Vorschläge und Ideen

Das ist eine Falschdarstellung. In welchem Winkel der Galaxis ?



1. Ja. Ich habs sogar schriftlich von nem bekannten Volkswirtschaftler. kein Joke.
Dennoch muss ich zugeben, daß zumindest die ISK-Senke Übertreibung ist.

2. ??? Und wieso ??? Von der Gleichgewichts-These habe ich noch nichts gehört.

3. zu Inflation: Falsch, das hat was mit der Preisentwicklung zu tun, nicht mit Geldmenge (M1) oder Gütermenge. Lies es auf Wikipedia nach.



Das ist zumindest eine Frage des Blickwinkels. Für die meisten Güter und an den großen Hubs wo 80% des Umsatzes ablaufen ist das so. Die Märkte sind durchgehend von einer Deflation (sinkende preise) geprägt. Die Preise sind so niedrig,
daß Marktteile regelmäßig durch reiche Händler aufgekauft um sie sofort wieder zu höheren Preise einzustellen.
Das ist der Grund für meinen Vorschlag. Ich will sowohl Güter als auch Geld damit aus dem Markt nehmen.
Man kann zwar auch an solch degenrierten Märkten ISK verdienen, aber das ist doch Schrott!

Und ich kann auch nicht erkennen warum das nicht funktionieren soll...

• Die Güter kann man kaufen, um Sie dann zu konvertieren. Damit werden Güter vernichtet und ISK zunächst nur umverteilt. Da wie bei jedem Processing Gebühren anfallen, wird durch den neuen Skill auch ISK aus dem Spiel genommen, was aber eher ein sekundärer Effekt ist.
• Da die Preise steigen und Güter knapper werden, wird mehr produziert, weil es sich (noch ) mehr lohnt. Dadurch werden Ressourcenpreise steigen. Es wird wieder ISK umverteilt. Die zusätzlichen Güter werden zunächst nichts daran ändern, daß Güter knapper werden.
• Allerdings: Das wird letztlich zu Bedarf an mehr Geld und damit PLEX Käufen führen. Somit wird auch eventuell ISK ins Spiel kommen und CCP reicher .
• ... und klar... das Spiel wird sich ändern - aber solche ideen sind ja ausdrücklich erwünscht (siehe Forumsintro)

Das ist nun echt totaler Nonsense, aber sehr weit verbreitet. Die Produktionsketten sind sehr loose gekoppelt. Jeder Teil einer solchen Produktionskette muss wirtschaftlich am Marktpreis optimiert werden. Wenn Du Ressourcen so günstig beschaffen kannst, lohnt es sich die zu verkaufen. Der nächste Schritt in der Produktionskette muss sich aber für sich selbst gesehen auch wirtschaflich rentieren, sonst solltest Du es lassen, weil Du dann die Gewinne aus dem möglichen Rohstoffverkauf schmälerst.


Nein, das hat nichts mit meinen Argumenten zu tun. Ich bin bestimmt der letzte dem hier die Argumente ausgehen. Das hat was damit zu tun, daß ich auf assoziale Verhaltensweise einiger Troll Individuen mit Null Toleranz *reagiere*. Es gibt Richtlinien für solche Foren, die unter anderem einen "konstruktiven" Umgangsstil (da unterstell ich mal das auch eine gewisse Höflichkeit gewünscht ist) fordern. Ich bin nicht derjenige, der damit angefangen hat andere zu beleidigen. Wenn jemand was am Inhalt auszusetzen hat soll er das bitte tun, aber dabei auf den Ton achten. Wer von denen das nicht auf die Reihe bekommt, dem drück ich das Label "Assozial" auf. Es ist für mich ein Unterschied ob jemand nur sagt "Deine Idee find ich Mist", als wenn jemand sagt "Du hast keine Ahnung". Das ist eine Grenzüberschreitung.

Natürlich sollte man sich am "Marktpreis" orientieren. Dies bedeutet aber nicht, dass man nicht anfallende Opportunitätskosten auf beiden Seiten ignoriert!

Wenn ich 10 Jumps von Jita die Sachen 10% billiger bekomme, weil es sich für den Miner eher lohnt 1h länger im Belt zu stehen, als mit dem Frachter umherzugondeln und ich meinen Produktionsort da in der Nähe eingerichtet habe (= Ich habe auch weniger "Kosten" in Form von Spielzeit und potentiellen "Ratting-ISK"), dann lohnt sich das viel mehr. Selbst, wenn ich da Jita-Preis bezahle, fallen die Opportunitätskosten für den Transport Materialquelle->Produktionsort geringer aus.
Es kann sogar wirtschaftlich sinnvoll sein (je nachdem, wie viel einem z.b. Arbeitszeit Wert ist in einem Spiel) Dinge ÜBER Marktpreis zu kaufen und damit zu produzieren.

Außerdem: Wer sagt, dass ich zum Marktpreis verkaufen MUSS? Was ist überhaupt der "Marktpreis"?

Ein Gegenstand ist immer genau das Wert, was ein Käufer bereit ist zu bezahlen.

Ich kaufe als Händler teilweise T2-Items von Produzenten weit UNTER Jita-Sell. Trotzdem haben die damit genug Gewinn gemacht (sonst würden sie sie ja selbst verkaufen) - aber sie haben keinen Bock die Orders zu babysitten, weil ihnen ihre Zeit dafür zu schade ist und sie von Jita aus ihre Produktion nicht wieder anschmeissen können.

Auch zwingt einen niemand, dass man in Jita verkaufen MUSS. Für die meisten Items hast du Margen von 0-5% in Jita, 2-7% in Amarr, etwas mehr noch in Rens, Hek, Dodixie.. aber da sinkt dann auch wieder die Menge.
Man kann auch ins NPC-0.0 exportieren. Grade Delve (RA, PL), Fountain, etc. bieten sich da an.

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Das Hauptproblem bei "güstigen" Ressourcen ist eben die Menge. Man KANN sie mit Gewinn verkaufen - aber dann muss man viel Zeit für den Transport und den Abverkauf investieren.
Produktion senkt das Volumen der Materialien (und damit die Transportkosten) und sorgt i.d.R. für eine zusätzliche Gewinnsteigerung.

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Produktion an sich ist ein komplexer Prozess. Und es ist auch logisch und richtig, dass ein einfaches "kaufe Mats im Markt"->rechtsklick->bauen->Profit nicht möglich ist. Da kommen mehrere Faktioren zusammen. Das fängt mit überregionalen Marktanalysen an (Wo wird was gebraucht? WAS soll ich überhaupt bauen? BPO (die ich erst erforschen/kopieren muss) oder BPC (die zusatzliche Kosten verursacht)?), Geht über strategischen Einkauf (Jita-Sell, weil der Preis grad eh spiked und ich die Items JETZT produzieren muss; Jita Buy? Langfristige Orders über mehrere Systeme mit zusammenfliegen der Ware? Absprachen mit Minern?), Produktionsbedingungen (Entfernung zum Rohstoff/Absatz-Ort -> Opportunitätskosten; Station oder POS?), bis hin zum guten Verkauf (Dumpen in die Buy-Order? Setzen von Sell-Orders? Beliefern entfernter Regionen (Staging-Systeme, Solitude, NPC-0.0, LowSec-Hubs, ...)? Absprachen mit Allianzen, die einem für Festpreis Sachen abkaufen?).

Ich weiss nicht, was genau du da unter "Produktion" einordnest, weil es auch viel mit Handel, Absprachen, Intellekt und erkennen von Möglichkeiten zu tun hat. Für einen simplen Rechtsklick ohne Nachzudenken sollte man aber keine ISK bekommen.

BITTE!!!??? Schneid das doch mal als Zitat aus. Ich kann die Stelle nicht finden.



Nein, diese These ist weit hergeholt und es wird nicht funktionieren. Die Preise sind nur knapp über den Rohstoffpreisen der Vorstufe. Egal ob T1,T2,T3.



Ja das stimmt! Punkt für Dich. Es wird auch hier nur ISK umverteilt.

Denk bitte nochmal drüber nach was Inflation eigendlich ist... und dann darüber was Exeleron da geschrieben hat.
Das die Preise nur knapp über den Herstellungskosten liegen trifft nun einmal nicht auf alle Produkte zu. Gerade im Bereich T2 Produktion gibt es einige Perlen... man muss sie nur finden.

Es gibt auch T1 Produkte die ordentlich Gewinn abwerfen...

just saying...

Man kann den Gewinn erhoehen indem man selber Minert?
ah, weil selber minern ist umsonnst. Vielleicht sollte ich das auch mal ausprobieren.

Also nur mal fürs Protokoll:

Ich werde in Eve sicher niemandem etwas vorarbeiten bei dem ich selbst vorhabe etwas Gewinn zu erwirtschaften... und wenn ich mich mit Google, Exelsheets und Diversen Produktionstools rumschlagen darf, dann ist das ein durchaus zumutbares "übel".

Auch wenn es dem einen oder anderen nicht gefällt, ich habe sicherlich keine derartige Profilneurose das ich um jeden Preis beweisen muß das ich recht habe und nur um das zu beweisen irgendwem die Arbeit mit Google und Forensuchen abnehme.

Ich bin weder Vortänzer noch ein Idiot...

Um den Bogen zum Eigendlichen Topic mal wieder herzustellen:
Der Vorschlag ist und bleibt Schwachsinn, das dürfte selbst beim TE mitlerweile angekommen sein.

Viel Vergnügen mit Google.

Gruß

Raze

Sauberes Zitieren... wo kommen wir denn da hin? Nachher geht noch jemand hin und zitiert sowas hier:



... und JA ich trolle gerad nen bischen... und JA ich hab Spaß dran.