgeld, aber ohne Criminal/Suspect Flag oder negativem SecStatus schießt, dann wird Concord kommen. Man müsste denjenigen also ganken.

eXeler0n

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#12 - 2012-10-15 07:16:46 UTC  |  Edited by: Dars Wars
CCP Phantom wrote:
...

1) Man kann ein Killright benutzen, um die entsprechende Person als "Suspect" zu markieren, so dass jeder diese Person legal angreifen kann - "Vogelfrei" beschreibt dieses Zustand recht treffend...


Das sind harte konsequenzen für Gatecamper im Low Sek und für Ganker allgemein Twisted
Dieser "Suspect" Status, bleibt der dann auch 30 Tage? Ist das nicht ein bischen hart Shocked
eXeler0n
Shark Coalition
#13 - 2012-10-15 07:30:13 UTC
Er erlischt glaube ich, sobald du einmal getötet wurdest. Was ich mich frage ist, was passiert, wenn mehrere Leute mit Killrights auf mich diese freigeben. Sind die dann alle bei einem Kill weg oder nur einer pro Kill?

eXeler0n

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#14 - 2012-10-15 08:34:08 UTC
Gatecamper wird es ja nicht stoeren, die sind ja meist -10 und man kann sie so oder so angreifen.
Ich als Pirat finde dieses Addon sehr sehr nett. Jedenfalls in der Theorie, lassen wir uns ueberraschen wie das alles enden wird :D

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#15 - 2012-10-15 09:40:54 UTC
Naja, ich bin nicht -10 und habe auch gern mal ab und an im Lowsek geroamt. Da war schon mal das ein odere Opfer dabei was nicht zurück geschossen hat/konnte. Werde mir das jetzt als Highsekbewohner wohl 10x überlegen ob ich noch ins lowsek fliege um PVP zu machen. Wird dann wohl noch einsamer dort. Die Gefahr, das mich jeder dann einfach abballern darf im High, ist mir den bischen spaß im Low nicht wert. Es lebe das 0.0ler
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#16 - 2012-10-15 10:26:18 UTC
Dars Wars wrote:
Naja, ich bin nicht -10 und habe auch gern mal ab und an im Lowsek geroamt. Da war schon mal das ein odere Opfer dabei was nicht zurück geschossen hat/konnte. Werde mir das jetzt als Highsekbewohner wohl 10x überlegen ob ich noch ins lowsek fliege um PVP zu machen. Wird dann wohl noch einsamer dort. Die Gefahr, das mich jeder dann einfach abballern darf im High, ist mir den bischen spaß im Low nicht wert. Es lebe das 0.0ler

Der bekommt jetzt ja nur noch ein Killrigt wenn du ihn poddest. Das ist ja das Geile.
Du kannst einfach ins lowsec, etwas roamen, jemanden wegschiessen und danach weiter ziehen.
Kein killright ohne podkill mehr.
Keine 15 Minuten warten bevor man weiter ziehen kann (Gateguns schiessen nicht mehr nachdem man vom grid weg ist)
Man kann nach 1 minute wieder ins highsec. (Wenn man kein pod getoetet hat.)

____
Unter dem strich wird es wahrscheinlich dazu fuehren das noch weniger Podkills im low passieren, und man ist da schon recht sicher.

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#17 - 2012-10-15 10:52:43 UTC
Danke Carlos für deine Erklärung.

Nachdem ich jetzt ne vernüftige deutsche Übersetzung gelesen habe (warum schaft das CCP nicht?) ist mir alles klar.

Wird sicherlich spannend und ich finde wenig daran auszusetzen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#18 - 2012-10-15 11:46:00 UTC
Kein ding, ich habe auch nicht alles verstanden beim ersten durchlesen.
Ja, Rionan Nafee ist kawaii ♥ ♥ ♥
Ich nehme an die Deutschen Devs arbeiten an der Uebersetztung des Clients, neue Modules etc.

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Aethlyn
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#19 - 2012-10-15 21:58:14 UTC
CCP Phantom wrote:
Dars Wars wrote:
Wtf, wie ist das zu verstehen. Ich setzt jetz einfach mal so auf nen Piloten nen Kopfgeld aus, ohne Spielmechanischen Grund? Ebenso auf die Corp von neben an? Das ist ja schlimmer als ne Kriegserklärung.

Ich verstehe zwar nicht ganz den Ausdruck "spielmechanischer Grund", aber es ist geplant, dass jeder jederzeit ein Kopfgeld auf Individuen, Corporations und Alliances plazieren kann.

Die Sache ist die, dass es jetzt schon möglich ist, einzelne Corps oder Allianzen zu griefen, indem man diese permanent in nem Krieg hält, den sie stärkemäßig keinesfalls gewinnen können, ohne dass es der eigenen Corp finanziell wehtut. Es sollten zwar höhere Kosten auftreten, das wird aber ausgenutzt, indem man einfach immer wieder dropped (1 Tag ohne War, dafür zahlt man nur einen Bruchteil). Wenn es aber nun auch möglich wird, beliebig Kopfgelder zu verteilen, dann könnte das noch viel wilder werden. Gut, zugegeben, das Geld muss erst einmal investiert werden und die Payouts sind garantiert immer gedeckelt, aber es gibt da draußen weitaus genug, die ohnehin zu viel haben. Dann werden horrende Kopfgelder auf Corps gesetzt, was Wardecs dann noch lukrativer/billiger macht. Und irgendwann hat man da eine Spirale, die einfach keinen Sinn mehr ergibt.

Bitte nicht falsch verstehen: Ich finde das neue Kopfgeldsystem Klasse, insbesondere weil man das bisherige System derart ausnutzen kann. Ich fürchte nur, dass das außer Kontrolle geraten könnte, wenn das neue System eingeführt wird, ohne dass man die Wardecs anpasst.

Meiner Ansicht nach sollte es eine Strafe dafür geben, dass man einen War auslaufen lässt (die sich aber nur zeigt, wenn man auch wirklich gleich wieder einen identischen War erklärt oder das vorhat).

Ob man nun z.B. eine erzwungene Friedenszeit für x Tage einführt oder die Kosten mit der ISK-Effizienz der Wars gegen dieses Ziel in den letzten Tagen/Wochen als Multiplikator zählt wäre halt so eine Sache. Es sollte einfach nicht möglich sein, dass man einen War auslaufen lässt und ihn 10 Minuten später erneut erklärt, damit z.B. immer der Krieg gegen die größte Corp oder Allianz als erstes (als einziger War und damit auch am günstigsten) abgerechnet wird. Mit möglichen Kopfgeldern könnte man da in Kombination einfach noch viel mehr (zu viel?) rausholen fürchte ich.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#20 - 2012-10-15 22:29:22 UTC
Moment mal...
Ich setze auf Corp X ein Kopfgeld aus... und dan? Was genau ändert sich dann bei den wardecs?
Also spielen wir das mal durch... Corp A setzt auf Corp B ein Kopfgeld von sagen wir mal 100.000.000 ISK aus. ok... dann... Ok dan haben sie ein Kopfgeld drauf... aber was ändert das nun an kriegen?
Wenn corp A nun B nen krieg erklährt... dan müssen sie erstmal mehr als 100 mille schaden machen... also wozu das kopfgeld? Corp C erklährt B im Auftrag von A den krieg und das Kopfgeld ist ein Bonus.. Das geht jetzt auch bereits...
Also wo ist die direckte auswirkung auf wars?

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