These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Система продажи супер капиталов

First post
Author
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#21 - 2012-09-26 15:24:36 UTC
Gapeev wrote:


причины были изложены выше.
прочитай посты игроков и поймешь.
Торговый хаб не должен пренадлежать альянсу.
СКБТ не должны быть застрахованы от уничтожения если ты бросил их на произвол.
Не должно быть банка в котором под предлогом продажи за нереальную цену,
я держу в сохранности 1000000 титанов.
В нулях не должны появляться оазисы это внесет дисбаланс.
Это основные причины, и есть еще куча мелочей.

ПС. торговый пос который можно снести и на котором корпа может торговать только СКБТ и не более.
не внесет дисбаланса и не застрахует от уничтожения твои СКБТ, тебе нужна будет помощь альянса.


Пока я вижу не причины, а просто упертое нежелание развития застоявшейся части игры, по непонятной причине.

Ни каких банков под предлогом продажи я не предлагаю вводить, 1 пилот = 1 супер капитал на станции и неважно стоит он в ордере или нет, он будет занимать место в ангаре.
С чего вы взяли, что подобное место станет "оазисом", наоборот, будет место, которое будут стараться удержать нулевые альянсы, дабы иметь налаженную торговлю супер капами.

Ваша упертость в данном вопросе мне крайне не понятна.
Если вы простой пилот, который летает на суб капиталах, то вас это вообще не затронет.
Если вы пилот супер капитала или планируете им стать, то для вас тут только плюсы.
Минусы в этом предложении я вижу только для разводил. Надеюсь, вы таковым не являетесь.

Helga Chelien wrote:
AstroOrc wrote:

Могут развести и гопнуть СК.

Могут. Проси сокорповцев о помощи, думай и просчитывай, не доверяй людям с дурной репутацией, попроси протекции сделки у гарантов. Все как и везде.
То, что будут торговать СК еще не означает, что торговать нужно безопасно. И уж тем более не должно быть монополии.


В итоге мы приходим к тому, что есть сейчас и существует уже очень давно.

Я предлагаю вариант развития игры.
Вы же почему то хотите оставить все как есть, хотите жить в каменном веке?!
Но зачем, когда можно предельно просто и сбалансированно развиваться.

Pro100LOL wrote:
Van De Helsing wrote:

Но покупка данного вида космической техники происходит сугубо на доверии между покупателем и продавцом, иногда с участием пилота-гаранта, коих не всегда можно найти, и большая часть из них англоговорящая, и пилотам, говорящим на других языках договорится с гарантами почти нереально.

Ты ошибаешься. Вполне достаточно гугл транслита (просто пиши короткими фразами), да и гаранты в игре находятся довольно часто. За 2-3 дня как правило все решается.


В том то и проблема что все идет на доверии, а когда в EVE речь заходит о суммах свыше 20ккк, то доверие частенько уходит на второй план.
Это все устаревшее решение проблемы.
Его нужно менять, возможно, не путем введения станции для супер капиталов, но каким-то альтернативным и полностью прозрачным для обеих сторон способом. Чтобы строители не боялись потерять корабль и не получить оплаты, а покупатели не боялись что переведя иски они останутся посланными куда подальше и без корабля.
Gapeev
#22 - 2012-09-26 17:13:52 UTC  |  Edited by: Gapeev
Получается. что ЕВЕ должна стать игрой гарантом?
По твоему, если нельзя доверять или лично у тебя трясутся поджилки от потери суммы в 100ккк
То нужно сделать гарант, у меня поджилки трясуться когда я на фрейтере везу груз в житу на 20кк я понимаю.
Но это не значит, что я буду кричать, давайте отменим суицид, зачем это нужно.
Или когда на гейте в нулях меня подстерегает пират, я не воплю, аа у меня фит на корабле на 5кк, давай отменим пиратов и пусть пвп будет только на арене.


Я уже оттвечал и еще раз добавлю.
СКБТ это не гарант, риск всегда должен быть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если у тебя слабые нервы или нет возможности быть в корпе, а хочешь соло летать на СКБТ это твои проблемы.
Я не хочу что бы игроки "СОЛО" игроки имели возможность ныкать СКБТ на станции и думаю большинство опытных игроков меня подержат.
поэтому решить проблему станцией это ГЛУПОСТЬ!
так как ее будут использовать не для продаж СКБТ а для того что бы пока ты в офлайне его не слили!

Я тебе подал идею с торговым посом- но так как ты соло хочешь летать и сейвить СКБТ
ты его не принял, а опять вернулся к станции :) это сразу показывает. как ты эту станцию будешь юзать ну или большинство соло игроков.
даже альянс не должен иметь возможность сейвить СКБТ.

Все я ответил, больше отписываться не буду Blink все равно разработчики такое не примут.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#23 - 2012-09-27 05:35:03 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
Gapeev wrote:
Получается. что ЕВЕ должна стать игрой гарантом?
По твоему, если нельзя доверять или лично у тебя трясутся поджилки от потери суммы в 100ккк
То нужно сделать гарант, у меня поджилки трясуться когда я на фрейтере везу груз в житу на 20кк я понимаю.
Но это не значит, что я буду кричать, давайте отменим суицид, зачем это нужно.
Или когда на гейте в нулях меня подстерегает пират, я не воплю, аа у меня фит на корабле на 5кк, давай отменим пиратов и пусть пвп будет только на арене.


Я уже оттвечал и еще раз добавлю.
СКБТ это не гарант, риск всегда должен быть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если у тебя слабые нервы или нет возможности быть в корпе, а хочешь соло летать на СКБТ это твои проблемы.
Я не хочу что бы игроки "СОЛО" игроки имели возможность ныкать СКБТ на станции и думаю большинство опытных игроков меня подержат.
поэтому решить проблему станцией это ГЛУПОСТЬ!
так как ее будут использовать не для продаж СКБТ а для того что бы пока ты в офлайне его не слили!

Я тебе подал идею с торговым посом- но так как ты соло хочешь летать и сейвить СКБТ
ты его не принял, а опять вернулся к станции :) это сразу показывает. как ты эту станцию будешь юзать ну или большинство соло игроков.
даже альянс не должен иметь возможность сейвить СКБТ.

Все я ответил, больше описываться не буду Blink все равно разработчики такое не примут.


EVE не станет игрой гарантом, тут есть "фул дроп" в случае смерти, в отличии от других ММО игр.

Почему ты так против подконтрольной механики торговли супер капиталами я не понимаю.

Суицид вопрос другой, я не предлагаю сделать супер капиталы не убиваемые.
Ты ведь летя на своем фрейтере можешь зайти в док и продать его если надо.
Но почему то не хочешь такой возможности для супер капиталов.

Ты считаешь что альянс и отдельные пилоты не должны иметь возможности сейвить супер капиталы.
Я же считаю что заплатив те иски за которые сейчас покупается титан или мазер, пилот имеет право желать и получать гарантии что его кораблик будет именно тем за что он платит и будет в целостности и сохранности им получен, а дальше это уже проблемы пилота. И по пути домой его в принципе могут слить, но это уже другая история.

Ты думаешь они убиваются только при продаже?! И если их в этот момент не убить то они станут бессмертными?!Lol
Почему лично тебе так важно чтобы другие рисковали супер капиталами?!

Глупость отвергать идею не предлагая альтернативы или как минимум, не пытаясь ее найти.

Учитывая что ты больше отписывать не будешь ответов я наверно не узнаю.

Касательно меня
У меня отличная нервная системаSmile
Живу я, в клаймовых нулях с корпорацией, в компании большого количества друзей летающих на самых разных кораблях.
И если захочу летать соло на супер капитале я это сделаю, нынешняя механика в этом ни мне ни кому бы то нибыло другому не мешает.

Касательно твоего предложения с торговым посом:
Я обдумывал эту идею, в принципе можно сделать специальную структуру на краю поса при погрузке в которую супер капитала будет заключаться контракт, и получатель контракта сможет прилететь в любое время к посу и забрать супер капитал не зависимо от наличия продавца в игре и без необходимости иметь доступ к посу.

Но взвесив все за и против я решил что продажа через особую станцию более простая и менее требовательная к ресурсам разработчиков.
Поэтому и отстаиваю свою идею.

Не стоит отвечать за других, тем более за разработчиков игры, примут не примут, решать им.
Мы можем обсуждать, хотим мы тех или иных нововведений или нет. А уже разработчики решают вводить или нет.
Я понял что вы против этой затеи, но это ваше мнение.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#24 - 2012-09-27 06:19:08 UTC  |  Edited by: DivineHero
Здравствуйте.

Кстати, как обычно, за общим срачем ни кто не заметил не плохую идею, возможность вводить пароль к самому кораблю, как с посом. Это могло бы решить проблему болтания СК в космосе на время сделки, а контракт просто менял бы пароль и был бы известен только покупателю, после соглашения сделки. Поля ввода пароля можно добавить в контракт, продавец для подтверждения, что СК будет его до завершения сделки и ни кто в него не влезет, а покупатель вводит пароль, который применился бы к СК после завершения сделки. Поскольку пароль вводится в полях контракта, то это исключит использование оного в любой другой ситуации. Пароль продавца действует, пока контракт не завершон, пароль покупателя действует до первой его посадки в СК или в течении определённого времени после соглашения сделки, время контракта можно ограничить не большим сроком действия, что-бы нельзя было за 1 иск консервировать СК со своими друзьями и сокорпами на продолжительные сроки.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Helga Chelien
Doomheim
#25 - 2012-09-27 06:42:20 UTC
Тоже весьма недурная вариация на тему "торговое окошко в космосе". Как вариант - согласен.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#26 - 2012-09-27 06:50:04 UTC
Van De Helsing wrote:

С чего вы взяли, что подобное место станет "оазисом", наоборот, будет место, которое будут стараться удержать нулевые альянсы, дабы иметь налаженную торговлю супер капами.

Big smile Да потому, что в первую очередь супер альянсам нужен оазис для СК, а не место безопасной торговли ими!
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#27 - 2012-09-27 09:25:39 UTC
Прочитал всю тему.

Не могу понять, в чём причина такого упорного нежелания дать суперкапам чуточку безопасности. На мой взгляд, вполне можно разрешить всем суперкапам вообще спокойно докаться в нулях, что такого-то? Господа "требующие опасностей водителям суперов", вы вообще - видели в космосе мазер? А титан? А нулевой аутпост? Может кто-то не в курсе - но докать супера можно запросто в посовую суперкап фитилку. В суперкап завод на посе также прекрасно помещается титан. Ну или 2-3 мазера, судя по объёму. Если в эту хреновинку (по сравнению с аутпостом) влезает титан - почему не сделать слоты для дока суперов на аутпостах???

Предлагаю ввести осбые. специальные слоты для дока суперов на аутпосте. По принципу корпоративных офисов - на одну станцию 5-6-...-10 слотов для суперкапов, причём неважно, титан это или мазер - пусть мазер занимает целый супердок, и никаких "две машины в один гараж" :) За аренду такого дока корпорация платит альянсу - хозяину станции несколько миллиардов в месяц, а альянс - платит конкорду. Цены отбалансировать можно таким образом, чтобы был выбор у альянса - содержать дорогущие док-офисы для суперов и нести серьёзные затраты (сравнимые со стоимостью суперкапитала), с выбором их количества, по принципу как на галлентском аутпосте можно проведя апгрейды иметь больше корпоративных офисов, или отказаться от такой функции, ради экономии...

Quote:

поэтому решить проблему станцией это ГЛУПОСТЬ!
так как ее будут использовать не для продаж СКБТ а для того что бы пока ты в офлайне его не слили!


Gapeev, слушай - а ведь в ОФФЛАЙНЕ слить кораблик ну никак нельзя, даже суперкап :) Разумеется. если по нему н стрельнули пока он не успел исчезнуть. Тогда да, он зависнет на 15 минут, и если по их истечении на нём ещё агра - срок его "неисчезания" продлится ещё на 15 минут, и так до бесконечности. Если поймать только что оффнувшийся титан в космосе - теоретически, его и шайка крузеров запилить сможет, только долго мучаться будет.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#28 - 2012-09-27 10:14:38 UTC
DivineHero wrote:
Здравствуйте.

Кстати, как обычно, за общим срачем ни кто не заметил не плохую идею, возможность вводить пароль к самому кораблю, как с посом. Это могло бы решить проблему болтания СК в космосе на время сделки, а контракт просто менял бы пароль и был бы известен только покупателю, после соглашения сделки. Поля ввода пароля можно добавить в контракт, продавец для подтверждения, что СК будет его до завершения сделки и ни кто в него не влезет, а покупатель вводит пароль, который применился бы к СК после завершения сделки. Поскольку пароль вводится в полях контракта, то это исключит использование оного в любой другой ситуации. Пароль продавца действует, пока контракт не завершон, пароль покупателя действует до первой его посадки в СК или в течении определённого времени после соглашения сделки, время контракта можно ограничить не большим сроком действия, что-бы нельзя было за 1 иск консервировать СК со своими друзьями и сокорпами на продолжительные сроки.


Вариант, но с поправками:
Во первых, пароль к супер капиталу должен случайно генерироваться системой контрактов, и его должен знать только покупатель. Если же контракт не принят в течение ограниченного времени, скажем, 1-2 часа.
Во вторых, чтобы избежать слива кораблика до принятия контракта, на время сделки супер капитал нельзя залочить и включить рядом с ним смарту, точно так же как с гейтами.
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#29 - 2012-09-27 10:27:45 UTC
Rusyadoomer wrote:
Прочитал всю тему.

Не могу понять, в чём причина такого упорного нежелания дать суперкапам чуточку безопасности. На мой взгляд, вполне можно разрешить всем суперкапам вообще спокойно докаться в нулях, что такого-то? Господа "требующие опасностей водителям суперов", вы вообще - видели в космосе мазер? А титан? А нулевой аутпост? Может кто-то не в курсе - но докать супера можно запросто в посовую суперкап фитилку. В суперкап завод на посе также прекрасно помещается титан. Ну или 2-3 мазера, судя по объёму. Если в эту хреновинку (по сравнению с аутпостом) влезает титан - почему не сделать слоты для дока суперов на аутпостах???

Предлагаю ввести осбые. специальные слоты для дока суперов на аутпосте. По принципу корпоративных офисов - на одну станцию 5-6-...-10 слотов для суперкапов, причём неважно, титан это или мазер - пусть мазер занимает целый супердок, и никаких "две машины в один гараж" :) За аренду такого дока корпорация платит альянсу - хозяину станции несколько миллиардов в месяц, а альянс - платит конкорду. Цены отбалансировать можно таким образом, чтобы был выбор у альянса - содержать дорогущие док-офисы для суперов и нести серьёзные затраты (сравнимые со стоимостью суперкапитала), с выбором их количества, по принципу как на галлентском аутпосте можно проведя апгрейды иметь больше корпоративных офисов, или отказаться от такой функции, ради экономии...

Quote:

поэтому решить проблему станцией это ГЛУПОСТЬ!
так как ее будут использовать не для продаж СКБТ а для того что бы пока ты в офлайне его не слили!


Gapeev, слушай - а ведь в ОФФЛАЙНЕ слить кораблик ну никак нельзя, даже суперкап :) Разумеется. если по нему н стрельнули пока он не успел исчезнуть. Тогда да, он зависнет на 15 минут, и если по их истечении на нём ещё агра - срок его "неисчезания" продлится ещё на 15 минут, и так до бесконечности. Если поймать только что оффнувшийся титан в космосе - теоретически, его и шайка крузеров запилить сможет, только долго мучаться будет.


Господа пилоты так рьяно не желающие дока супер капиталам наверно все-таки чуточку знают про нули и знают, что на посе даже в капитал ангаре титан или мазер можно убить, вместе с посом, а если он будет на станции, то его там не убить ни как.
Но не надо забывать о том, что кары и дреды ведь убивают как то, а они докаются и без каких либо проблем.

Ваша идея в целом отличная, цену за такой апгрейд на аутпосте надо конечно отбалансировать, чтобы не было слишком халявно и не слишком накладно.
Как вариант прописать каждому апгрейду определенный объем для дока, чтобы тот позволял вмещать лишь определенное количество супер капиталов. А как вариант сделать всем аутпостам лимит на количество кораблей в доке по объему, как на посе. А то, как то читерно что в станции неограниченное количество корабликов. А место то они занимают. И можно будет либо докнуть 10-20 титанов, либо 30-40 мазеров, либо 500-1000 линкоров и так далее. Подробные цифры нужно балансировать на тестовом сервере.
Тогда апгрейды на объем ангара в аутпосте будет актуален у всех. (Для житы 4-4 можно сделать исключение)

И заодно понадобиться прикрутить этим апгрейда визуальный эффект увеличения как внешних размеров аутпоста, так и изменение дока изнутри, так как титаны и мазера выпирают за текстуры в стандартном доке.
Kabaos
Fulgur lumene
#30 - 2012-10-03 15:47:01 UTC
Van De Helsing wrote:
Доброго времени суток всем!


Итак, идея Smile
Предлагаю ввести приблизительно в центре каждого клаймового региона нулей одну большую систему, в которой будут установлены станции большого размера, позволяющие принимать в док супер капитальные корабли и соответственно осуществлять на этих станциях купле продажу этих кораблей.
Поскольку такая система будет не стандартной в сравнении с другими, то есть два варианта на счет владения системой:
1) Система принадлежит конкорду и патрулируется продвинутыми силами конкорда, эдакий аванпост конкорда в далеком космосе.
2) Система принадлежит тому альянсу, который захватил все соседние системы, с которыми данная система соединена вратами.


Если кто то видит в этой идее, какие то баги или эксплойты, пожалуйста, предлагайте варианты их закрытия.


1ый вариант намного лучше, я думаю что в системе могут присутствовать большинство суперкапиталов и капиталов, и что в данной системе нельзя воевать, я считаю идею вообще прекрасной.

В случае агресии и атак Конкорд подлетит и даст по мозгам, будет интересно смотреть на пиратов и др - личностейBig smile

Не вижу никаких минусов и багов, идея хорошая
sanychsun
NA Eve Branch
#31 - 2012-10-09 12:54:32 UTC  |  Edited by: sanychsun
Суть проблемы - хочу продать/купить большую фигню, которую просто не втянуть в торговую точку... Ничего не напоминает? А вот мне напоминает торговлю какими-то самолетами, кораблями, недвижимостью и тд. Но человечество как то же делает это?! и внезапно - не можешь торговать большими шнягами - торгуй маленькими.

Все уже придумали до нас: Ценные бумаги!!!

Итак идея: продавец этого самого титана (или мазера, не суть важно), создает сертификат на покупку титана (возможно по одному сертификату на шип, возможно какое-то ограниченное количество на шип), при создании сертификата он "связывается" с кораблем, в сертификате есть точна информация где находится корабль, кто продавец, цена. В случае если корабль покидает систему или уничтожается сертификат становится невалидным (отменяется). Дальше продавец едет в торговый хаб выставляет на продажу этот самый сертификат (точнее наверное не на продажу, а скажем отдает в какое-то хранилище сертификатов).

Дальше покупатель получает сертификат на титан (покупая в хранилище сертификатов). Покупатель получая сертификат платит какую-то денежку за услуги НПЦ (чтобы не выбирали все сертификаты без желания купить корабль) и стоимость корабля (прописанная в сертификате) резервируется из его активов (изымается, но пока не продавцу, а в банк). Дальше покупатель приезжает в указанную в сертификате систему и если у него в корабле лежит сертификат - он может "сесть в титан вытолкав владельца". И как только он сядет в корабль - сертификат должен пропасть, а деньги переводятся продавцу (тут конечно же могут кидалы попасться которые можут пытаться тут же убить покупателя ради красивого км, но тут уже решаемо и в рамках текущей механики - обменивайтесь под полем поса с паролем).

Ну и если сертификат уничтожают, то все возвращается на исходные позиции: продавец может создать новый сертификат, денежки зарезервированные у покупателя возвращаются (кроме комиссии неписи). Ну и сертификат должен быть строго привязан к кораблю/продавцу/покупателю. Так же должен быть какой то срок действия по истичению которого сертификат сам уничтожится.

По сути - я понимаю что работы по реализации такой идеи очень много =) но зато таким образом можно будет реализовать торговлю скажем станциями или хабами (да я знаю что станцию ставят тока владельцы клайма, ну вот пусть торговлей станциями и хабами внутри али)

Дискас =)
Helga Chelien
Doomheim
#32 - 2012-10-09 13:09:32 UTC
Неплохо.
Но хотелось бы уточнить - в сертификате указан регион, а не система, в которой продается шип.
Система открывается в момент оплаты сертификата. Иначе эту информацию могут использовать для "отлова" суперкапов.
Второй вариант - в сертификате указан только владелец СК, без указания места хранения корабля. Адрес дается продавцом в личку.
Как-то так.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

sanychsun
NA Eve Branch
#33 - 2012-10-09 13:17:35 UTC  |  Edited by: sanychsun
Helga Chelien wrote:
Неплохо.
Но хотелось бы уточнить - в сертификате указан регион, а не система, в которой продается шип.
Система открывается в момент оплаты сертификата. Иначе эту информацию могут использовать для "отлова" суперкапов.
Второй вариант - в сертификате указан только владелец СК, без указания места хранения корабля. Адрес дается продавцом в личку.
Как-то так.

НАверное так:
Продавец может добавить любую информацию к сертификату и она доступна ДО покупки сертификата (комментарии), а так же показывается регион. Информация же о системе вписана в сертификат "глубже" и становится доступной только когда сертификат уже куплен.

Это конечно же не отменяет возможность купить сертификат и просто просрочить его, но таким образом покупатель получит информацию о том где точно-точно есть как минимум 1 супер-капитал. Тут все таки надо думать еще, как бы сделать эту информацию с одной стороны доступной покупателю, а с другой безопасной для продавца...
Helga Chelien
Doomheim
#34 - 2012-10-09 14:50:03 UTC
Вариант "залога". При принятии контракта и отказе от него на валлет возвращается не вся сумма, а 80-90%.
Учитывая стоимость СК, мало найдется людей, согласных платить такие большие деньги за инфу о системе базирования СК.
И еще:
Система базирования и система продажи - далеко не одно и тоже. Что делает ценность данной информации для шпионов крайне сомнительной.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Mdaemon
Very Industrial Corp.
#35 - 2012-10-09 19:57:19 UTC
Встречное предложение: разрешить жечь цинки в Жите, что уж мелочиться.
Все равно конкорд в случае чего запилит даже титан за считаные секунды, а меняться в Жите намного удобнее, чем в лоусеке
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#36 - 2012-10-09 20:42:12 UTC
sanychsun wrote:
Суть проблемы - хочу продать/купить большую фигню, которую просто не втянуть в торговую точку... Ничего не напоминает? А вот мне напоминает торговлю какими-то самолетами, кораблями, недвижимостью и тд. Но человечество как то же делает это?! и внезапно - не можешь торговать большими шнягами - торгуй маленькими.

Все уже придумали до нас: Ценные бумаги!!!

Итак идея: продавец этого самого титана (или мазера, не суть важно), создает сертификат на покупку титана (возможно по одному сертификату на шип, возможно какое-то ограниченное количество на шип), при создании сертификата он "связывается" с кораблем, в сертификате есть точна информация где находится корабль, кто продавец, цена. В случае если корабль покидает систему или уничтожается сертификат становится невалидным (отменяется). Дальше продавец едет в торговый хаб выставляет на продажу этот самый сертификат (точнее наверное не на продажу, а скажем отдает в какое-то хранилище сертификатов).

Дальше покупатель получает сертификат на титан (покупая в хранилище сертификатов). Покупатель получая сертификат платит какую-то денежку за услуги НПЦ (чтобы не выбирали все сертификаты без желания купить корабль) и стоимость корабля (прописанная в сертификате) резервируется из его активов (изымается, но пока не продавцу, а в банк). Дальше покупатель приезжает в указанную в сертификате систему и если у него в корабле лежит сертификат - он может "сесть в титан вытолкав владельца". И как только он сядет в корабль - сертификат должен пропасть, а деньги переводятся продавцу (тут конечно же могут кидалы попасться которые можут пытаться тут же убить покупателя ради красивого км, но тут уже решаемо и в рамках текущей механики - обменивайтесь под полем поса с паролем).

Ну и если сертификат уничтожают, то все возвращается на исходные позиции: продавец может создать новый сертификат, денежки зарезервированные у покупателя возвращаются (кроме комиссии неписи). Ну и сертификат должен быть строго привязан к кораблю/продавцу/покупателю. Так же должен быть какой то срок действия по истичению которого сертификат сам уничтожится.

По сути - я понимаю что работы по реализации такой идеи очень много =) но зато таким образом можно будет реализовать торговлю скажем станциями или хабами (да я знаю что станцию ставят тока владельцы клайма, ну вот пусть торговлей станциями и хабами внутри али)

Дискас =)


Увы, ваше предложение лишено смысла, если я вас правильно понял, вы предлагаете просто ввести гарантию в задокументированном виде, а гарантию получения шипа можно получить и сейчас.
Пусть и местами проблемно, но можно найти пилотов, выступающих гарантами в сделке по продаже суперкапиталов.

Я же предлагаю сделать продажу суперкапиталов через маркет или контракты, основная цель это безопасность во время купле продажи и гарантия получения целого шипа без обмана и возможность тут же его зафитить по желанию.

Почему я могу продать линкор или скажем авианосец на станции, но не могу мазершип и титан?! Они слишком большие?!
Ок, я предложил ввести по одной системе с большой станцией на регион где их можно поставить в док и продать.

И не надо тут опять говорить что это место укрывания титанов и мазеров для больших альянсов, когда надо укрыть титаны и мазера, их куда проще логофнуть в нужном месте на споте, и ни кто их не найдет и не убьет.
В итоге мое предложение приведет лишь к контролируемой продаже суперкапиталов, где сделка будет полностью прозрачна и для продавца и для покупателя.

Ваше же предложение не решает выше описанных проблем.

Mdaemon
Very Industrial Corp.
#37 - 2012-10-09 21:23:01 UTC
Van De Helsing wrote:

И не надо тут опять говорить что это место укрывания титанов и мазеров для больших альянсов, когда надо укрыть титаны и мазера, их куда проще логофнуть в нужном месте на споте, и ни кто их не найдет и не убьет.

Во-первых найдут, во-вторых, поставят бубль, и будут дежурить. При логине - убьют.
В третьих - сейчас суперкаповодов добавляют в вотч-лист, и смотрят на их онлайн-оффлайн. А если суперы будут докаться, эта инфа станет бесполезной
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#38 - 2012-10-10 04:25:01 UTC
Вот сколько мониторю тему - ну не могу понять, почему нельзя в нулях докать мазера и титаны. Зачем, ну зачем они должны быть более уязвимыми, чем скажем дредноут или десяток каров? Сто химер я могу докнуть на станции, один мазер (что в разы меньше по объёму) - нет??? Это бред. Вариант исполнения суперкап-дока я предложил, чтобы не прятали стопицот мазеров на станции, на мой взгляд разумная плата за док - вполне логически обоснована.

А причина такой ненависти к мазерам и титанам мне лично совершенно не ясна до сих пор. Когда-то, когда на титане можно было шарахнуть ДД на 250 км в округе и выжечь всё живое - да, спору нет, это было супероружие и обладание им наверное должно было быть сбалансировано какими-то ограничениями - была невозможность вообще вылезти из титана, если я правильно читал про те былые времена лихих сражений.

Сегодня обладание титаном доставляет владельцу больше неприятностей, чем возможностей. Супероружие убрано, титан фактически стал просто большим цинщиком - портальщиком, а мазер всего-навсего файтеро-бомбероносец, сурезанной возможностью фарма. Про пвп применение я промолчу, поскольку я не пвпшник, но на килбордах регулярно вижу десятки слитых суперкапиталов, редкая неделя бывает без слива нескольких штук.

Так почему же не разрешить пилотам возможность нормальной жизни, дока, торговли своим кораблём? Ну почему тенгу или мачалку в обвесе за 30 миллиардов можно докать, а титан нет? Почему фрейтер набитый сальвагом - или другим дорогим товаром, мегацитом или зидрином например - можно докнуть в лоусеке при нейтралах в локале, а более дешёвый мазер фиг???

В упор не понимаю. Единственное объяснение - те кто требует сохранения нынешней несправедливой системы не-докания суперов - просто завидуют смелости пилотов, решившихся потратить кучу исков на более дорогой, менее поворотливый и более опасный для слива кораблик. На мой взгляд, эти смелые люди заслуживают равных прав с другими игроками Евы, а не дискриминации. А чтобы способ прятать кораблище на станции был не халявным - смотрите предыдущий мой пост, повторять не буду.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Mdaemon
Very Industrial Corp.
#39 - 2012-10-10 06:59:16 UTC
Rusyadoomer wrote:

...

Вот смотри: допустим разрешили свободный док/андок мазерам и титанам. Рассказать, во что превратятся блобовойны? Прилетел флот реинфорсить станцию. Со станции андокается 2 титана и пяток мазеров. Титаны думсдеями сносят две самых крупных цели, турелями стреляют по менее крупным, мазеры со своим ДПС-ом в 10к тоже не отстают. Так они веселятся пару минут, пока шилд утекает примерно до половины. Потом - вырубают пушки, еще минуту стоят, ждут спадения агры, и докаются. Через 30 секунд - повторяют. Перебить станцию, на которой докнуто несколько суперов, станет принципиально невозможно.

Никакой фрейтер, набитый мегацитом или мачалка за 30кк не выдержит нескольких минут фокуса от флота в 1000 рыл.
sanychsun
NA Eve Branch
#40 - 2012-10-10 07:20:17 UTC  |  Edited by: sanychsun
Rusyadoomer wrote:


В упор не понимаю. Единственное объяснение - те кто требует сохранения нынешней несправедливой системы не-докания суперов - просто завидуют смелости пилотов, решившихся потратить кучу исков на более дорогой, менее поворотливый и более опасный для слива кораблик. На мой взгляд, эти смелые люди заслуживают равных прав с другими игроками Евы, а не дискриминации. А чтобы способ прятать кораблище на станции был не халявным - смотрите предыдущий мой пост, повторять не буду.


Повторю еще раз что писали на первой же странице.

Ваше предложение введет в центре каждого региона нулей рассадник минусов и нитралов. Это ООООООООООООООООЧЕНЬ сильно повлияет на растановки сил в нулях. Пример?! - слетайте в дельв и поглядите как тама в нпц констеляции. Очень людно и разношерстно. А теперь внимание вопрос - ГДЕ?!?! строить тетаны, если на расстоянии кап-прыжка есть стадо воинствующих нитралов и минусов с супер-кап-флотом. Если вдруг не в курсе титан строится примерно 2 месяца и только на кап-верфи (только не предлагайте разрешить их строить все на той же супер-станции), и не говорите мне про то что их строят где угодно лишь бы посик был.


Подумайте и еще раз скажите что мое предложение по сертификатам нелепое и ничего не решает, а Ваше идеальное и ничего не портит! И да - в моем понимании игра должна выступать гарантом, а зафитить супер-капитал можно и потом, он ведь прыгает и без всякого обвеса.

Про док на обычные станции (аутпосты)... можно долго спорить, но думаецца мне это приведет к тотальному андокдрочу титанами при попытке перебить стан. т.е. андок, пару залпов дд и док. У супер-капов просто достаточно много хп и они в таком случае превращаются в имбу.