These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

ЗИМА! время лютых морозов.... и нерфа ракет

First post First post
Author
Teo renyxa
Stasis Gate
#81 - 2012-09-29 11:07:07 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
Цифири двоякая вещь в разных руках.
Оцениваете не по данным онлайна на поверхности, а по народу в чатах в праймтайм и тенденция станет ясна.
Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#82 - 2012-09-29 12:31:51 UTC
А никто не забыл что в прошлом году после провала ИНкарны онлайн вообще был не айс. Так что ваш график показывает только то . что фак апы в этом году не так ужасны как в прошлом
Vik92
Siberian Hamsters
#83 - 2012-09-29 12:37:14 UTC
На счет онлайна, не знаю что там ваши графики и статистика, но многие мои знакомые отказываются от подписки или просто зайдут что б переставить скилы- чатик и все. Игра действительно становится скучнее.
Alhena Arvo - отдыхать от игры? иногда так и делаю. а на счет других кораблей, качаны матары и калдыри. но мне нравятся именно калдыри , так почему меня вынуждают не летать на них? какие корабли калдырей реально полезны в пвп? Да их по пальцам пересчитать.
CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#84 - 2012-09-30 22:58:51 UTC
DUBLYUR wrote:
Мнение игроков сср отправляет принципиально в игнор.
Колво постов на рус оффоруме подтверждают это.
Зачем сюда заходить если дальше этого форума инфа не идет.
Разработчики обиделись начиная с инвентаря и не заходят на форум, "чтобы не расстраиватся из-за нехороших лохов подписчиков".
Люди просто забили на оффорум и откатываются к ненавидимому сср ивру.

Не могу не процитировать CCP Guard: "gooby pls".

По поводу «игнора» могу лишь повторить то, что уже неоднократно было сказано раньше: особых проблем со сбором замечаний игроков у нас нет, проблемы с обратной связью — есть (хотя бы потому, что в штате компании / среди волонтёров не так уж и много людей, говорящих по-русски).

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog

Teo renyxa
Stasis Gate
#85 - 2012-10-01 10:59:43 UTC
CCP Droog wrote:
Не могу не процитировать CCP Guard: "gooby pls".

По поводу «игнора» могу лишь повторить то, что уже неоднократно было сказано раньше: особых проблем со сбором замечаний игроков у нас нет, проблемы с обратной связью — есть (хотя бы потому, что в штате компании / среди волонтёров не так уж и много людей, говорящих по-русски).

Вон оно оказывается как, до расизма с шовинизмом докатились, в еве вводят маккартизм с охотой на русскоязычных игроков? Очень политкорректную цитату привел дев, в западном стили.
Кстати по поводу кто спекулянт еще надо посмотреть, откуда кого больше, хотя это и игровой момент изначально заложенный.
Спасибо что окрыли нам глаза.
Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#86 - 2012-10-01 11:18:46 UTC
Насколько будет уменьшена дальность полёта у Rage хэви ассаулт ракет ? Когда будут циферки? А то на хочется "возмездия" аж неможется !
DUBLYUR
Doomheim
#87 - 2012-10-01 15:54:16 UTC
CCP Droog wrote:
DUBLYUR wrote:
Мнение игроков сср отправляет принципиально в игнор.
Колво постов на рус оффоруме подтверждают это.
Зачем сюда заходить если дальше этого форума инфа не идет.
Разработчики обиделись начиная с инвентаря и не заходят на форум, "чтобы не расстраиватся из-за нехороших лохов подписчиков".
Люди просто забили на оффорум и откатываются к ненавидимому сср ивру.

Не могу не процитировать CCP Guard: "gooby pls".

По поводу «игнора» могу лишь повторить то, что уже неоднократно было сказано раньше: особых проблем со сбором замечаний игроков у нас нет, проблемы с обратной связью — есть (хотя бы потому, что в штате компании / среди волонтёров не так уж и много людей, говорящих по-русски).


На русскоязычном форуме оскорблять лучше по русски если что, уважаемый английский Друг.
Slieper
Perkone
Caldari State
#88 - 2012-10-01 17:25:50 UTC
CCP Droog wrote:

Не могу не процитировать CCP Guard: "gooby pls".

Моего не самого худшего знания английского не хватило. Нельзя-ля расшифровать?
CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#89 - 2012-10-01 18:04:04 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Slieper wrote:
CCP Droog wrote:

Не могу не процитировать CCP Guard: "gooby pls".

Моего не самого худшего знания английского не хватило. Нельзя-ля расшифровать?

Товарищи, да не переживайте вы, никто не пытается вас обидеть — цитируя коллегу, я всего лишь в мягкой и шутливой форме намекаю автору поста на то, что здесь не стоит разбрасываться словами о ненависти CCP к кому бы то ни было (особенно к игрокам из России). Пожалуйста, не нарушайте правила форума; я ни капли не сомневаюсь в том, что те же самые мысли можно высказать в гораздо более корректной форме.

Disturbed Drake wrote:
Насколько будет уменьшена дальность полёта у Rage хэви ассаулт ракет? Когда будут циферки? А то на хочется "возмездия" аж неможется!

Вот как эти изменения выглядят в проекте.

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog

Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#90 - 2012-10-01 19:10:25 UTC  |  Edited by: Disturbed Drake
All Missiles
Increase missile acceleration so that real range is much closer to the client assumed range of flighttime*speed against a stationary target. This means a slight range buff for all missiles, and missiles will act in a way that is more intuitive to newer players.

Short Range Missiles
Change the Guided Missile Precision skill, as well as all associated implants and rigs to affect all subcap missiles
Reduce HAM launcher PG requirements by 10%

Light Missiles
-Decrease all Light Missile Launcher fitting requirements by 2pg and 4cpu
-Explosion radius reduced from 50 to 40
-Damage increased by 10% (rounded to closest digit)
-Affects all variant light missiles, including FOF.

Heavy Missiles
-Base flight time reduced by 35%
-Base velocity increased by 14.66%
-In total, base range reduced by ~25%
-Damage decreased by 10% (rounded to closest digit)
-Explosion radius increased by 12%
-Affects all variant Heavy missiles, including FOF.

Tech Two Missiles
-Remove ship penalties from tech two missiles (ship velocity and signature radius)
-Precision: Increase bonuses to explosion velocity to +20%, increase damage to match T1 missiles
-Fury: Increase damage bonus to +35%, reduce flight time to 50% of T1, unify penalties to explosion radius (+72%) and velocity (-16%) across the sizes
-Javelin: Just remove ship penalties
-Rage: Increase damage bonus to +35%, Unify flight time to match T1, unify velocity penalty (-16.7%), unify penalty to explosion velocity (-14%), increase penalty to explosion radius (+72%)

Tracking/Range Mods and Ewar
Tracking mod and disruptor changes moved out of this release until the first set of changes settles a bit
О да ! Новая порция информации . И выглядит она очень симпатично.
И так. Что мы имеем теперь:
Услышаны наши предложения по уменьшению требования ПГ для установки ХАМ лаунччеров
Дамаг от хэвиков будет уменьшен на 10% вместо первоначальных 20% и это более приемлимо
Пресижион т2 ракеты теперь станут очень даже секси
Фурики будут дамажить на 35% больше но летать далеко отказываются
Rage дамаг ооочень сильно возрастёт
(?) 50% думаю это многовато с учётом того что ещё и базовая скорость ВСЕХ хэвиков будет срезана на 25%
То есть дальность для фуриков теперь рассчитывается как ((1000*0,25)*0,5) или как ?
(?)Так же насколько я понял фурикам прибавят +72% к радиусу взрыва и уменьшат скорость -16% распространения
Это существенно!
(?)Может добавить джевелинам немного дамага? всё таки т2...
(?) Зачем подвигать их скорость полёта к т1 варианту что бы потом эту саммую скорость уменьшить -16,7% ???
Самый главный вопрос:
Почему отложили введение Tracking/Range модулей? ведь насколько я понял именно они должны были снизить влияние разностей радиуса взрыва и скорости распространения взрыва на эффективный дамаг ракет. а так же компенсировать низкую дальность полёта?
Начинаем обсуждать товарищи.
циферки https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtfS55wysRHHdGQzQjBoeVRSUFRQVjF3QV84S1d2SFE#gid=0
DUBLYUR
Doomheim
#91 - 2012-10-01 20:14:40 UTC
CCP Droog переводите слова на русский пожалуйста - независимо от того мягкие они или нет.
Интересует ваш перевод вашей же цитаты.
Вы не можете перевести или не хотите? Зачем линкуете опять англ текст.

Я никогда не говорил о ненависти сср к игрокам из россии.
Ваш троллинг не засчитан.

р.s. Под те правила форума ,что недавно ввели можно подвести к ро любое сообщение.
Это обычное чесание чсв модератора не более.

Удачной вам работы и как можно меньше возни с нами убогими.
Тут я вас тоже прекрасно понимаю ,я тоже не люблю работать.
Чем меньше клиентов на форуме тем лучше для вас лично.
CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#92 - 2012-10-01 21:48:07 UTC
DUBLYUR wrote:
CCP Droog переводите слова на русский пожалуйста - независимо от того мягкие они или нет.
Интересует ваш перевод вашей же цитаты.
Вы не можете перевести или не хотите? Зачем линкуете опять англ текст.

Я никогда не говорил о ненависти сср к игрокам из россии.

CCP Guard позаимствовал эту цитату из популярного веб-комикса про Долана и Губи; по смыслу она ничем не отличается от русского «пожалуйста, хватит», а потому как нельзя лучше подходит к данному случаю. Пожалуйста, перечитайте написанный вами пост, идущий в этой ветке под номером 81; обратите внимание на то, что несколькими постами ниже я обращаюсь к вам с просьбой вести дискуссию в уважительном ключе; наконец, перечитайте концовку вашего последнего поста. Если вы считаете, что моё замечание было неуместным, то я предлагаю перевести наш разговор в плоскость рассмотрения ваших петиций; всех без исключения участников дискуссии я настоятельно прошу впредь не отклоняться от выбранной темы — т. е. от обсуждения зимнего обновления «Евы» и запланированных на зиму изменений характеристик ракет.

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog

DUBLYUR
Doomheim
#93 - 2012-10-02 23:22:40 UTC
Спасибо за перевод.
По теме зимнего обновления -нас игроков ничего нового не ждет. Палки в колеса.
Поиграть спокойно не дадите все равно)
Если бы меня не интересовала судьба евы я бы не писал тут неподобающие(нехвалебные) посты.
До зимы больше не буду отвлекать)
Ya Echo
Lambda Graviton
Lambda Graviton Alliance
#94 - 2012-10-03 04:29:22 UTC
v2
Выглядит приятно. Особо на цифрах немогу предположить что будет в игре. Но прикидывая кажется хоть какаято разница между т1-т2 а такжеже между разновидностями т2 будет болеее существенной..
Teo renyxa
Stasis Gate
#95 - 2012-10-03 12:24:13 UTC
Disturbed Drake wrote:

Начинаем обсуждать товарищи.
циферки https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtfS55wysRHHdGQzQjBoeVRSUFRQVjF3QV84S1d2SFE#gid=0

Что обсуждать то? Насмешку над здравым смыслом?
Это пардон констатация – я начальник ты дурак, куда оглобли повернем туда и поедите, и причем сами оправдаете наши действия – ну типа баланс.
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#96 - 2012-10-04 00:14:22 UTC
если грамотно подберут параметры от компов, то это будет ап ракет в общем и нерф дрейка с тенгу в частности
причем нерф вполне заслуженый т.к. тот же дрейк обладает лучшим соотношением цена/качество + скорость прокачки для четвертых мисок
Vizvig
Savage Blizzard
#97 - 2012-10-04 05:27:00 UTC  |  Edited by: Vizvig
Да какой там нерф тенги, бонус на дальность не отбирают, будет вместо фурей плеватся жавилинами, не на 110км так на 60, этого мало? +фишка в том что при необходимости можно зарядить рейджи и бить на 900-1000дпс, на фурях такого небыло.

Вкачаю тенгу к этому "нерфу"Pirate

А вот навискорпы вполне могут стать флотовым форматом, с таким то дамагом при наличии хугинов с сетками они бидоны рвать будут.


Почему так сделали? да потому что тенговоды с каждого из своих альтов наскулили 135 страниц в оффтеме про нерф хевиков.
Как результат ракетам для ближнего боя повышают точность аж на 25% вкупе с уроном.

Что именно смущает:
1: GMP для "нурсов" штурм. ракет, торпед

2: Порезать тяж.р. [лишь] на 10%? (4% для тяж фури) да ладно, переживём.

3: таки треккомпов с ракетными скриптами не будет? а нерф бонусов? трекдизы? капиталы с новыми 23% дамагмодами в аномальках (!)? ребаланс battleship-battlecruiser ?
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#98 - 2012-10-04 07:00:49 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
Vizvig wrote:
Да какой там нерф тенги, бонус на дальность не отбирают, будет вместо фурей плеватся жавилинами, не на 110км так на 60, этого мало? +фишка в том что при необходимости можно зарядить рейджи и бить на 900-1000дпс, на фурях такого небыло.

Вкачаю тенгу к этому "нерфу"Pirate

А вот навискорпы вполне могут стать флотовым форматом, с таким то дамагом при наличии хугинов с сетками они бидоны рвать будут.


Почему так сделали? да потому что тенговоды с каждого из своих альтов наскулили 135 страниц в оффтеме про нерф хевиков.
Как результат ракетам для ближнего боя повышают точность аж на 25% вкупе с уроном.

Что именно смущает:
1: GMP для "нурсов" штурм. ракет, торпед

2: Порезать тяж.р. [лишь] на 10%? (4% для тяж фури) да ладно, переживём.

3: таки треккомпов с ракетными скриптами не будет? а нерф бонусов? трекдизы? капиталы с новыми 23% дамагмодами в аномальках (!)? ребаланс battleship-battlecruiser ?


Vizvig, в который раз замечаю, что вы довольно часто и с приличной долей негатива относитесь к любым идеям по улучшению чего либо.
Вы так хотите все порезать, быть может, мы все дружно напишем пачку петиций CCP и попросим специально вам ограничить прокачку всех скилов, скажем в 3 или 4?!

А теперь ближе к теме.

Во первых, джевелины не будут лететь на 110км, если вы забыли джевелины это вид т2 хеви ассаулт мисл, сейчас они на перфектной тенге летят на 43км. Если тебе известно на сколько изменят дальность хамлов то соответственно посчитай как далеко они полетят, но уверен что не на 110км.

Во вторых, фури да летают сейчас примерно на 109км, тут я полностью согласен, для крейсера пусть и стратегического, (который явно должен превосходить простые крейсера) это явно много, то, что сделают дальность полета 50-60км, считаю вполне приемлемой балансировкой.

В третьих, вы, похоже, не летали на тенге, рейджи и сейчас выдают под 1000 дпс, но лишь на расстоянии до 20км при перфектных ракетных скилах. И тенгу тут не особо лучше других т3, тот же протеус может выдавать чуть более 1000дпс. Однако такая тенга, да и протеус тоже стоит около 2 миллиардов. И при данной стоимости логично, что они буду хорошими пвп или пве шипами.

В четвертых, фури сейчас выдают дамаг около 700-800дпс на перфектных скилах, которые, замечу качаются не один и не два месяца. Но сейчас при использовании таргет пеинтера они с почти равным успехом бьют и по большим и по малым целям, для меня лично это полезно, но я считаю это не правильно. И "Возмездие" исправит этот момент, прецезион ракеты будут для мелочи, фури для больших кораблей. Придется таскать две пачки ракет.

В пятых, чтобы навискорпы или равены стали флотовым форматом потребуется балансировать круизки и торпеды, но это отдельный вопрос и не думаю, что его стоит сейчас поднимать, эта дискуссия достойна отдельной темы.
На счет 135 страниц в оффтеме про ракеты, то, что тенгу является чуть ли не единственным достойным у калдари кораблем (именно поэтому в его защиту встало столько пилотов, и подняли все эти темы), это не правильно, я с этим согласен. Но в отличие от вас я не считаю, что тенгу или хеви ракеты надо менять (хотя признаю, опубликованные сейчас изменения вполне меня радуют как тенговода). Я считаю, что нужно менять торпеды и круизки, так чтобы они превосходили хеви и хеви ассаулт ракеты, я не предлагаю делать имбу, просто увеличив урон, нужно их аккуратно сбалансировать. Так же нужно пересмотреть бонусы калдарским и некоторым фракционным линкорам и ракетным капиталам, но этот вопрос так же достоин отдельной темы, но это позже.

В шестых, на счет капиталов в аномальках, в одной теме я уже отвечал вам подробно и в цифрах, почему люди, вкачавшие или купившие пилота под мазер или титан достойны нормально зарабатывать, сколько качается мазер и сколько все это стоит.
Вам тут посчитать, сколько качается кар с центрями и дамаг модами 23%?! И почему он имеет право существовать и иметь такие преимущества?!

Ребаланс battleships и battlecruser насколько я понял, откладывается на лето, в зимнем экспаншене точно сделают фрегаты и часть крейсеров, на счет остального информации, увы, нету.

По поводу трекинг енчансеров и трекинг компов, не стоит делать из ракет полупушки, считаю, что надо либо делать отдельные модули под ракеты, либо добавить дедспейс балконы с дополнительным бонусом от 5 до 10 % к скорости взрыва и уменьшению сигнатуры взрыва, в зависимости от мета уровня.
Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#99 - 2012-10-04 08:05:02 UTC  |  Edited by: Disturbed Drake
Если вводить ДЭД спейс балконы с изменением характеристик в плане скорости взрыва и радиуса взрыва то необходимо добавлять такие же характеристики и на т1 т2 и фрак аналоги. Иначе не честно. К тому же подобное нововведение может обернуться сильным бустом . Для тенги (и не только ) сделают хороший бонус в виде снижения на 10% требуемой для установки мощности энергосети для ХАМлов. И это прекрасно. Если бы такое сделали раньше я бы хэвики качал в последнюю очередь.
По части дальности Rage heavy assault тут только тенга и только с ригами на дальность. на Батлклинике есть замечательный фит тенги 980 дпс с т2 хэви ассаултами и дальностью в ~40км . Этого более чем длостаточно.
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#100 - 2012-10-04 10:43:15 UTC
Disturbed Drake wrote:
Если вводить ДЭД спейс балконы с изменением характеристик в плане скорости взрыва и радиуса взрыва то необходимо добавлять такие же характеристики и на т1 т2 и фрак аналоги. Иначе не честно. К тому же подобное нововведение может обернуться сильным бустом . Для тенги (и не только ) сделают хороший бонус в виде снижения на 10% требуемой для установки мощности энергосети для ХАМлов. И это прекрасно. Если бы такое сделали раньше я бы хэвики качал в последнюю очередь.
По части дальности Rage heavy assault тут только тенга и только с ригами на дальность. на Батлклинике есть замечательный фит тенги 980 дпс с т2 хэви ассаултами и дальностью в ~40км . Этого более чем длостаточно.


В том то и дело, что добавление этих характеристик т1, т2 и фракции будет возможно слишком сильным бустом, торпедам и круизкам он конечно пойдет на пользу, но вот хевики и хамлы могут стать имбой.
Поэтому и предлагаю дать бонус на сигнатуру и скорость взрыва только дедспейс балконам, и цена на рынке на них должна быть от 500-1000кк, понятно, что поначалу цены будут заоблачные, так как это было с дедспейс инвулями. но со временем они придут в норму.
И как вариант можно дать этот бонус т2 и фракции, но небольшое 1-5 процентов, ну и для дедспейса и офицерки 10-20 процентов. Т1 думаю не стоит давать этот бонус.
По части дальности, тенге с сеткой хамлы на 40 км не нужны, варианты ригов на дальность лично я не рассматриваю, так что я такой фит замечательным назвать не могу, но это лишь мое скромное мнение.