These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

ЗИМА! время лютых морозов.... и нерфа ракет

First post First post
Author
Teo renyxa
Stasis Gate
#61 - 2012-09-26 14:27:57 UTC
Helga Chelien wrote:
Уже высказывалось мнение, что наоборот. В игру нужно привлечь больше новых подписчиков. Поэтому нужно унифицировать. Чтоб новички не пугались.


Привлекут или нет – вилами по воде.
Однако, патча еще нет, но в гаме стало унылее и малолюднее.
Любопытно, еслиб этот новатор своим кошельком отвечал за то что делает, сделал бы оное?
Gapeev
#62 - 2012-09-26 14:43:18 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Helga Chelien wrote:
Teo renyxa wrote:
Согласен, с автором.
Остается вопрос, кому и зачем понадобилось ломать сложившийся баланс?
Может от новичков “отбоя нет, и сервера не справляются с онлайном, а банковские счета не вмещают прибыль”?Smile

Уже высказывалось мнение, что наоборот. В игру нужно привлечь больше новых подписчиков. Поэтому нужно унифицировать. Чтоб новички не пугались.


проверенно, ВОВ игру унифицировали и многие подписчики ушли.
В замен игрокам которые играли многие годы и любили совй клас персонажа за его уникальность, пришли
новые неадекватные, которым главное шмотки, а чары и так все одинаковые.
теперь снова исправляют систему и возвращают уникальность персонажам.

Edit: Удалены слухи — ISD Stensson

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Teo renyxa
Stasis Gate
#63 - 2012-09-26 19:52:23 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Gapeev wrote:
проверенно, ВОВ игру унифицировали и многие подписчики ушли.
В замен игрокам которые играли многие годы и любили совй клас персонажа за его уникальность, пришли
новые неадекватные, которым главное шмотки, а чары и так все одинаковые.
теперь снова исправляют систему и возвращают уникальность персонажам.

Если они ее под себя делают, пускай в нее и сами играют, и оплачивают.
До зимы у меня подписка оплачена и если этот маразм введут, забуду как глупый сон.
Кстати, со слов - народу которому не по пути с новым патчем много.
Опомнитесь – доверие зарабатывается годами и потеря оного почти не когда не востанавливается!

Edit: Исправлено цитирование, так как оригинальное сообщение было изменено — ISD Stensson
Gapeev
#64 - 2012-09-26 22:01:16 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Teo renyxa wrote:
Gapeev wrote:
проверенно, ВОВ игру унифицировали и многие подписчики ушли.
В замен игрокам которые играли многие годы и любили совй клас персонажа за его уникальность, пришли
новые неадекватные, которым главное шмотки, а чары и так все одинаковые.
теперь снова исправляют систему и возвращают уникальность персонажам.

Если они ее под себя делают, пускай в нее и сами играют, и оплачивают.
До зимы у меня подписка оплачена и если этот маразм введут, забуду как глупый сон.
Кстати, со слов - народу которому не по пути с новым патчем много.
Опомнитесь – доверие зарабатывается годами и потеря оного почти не когда не востанавливается!



возможно так оно и будет, я тоже не против таких уравниловок.
У меня кореш досихпор ноет, что его анафиму любимую и самую быструю из всех шипов "в варп режиме"
приравняли к остальным шипам по скорости"в варп режиме" и теперь она что по слотам проигрывает что по скорости не топ What? и зачем она тогда.

но если эти люди начали работать, то пока народ не начнет массово отказываться от подписок, результата не будет.
такое уже было когда они решили в вести снаряды за долары, типо есть ваши за иски а есть наши за аиуры.
и потеряли нереальное кол-во игроков, после сказали, что этого не будет, кое-кто вернулся, а кое-кто нет.

Edit: Исправлено цитирование, так как одно из цитируемых сообщений было изменено — ISD Stensson

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ApStenka
epTa Team Inc.
Smile 'n' Wave
#65 - 2012-09-27 07:19:51 UTC
Имхо нытья будет меньше чем перед нанонерфом.
Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#66 - 2012-09-27 10:55:57 UTC  |  Edited by: Alhena Arvo
Плохо в этом нерфе только одно, что до него не дошли руки у CCP раньше.

UPD
Искренне надеюсь, что CCP доведет задуманное до конца, не взирая на нытье отдельных персонажей.
ИМХО, указанный патч - суть очень важный шаг в сторону баланса.
Helga Chelien
Doomheim
#67 - 2012-09-27 11:13:36 UTC
М?
Что именно в данном патче вы считаете важным?
Нерф дамага ракет (возможно это и правильно) или приближение ракет к пушкам и потери уникальности одним из типов вооружения?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Teo renyxa
Stasis Gate
#68 - 2012-09-27 11:31:47 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
Alhena Arvo wrote:
Плохо в этом нерфе только одно, что до него не дошли руки у CCP раньше.

UPD
Искренне надеюсь, что CCP доведет задуманное до конца, не взирая на нытье отдельных персонажей.
ИМХО, указанный патч - суть очень важный шаг в сторону баланса.

Что в этом патче разумного то? О каком балансе речь?
Если вы не в курсе как подобные вещи равняются, поясню - вводят новые более играбельные шипы у всех, новые типы у всех, и народ тихо забывает про старое. Все остальное – лохотрон.
У всем известных чар и тебетов – тоже были свои поклонники. Пока их самих не затронуло.
Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#69 - 2012-09-27 12:35:46 UTC
Одним из распространенных аргументов противников "грядущих изменений", является что-то вроде "ракеты - это не турели, нелогично если на на них действует трек-диз". С тем, что "ракеты- это не турели" поспорить трудно, тут противникам "изменений" в сообразительности не откажешь. А вот с трек-дизом можно что-то придумать.

Я когда-то в приватных беседах с друзьями, отстаивал идею о том, что следует ввести отдельный модуль, способный воздействовать на ракеты, определенным образом уменьшая дальность их полета, либо урон. Однако, в настоящее время я считаю, что отдельный модуль под ракеты - слишком жирно для ракетчиков (читай не ракетчиков, а любителей вполне конкретных, всем известных кораблей). Вполне разумным решением, было бы переименовать и переработать трек-диз. То есть иметь некий модуль, который, мог бы воздействовать как на турели, так и на ракетные установки, при этом выглядя вполне логично. В конечном итоге, что такое трек-диз? Модуль влияющий на систему наведения/слежения. Уникальность ракет это не умоляет, меду прочим. Кстати, вопрос типа воздействия модуля (назовем его обновленным трек-дизом) на ракетные установки может быть как раз предметом дискуссии. Но пока, вполне сойдет и то, что предлагает ССР. Важно, что проблема получила должное внимание и шаги по ее решению уже предпринимаются.

Противоракетная оборона - тема интересная. Но не стоит опускаться до разговоров об онлайне, притоке новых игроков и прочих почерневших от постоянного употребления тем. Это пошло.

+ + +
Текст выше набрал почти перфектный "ракетчик", поклонник калдарских кораблей (преданный юзер Дрейка).
Teo renyxa
Stasis Gate
#70 - 2012-09-27 14:36:01 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
То, что получите – это сокращение кол-во игроков, буйная фантазия не увеличивает онлайн.
если такие балансы пройдут, то это говорит об одном, либо сср наплевать на баланс, либо у них нет объективных экспертов, способных осадить неудержимых фантазеров.
ps
Не когда не думал что придется защищать сср от нее самой.
Совет: не делайте не каких телодвижений меняющие устоявшиеся константы.
Непременно сделайте опросник в игре, и хотя бы узнавайте мнение играющих, по тому или иному вопросу, а не только посетителей форума.
Потом уже принимайте решение.
Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#71 - 2012-09-27 19:08:31 UTC
Teo renyxa, послушайте милейший, вы как медведь-вещун тут ходите и пугаете всех падением онлайна, защищая от разрыва свой пресловутый "шаблон". Не имея что возразить по-существу, все пужаете тем, что толпа нубов неспособных водить что-либо кроме [вырезано самоцензурой], побегут конселить подписки? Да полноте уже вам, плохо вы думаете как о новичках так и о старичках.

ССР - ребята, мы с вами. Реализуйте задуманное, вайнеры были есть и будут, они вайнят - караван идет.
Helga Chelien
Doomheim
#72 - 2012-09-28 04:54:03 UTC
Alhena Arvo wrote:
Teo renyxa, послушайте милейший, вы как медведь-вещун тут ходите и пугаете всех падением онлайна, защищая от разрыва свой пресловутый "шаблон". Не имея что возразить по-существу, все пужаете тем, что толпа нубов неспособных водить что-либо кроме [вырезано самоцензурой], побегут конселить подписки? Да полноте уже вам, плохо вы думаете как о новичках так и о старичках.

ССР - ребята, мы с вами. Реализуйте задуманное, вайнеры были есть и будут, они вайнят - караван идет.

Только куда придет? К 4 расам, корабли которых будут отличаться лишь картинкой?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Choh
Aliastra
#73 - 2012-09-28 05:17:27 UTC  |  Edited by: Choh
Что знач придёт? Щас не так что ль? :троллфейс:

Имхо тенгу дали намеренно, чтоб калдари перестали вайнить (а вайнить было о чём). Иначе ничего не стоило понерфить её сразу, как стало понятно, ЧТО ввели в игру.
Имбу дали. Имба порулила достаточно, половина игры тенг и дрейков. Хватит, очередь других рас.
У калдари же возможно наконец станут ок круизки и торпы.
Blade Starry
#74 - 2012-09-28 06:41:11 UTC  |  Edited by: Blade Starry
Если Тенга после нерфа ракет больше не сможет стрелять по цели с расстояния 100+ км это конечно печально с точки зрения ПВЕ. Турельная тенга в этом смысле никуда не годится. Тенга с Т2 HAM ракетами стреляет на 27 или 45 км в зависимости от видя Т2 HAMлов, но при всём своём ДПСе сдохнет быстрее чем 100 AB HAMловый Легион имеющий хамлами намнного меньше ДПСа. На что будет похода тенга с Хэвиками после нерфа надо смотреть - сейчас всё равно не ясно до конца.
Сейчас нужно решать какой из Т3 начинать качать (ну или думать на чём вообще из круз сайза летать после нерфа). То есть что нам конкретно оставляет CCP. Должна быть какая-то альтернатива дальнобойной Тенге. БШ отметаются сразу. На БШ будут карибасить только в импе. А вот некоторым жителям WH придётся придумывать на чём соло зачищать ладарку - инструменталку на которой респятся 4 слиперских БШ, а так же хай гравики.
Что касается урезания дальности полёта ракет я тоже не совсем понимаю зачем. Если брать за аналог современное вооружение то такеты должны летать дальше, чем сретяют пушки и пулемёты. Другой вопрос, что есть разный тип ракет. То есть ракеты без наведения (которые летять по прямой), с само наведением, управляемые...
Но у ракет есть другой минус, ракеты можно сбивать(расстреливая), ну или сбивать с курса. Существуют модули протиракетной защиты, которые вносят помехи. Так что резать дальность полёта ракет было вовсе не зачем. что касается дамага наносимого ракетами так они и так отставали по дамагу от других расс - только разве что стабильность нанесения дамага. Ну так дамаг можно подкрутить...
Итак, вместо того чтобы ввести в игру новые модули для тех кого ракетчики сильно обижают или кому они сильно насолили - решили по просту убить почти всю ракетную ветку.
Ну не нравится вам Дрейк - так занерфите его по танковке до уровня остальных БК - в чём проблема?!

Итого. Что вкачают ракетчики после нерфа ракет? Легионы и локи наверное. То есть пересядут на армор шипы, по съезжают из пульсаров и займут вольфраеты! Lol Результат - занерфили одну имбу появится другая и те кто жалуется сейчас на дрейк и Тенгу после нерфа (и после того как народ очухается от нерфа) начнут жаловаться на новую имбу. Дрейк конечно толстожопый. Но вообще картина получается интересная не можешь убить корабль - объяви его "имбой" и пусть CCP его занерфят, чтобы его стало легче убивать.Lol

В случае если CCP уровняет все Т3 шипы по принципу что они не должны быть лучше специализированных то Т3 вообще могут стать в игре не нужными разве что только как сканер или ещё что-нибудь но только не боевое. У каждого корабля должна быть своя изюминка. Все корабли до Т3 активно использую нулевики например, а Т3 WHшники. Каждому своё! Теоретически корабль более высокого класса должно быть труднее распилить кораблём более низкого. Обидно будет за Т3 вообще, а не только за тенгу.
Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#75 - 2012-09-28 08:10:20 UTC
Helga Chelien wrote:
Alhena Arvo wrote:
Teo renyxa, послушайте милейший, вы как медведь-вещун тут ходите и пугаете всех падением онлайна, защищая от разрыва свой пресловутый "шаблон". Не имея что возразить по-существу, все пужаете тем, что толпа нубов неспособных водить что-либо кроме [вырезано самоцензурой], побегут конселить подписки? Да полноте уже вам, плохо вы думаете как о новичках так и о старичках.

ССР - ребята, мы с вами. Реализуйте задуманное, вайнеры были есть и будут, они вайнят - караван идет.

Только куда придет? К 4 расам, корабли которых будут отличаться лишь картинкой?


Изменения которые мы обсуждаем, направлены как раз на возрождение полузабытого разнообразия. Не формального, а фактического. Разнообразия основанного на востребованности.
Teo renyxa
Stasis Gate
#76 - 2012-09-28 12:04:26 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
Alhena Arvo wrote:
Изменения которые мы обсуждаем, направлены как раз на возрождение полузабытого разнообразия. Не формального, а фактического. Разнообразия основанного на востребованности.

Востребованности чего? Поясните.
Убить сазу три шипа, + ослабить крякозябой, сказать народу вы не на ту цифру поставили – выигрывает казино.
В конце концов надо прекращать эту не кому не нужную дискуссию, народ в основном взрослый и будет голосовать кошельком, для себя решение принял как только объявили о “новинке”.
желание заходить в гаму отбило напрочь, нет уверенности что следующий выбор не станет таким же “выигрышным” .
Vik92
Siberian Hamsters
#77 - 2012-09-28 16:31:01 UTC  |  Edited by: Vik92
онлайн проседает эт видно, и да правда мне нравятся ракетные шипы не только из-за дрейка а вообще концепция ракет, но их унифицируют, режут. Почему дрейку не убрали щит просто? он и еле-еле дамажил а теперь и так слезы не какой он не имба, ну пофиксите ракеты будет новый шип на котором будут толпы летать(если тогда еще люди не забросят еву) и что -он опять имба-нерфим? а что делать тем кто качал именно ракеты? извините надо было качать пулеметы как вам и советовали в начале батьки и я сделал не тот выбор?
и что за бред с т3? если это все помаленьку и нишиша в частности- то я куплю пару т1 и зафитю под разные вариации этого т3 дешевле и не жалко сливать.
PS после этих слухов об изменения желания заходить в игру падает,так зайти почитать почту, чатик-30 мин и все. потомучто НЕИЗВЕСТНО что будет потом и как,вдруг все зря и ты в луже
PSPS и с даст 514 не прогореть бы ссп, а то столько денег вложили и вдруг не взлетит (я искренне хочу чтобы у ссп все получилось,была бы пс3 играл бы),но судя по отзывам там весьма все не гладко-надеюсь пока только так. Это тоже добавляет фактор НЕИЗВЕСТНОСТИ к дальнейшей жизни евы. А так же ДОНАТ -патроны и пр, хотя он в самую последнюю очередь т.к. от этого надеюсь окончательно отказались (добавте пару интересных шмоток одежды а то правда купить нечего :D )
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#78 - 2012-09-28 17:26:08 UTC
По данным сайта eve-offline.net, который принадлежит известному игроку Chribba, в данный момент онлайн выше, чем год назад; во всяком случае, тенденции к его падению в данный момент нет.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Alhena Arvo
Ministry of War
Amarr Empire
#79 - 2012-09-28 19:17:09 UTC
Vik92, старина, не переживай. Когда почти тридцать лет назад мой папа открутил у моего четырехколесного велика боковые колесики, я тоже плакал и просил не трогать колесики. Было очень грустно. Ведь я так здорово рассекал на этом велике. Чтобы упасть, надо было постараться (колесики не давали грохнуться). И в тоже время, я мог всегда сказать - "Я катаюсь на велике!". Но ты знаешь, я потом папе сказал спасибо, и пересел попозже на велик посерьезнее. Надо же когда-то уже слезть с овертанкнутого шипа, с хорошей агилой и гарантированной доставкой дамага на черти какую дистанцию. Я понимаю, наверное ты учил дряк чтобы ранить и летать в пвп (полторы кнопки и всего делов!). Но не все мечты сбываются. Хотя на самом деле, тебе не стоит переживать - ты, я вижу, уже немного научился на рифтере, потом глядишь будет у тебя и стабер и руптурка а там, чем черт не шутит, сядешь и на хурик (правда, тоже чуть чуть порезанный). И будешь отжигать не хуже чем на искривившем не одному уже поколению пилотов руки дрейке. Ну а если действительно заела депресуха - возьми тайм-аут от игры, отдохни (я сам так делаю регулярно). Только если все таки решишь отдохнуть от Ив, прихвати с собой Teo renyxa (он тоже устал) - онлайн не пострадает.

Никакого перехода на личности, просто хотелось хоть как то приободрить парня.
DUBLYUR
Doomheim
#80 - 2012-09-29 10:56:20 UTC  |  Edited by: DUBLYUR
ISD Stensson wrote:
По данным сайта eve-offline.net, который принадлежит известному игроку Chribba, в данный момент онлайн выше, чем год назад; во всяком случае, тенденции к его падению в данный момент нет.


То бишь, повлиять на изменения планов сср может лишь онлайн.
Ну или Чрибба ,контролирующий графики)

Мнение игроков сср отправляет принципиально в игнор.
Колво постов на рус оффоруме подтверждают это.
Зачем сюда заходить если дальше этого форума инфа не идет.
Разработчики обиделись начиная с инвентаря и не заходят на форум ,"чтобы не расстраиватся из-за нехороших лохов подписчиков".
Люди просто забили на оффорум и откатываются к ненавидимому сср ивру.
Зы и по патчу майскому -патчи вроде должны способствовать притоку а не оттоку игроков.
Зимой будет тож самое ,что и летом на графиках Чриббы.