These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Система продажи супер капиталов

First post
Author
Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#1 - 2012-09-25 07:15:25 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
Доброго времени суток всем!

Последнее время все чаще сталкиваюсь с людьми желающими купить корабль супер капитального класса.
Но покупка данного вида космической техники происходит сугубо на доверии между покупателем и продавцом, иногда с участием пилота-гаранта, коих не всегда можно найти, и большая часть из них англоговорящая, и пилотам, говорящим на других языках договорится с гарантами почти нереально.
К моей идее изложенной ниже, пилоты-гаранты наверно отнесутся с большим негативом и будут откровенно против, однако большинству пилотов, особенно тем кто хочет купить супер капитал эта идея должна понравиться.

Итак, идея Smile
Предлагаю ввести приблизительно в центре каждого клаймового региона нулей одну большую систему, в которой будут установлены станции большого размера, позволяющие принимать в док супер капитальные корабли и соответственно осуществлять на этих станциях купле продажу этих кораблей.
Поскольку такая система будет не стандартной в сравнении с другими, то есть два варианта на счет владения системой:
1) Система принадлежит конкорду и патрулируется продвинутыми силами конкорда, эдакий аванпост конкорда в далеком космосе.
2) Система принадлежит тому альянсу, который захватил все соседние системы, с которыми данная система соединена вратами.

Возможно, стоит ввести лимит супер капитальных кораблей, которые может поместить в док 1 пилот?!

Если кто то видит в этой идее, какие то баги или эксплойты, пожалуйста, предлагайте варианты их закрытия.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#2 - 2012-09-25 07:30:47 UTC  |  Edited by: Morugnir
Багов не вижу, вижу угрозу появления детской игры "я в домике". Уверяю Вас, в этих неклаймовых системах будут тусить ВСЕ нехорошие личности округи. По сути это будет рассадником минусов.
Второй момент, местные владельцы станций неплохо зарабатывают на налогах на станциях. Появление крабо-систем со станцией автоматически превратит эти самые крабосистемы в процветающие торговые хабы.
Третий момент, мне не по душе появление "оазиса" в пустыне нулей. Думаю мное со мной согласятся.

Let the butthurt flow through you...

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#3 - 2012-09-25 07:38:22 UTC
Morugnir wrote:
Багов не вижу, вижу угрозу появления детской игры "я в домике". Уверяю Вас, в этих неклаймовых системах будут тусить ВСЕ нехорошие личности округи. По сути это будет рассадником минусов.
Второй момент, местные владельцы станций неплохо зарабатывают на налогах на станциях. Появление крабо-систем со станцией автоматически превратит эти самые крабосистемы в процветающие торговые хабы.
Третий момент, мне не по душе появление "оазиса" в пустыне нулей. Думаю мное со мной согласятся.


Во первых я вижу описанные вами проблемы, но не вижу вашего предложения по их решению.

Во вторых не обязательно делать систему неклаймовой, 2 вариант владения, описанный мной выше, подразумевает, что станция принадлежит тому альянсу, который захватил все соседние системы.

В третьих чтобы система не стала крабо-системой, в ней не обязательно создавать аномалии, можно сделать просто торговый хаб. И в результате это будет не "оазис", а система, которую будет удержать сложнее, чем любую другую. Но при этом позволяющую продавать супер капиталы в контролируемом режиме.
Gapeev
#4 - 2012-09-25 10:49:39 UTC
Morugnir-прав.
Все хотят удобств, но реально их очень тяжело реализовать, так что бы это устроилвсех.
луче создать подобие контракта, ну или что то еще, я хз.
просто будет супер сныкать ТИТАН на афк на базу и что бы меня не сбили или мазер. это уже баг.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#5 - 2012-09-25 11:06:49 UTC
Gapeev wrote:
Morugnir-прав.
Все хотят удобств, но реально их очень тяжело реализовать, так что бы это устроилвсех.
луче создать подобие контракта, ну или что то еще, я хз.
просто будет супер сныкать ТИТАН на афк на базу и что бы меня не сбили или мазер. это уже баг.


У тебя есть идея, как сделать контракты на супер капиталы без станции для супер капиталов?
Я пока не вижу такого варианта.

Сныкать титан или мазер баг?! Lol
Может тогда и возможность докаться для каров и дредов тоже баг?!Lol

Я бы понял ваши возмущения, если бы я предложил докать титаны и мазера на все станции.
Но тут предложение касается одной системы на регион.
При том, клайм системы и возможность докаться будет теряться, если хотя бы одна из соседних систем теряет клайм этого альянса.
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#6 - 2012-09-25 14:06:29 UTC  |  Edited by: AstroOrc
Idea
докнутся в станцию нельзя на суперкапе(СК), но можно создать контракт (ПКМ на станцию) и после его создания:
- пилота катапультирует или докнет в станцию в яйце.
- создастся контракт с приличным сроком и откатом НПЦ. (чтобы не использовали как возможность прятать СК).
- если контракт отменён, не принят, просрочен то - откат в пользу НПЦ приличной суммы (штраф). и пеня за каждый день простоя. (оставлять СК в станции в контракте будит накладно).

Возможно при создании контракта проверить нахождение в онлайне покупателя и попросить согласие на создание такого контракта, чтобы не получилось кидалова продавца на штраф в пользу нпц за не приём-отказ контракта покупателем.

..и для этого не надо делать нпц оазись, а достаточно добавить сервис торговля СК в любую частную станцию.
Gapeev
#7 - 2012-09-25 15:38:44 UTC  |  Edited by: Gapeev
Van De Helsing wrote:
Gapeev wrote:
Morugnir-прав.
Все хотят удобств, но реально их очень тяжело реализовать, так что бы это устроилвсех.
луче создать подобие контракта, ну или что то еще, я хз.
просто будет супер сныкать ТИТАН на афк на базу и что бы меня не сбили или мазер. это уже баг.


У тебя есть идея, как сделать контракты на супер капиталы без станции для супер капиталов?
Я пока не вижу такого варианта.

Сныкать титан или мазер баг?! Lol
Может тогда и возможность докаться для каров и дредов тоже баг?!Lol

Я бы понял ваши возмущения, если бы я предложил докать титаны и мазера на все станции.
Но тут предложение касается одной системы на регион.
При том, клайм системы и возможность докаться будет теряться, если хотя бы одна из соседних систем теряет клайм этого альянса.


банально и просто.
создать торговый пос, для него пароль который открывается для тебя когда ты выкупил титан по контракту.
когда ты его купил, то титан блокируется для корпорации которая его продает, а пароль к титану и посу выдает система рандомно. по окончанию срока торговли если титан не выкупили, права на него снова переходят к корпе которая его строила.
Если вражеский альянс решил уничтожить пос, то он может это сделать и СКБТ внутри него.
Тогда контракты отменяются

Как видим и СКБТ не в станции и торговой системы нет.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#8 - 2012-09-25 16:16:10 UTC
AstroOrc wrote:
Idea
докнутся в станцию нельзя на суперкапе(СК), но можно создать контракт (ПКМ на станцию) и после его создания:
- пилота катапультирует или докнет в станцию в яйце.
- создастся контракт с приличным сроком и откатом НПЦ. (чтобы не использовали как возможность прятать СК).
- если контракт отменён, не принят, просрочен то - откат в пользу НПЦ приличной суммы (штраф). и пеня за каждый день простоя. (оставлять СК в станции не в контракте будит накладно).

Возможно при создании контракта проверить нахождение в онлайне покупателя и попросить согласие на создание такого контракта, чтобы не получилось кидалова продавца на штраф в пользу нпц за не приём-отказ контракта покупателем.

..и для этого не надо делать нпц оазись, а достаточно добавить сервис торговля СК в любую частную станцию.


Ну, вариант, согласен, но зачем придумывать столько проблем себе и людям. Только ради того чтобы люди не могли поставить в док супер капитал?!
Вам не кажется что это перебор?! Ведь я не предлагаю докать супер капиталы на любую станцию.
Я предлагаю сделать особую систему и станцию для дока супер капиталов и их купле продажи.

Gapeev wrote:
Van De Helsing wrote:
Gapeev wrote:
Morugnir-прав.
Все хотят удобств, но реально их очень тяжело реализовать, так что бы это устроилвсех.
луче создать подобие контракта, ну или что то еще, я хз.
просто будет супер сныкать ТИТАН на афк на базу и что бы меня не сбили или мазер. это уже баг.


У тебя есть идея, как сделать контракты на супер капиталы без станции для супер капиталов?
Я пока не вижу такого варианта.

Сныкать титан или мазер баг?! Lol
Может тогда и возможность докаться для каров и дредов тоже баг?!Lol

Я бы понял ваши возмущения, если бы я предложил докать титаны и мазера на все станции.
Но тут предложение касается одной системы на регион.
При том, клайм системы и возможность докаться будет теряться, если хотя бы одна из соседних систем теряет клайм этого альянса.


банально и просто.
создать торговый пос, для него пароль который открывается для тебя когда ты выкупил титан по контракту.
когда ты его купил, то титан блокируется для корпорации которая его продает, а пароль к титану и посу выдает система рандомно. по окончанию срока торговли если титан не выкупили, права на него снова переходят к корпе которая его строила.
Если вражеский альянс решил уничтожить пос, то он может это сделать и СКБТ внутри него.
Тогда контракты отменяются

Как видим и СКБТ не в станции и торговой системы нет.


Вот на счет торгового поса я тоже думал, но как к нему прикрутить контракты?!
Предполагаю, что все это куда сложнее, чем сделать одну систему с большой станцией под капиталы.
Как вариант сделать эту станцию разрушаемой, заодно будет тест разрушаемости станций, CCP ведь давно хотели это реализовать, не так ли?!
Gapeev
#9 - 2012-09-25 21:34:06 UTC  |  Edited by: Gapeev
банально, представь у меня в доке 100 титанов, 500 мазеров и никто не может их убить! Shocked
Это уже реально дисбаланс в игре, СКБТ всегда были кораблями ценными первые титаны говорят по себестоимости доходили до 30000уе сейчас конечно жалких 600уе на сайтах, как по мне они ими и должны остаться,а не превратиться в аля Дредноуты.


А торговый пос-это уже интересней и в плане логистики и дипломатии.
Раньше плексы продавались по гаранту через сайт ЕВЕ- вот и контракты как то так можно сделать.
Есть разработчики пусть и думают.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#10 - 2012-09-26 06:15:38 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
Gapeev wrote:
банально, представь у меня в доке 100 титанов, 500 мазеров и никто не может их убить! Shocked
Это уже реально дисбаланс в игре, СКБТ всегда были кораблями ценными первые титаны говорят по себестоимости доходили до 30000уе сейчас конечно жалких 600уе на сайтах, как по мне они ими и должны остаться,а не превратиться в аля Дредноуты.


А торговый пос-это уже интересней и в плане логистики и дипломатии.
Раньше плексы продавались по гаранту через сайт ЕВЕ- вот и контракты как то так можно сделать.
Есть разработчики пусть и думают.


Вы читаете только отдельные слова из текста?! Или читаете по диагонали?!

Мне нравится ваша идея на счет торгового поса, но для этого нужно будет вводить некую новую механику торговли, или перерабатывать контракты, а в варианте станции разработчикам потребуется меньше усилий и времени, так как нужно ввести лишь систему и большую станцию, а механику торговли трогать не потребуется.

Для борьбы с тем, что вы сейчас описали, я предложил варианты решения выше.

Но специально для вас повторю:

Чтобы в доке у каждого пилота не было 100 титанов и 500 мазеров, я предлагаю ввести лимит в доке на 1 пилота, 1 супер капитал, в моем понимании проще всего реализовать это, ограничив ангар пилота на станции по объему, слегка превышающий объем самого емкого капитала (155 миллионов м3, титан Аватар).

Ни кто не может убить?! Тут мое предложение заключается в том, что данная станция будет уничтожаемой и соответственно восстанавливаемой силами игроков. Попутно на этом можно протестировать уничтожение станции, перед введением возможности уничтожения для всех станций.

Титаны не превратятся в дредноуты, хотя в данный момент выполняемые ими задачи довольно близки.
В данный момент титаны имеют меньший дпс, но работаю без осадного режима, и более мобильны, в отличие от дредноутов.
По поводу разделения их функций и выполняемых задач в PVP, с возможным дополнением в направлении PVE у меня так же есть идеи, но об этом позже сделаю отдельную тему.
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#11 - 2012-09-26 07:34:45 UTC
Van De Helsing wrote:
Ну, вариант, согласен, но зачем придумывать столько проблем себе и людям. Только ради того чтобы люди не могли поставить в док супер капитал?!
Вам не кажется что это перебор?! Ведь я не предлагаю докать супер капиталы на любую станцию.
Я предлагаю сделать особую систему и станцию для дока супер капиталов и их купле продажи.

Что больше "перебор" -
ввести целую систему с особыми правилами,
добавить на станции сервис "торговля ск" ?
Helga Chelien
Doomheim
#12 - 2012-09-26 07:53:03 UTC
AstroOrc wrote:
Van De Helsing wrote:
Ну, вариант, согласен, но зачем придумывать столько проблем себе и людям. Только ради того чтобы люди не могли поставить в док супер капитал?!
Вам не кажется что это перебор?! Ведь я не предлагаю докать супер капиталы на любую станцию.
Я предлагаю сделать особую систему и станцию для дока супер капиталов и их купле продажи.

Что больше "перебор" -
ввести целую систему с особыми правилами,
добавить на станции сервис "торговля ск" ?

А почему именно на станции? Почему не в космосе? Прилетаешь на яйце к продавцу. Открываешь специально окошко торговли и торгуешь (аналогично обычному окошку). При покупке продавца принудительно катапультирует в космос на яйце а покупателя - наоборот. В этом случае есть место не только для покупателя и продавца, но и для гарантов сделки. Ведь мало купить, нужно еще и увести в домашнюю систему купленный корабль.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#13 - 2012-09-26 08:08:46 UTC  |  Edited by: Van De Helsing
AstroOrc wrote:
Van De Helsing wrote:
Ну, вариант, согласен, но зачем придумывать столько проблем себе и людям. Только ради того чтобы люди не могли поставить в док супер капитал?!
Вам не кажется что это перебор?! Ведь я не предлагаю докать супер капиталы на любую станцию.
Я предлагаю сделать особую систему и станцию для дока супер капиталов и их купле продажи.

Что больше "перебор" -
ввести целую систему с особыми правилами,
добавить на станции сервис "торговля ск" ?


Ответ зависит от сложности реализации этой самой торговли супер капиталами, минуя док.
Ведь это новая механика, которую нужно разрабатывать и тестировать.
А космические системы создавались не один раз, и внедрить дополнительную систему в каждый регион проще, так как это не что то новое.
Нарисовать еще одну станцию с большим ангаром внутри тоже куда проще, чем разрабатывать механику торговли в космосе с нуля.


Helga Chelien wrote:
AstroOrc wrote:
Van De Helsing wrote:
Ну, вариант, согласен, но зачем придумывать столько проблем себе и людям. Только ради того чтобы люди не могли поставить в док супер капитал?!
Вам не кажется что это перебор?! Ведь я не предлагаю докать супер капиталы на любую станцию.
Я предлагаю сделать особую систему и станцию для дока супер капиталов и их купле продажи.

Что больше "перебор" -
ввести целую систему с особыми правилами,
добавить на станции сервис "торговля ск" ?


А почему именно на станции? Почему не в космосе? Прилетаешь на яйце к продавцу. Открываешь специально окошко торговли и торгуешь (аналогично обычному окошку). При покупке продавца принудительно катапультирует в космос на яйце а покупателя - наоборот. В этом случае есть место не только для покупателя и продавца, но и для гарантов сделки. Ведь мало купить, нужно еще и увести в домашнюю систему купленный корабль.


Станция простейший вариант с минимумом временных и материальных затрат (Подробности выше).
Ведь в EVE есть много всего что нужно менять.
А вы тут, почему то предлагаете усложнить простую систему продажи капиталов, которая, между прочим, лишена всех тех эксплойтов, которые в этой теме описали другие пилоты (Подробности выше).

"Торговля в космосе", интересный вариант, но опять-таки, все будет зависеть от сложности разработки и внедрения данной механики в игру.
Gapeev
#14 - 2012-09-26 08:22:13 UTC
станции это бред.


СКБТ не должны находится в доке станций.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Van De Helsing
Bloody Entertainment
Fanatic Legion.
#15 - 2012-09-26 08:26:25 UTC
Gapeev wrote:
станции это бред.


СКБТ не должны находится в доке станций.


Вы могли бы привести объективную причину, создавшую у вас подобное мнение?
Helga Chelien
Doomheim
#16 - 2012-09-26 09:21:44 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Насчет торгового хаба, контролируемого игроками - будет грызня. Но потом она закончится. И один из альянсов станет монополистом. Зачем плодить имб? Получится также, как с технециумными лунами.
Может не складывать все яйца в одну корзину, а торговать именно в космосе? Трудозатраты - это одно, а баланс - совершенно другое.
И тактически это будет выглядеть гораздо привлекательнее:
Стороны договариваются о продаже. Назначают тихую систему для встречи. В назначенный час встречаются, параллельно сканируя соседние системы на предмет "сюрпризов". Происходит обмен, и корабль под охраной уходит в домашнюю систему нового владельца. В данной ситуации нужно будет сделать лишь новое окошко торговли для "пересадки", чтобы обезопасить от "кидал". А вот остальная безопасность - полностью в руках игроков. Полный ролеплей и никаких имб.
Да и нарисовать новое трейд окошко будет проще, чем несколько станций.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Gapeev
#17 - 2012-09-26 09:41:26 UTC  |  Edited by: Gapeev
Van De Helsing wrote:
Gapeev wrote:
станции это бред.


СКБТ не должны находится в доке станций.


Вы могли бы привести объективную причину, создавшую у вас подобное мнение?


причины были изложены выше.
прочитай посты игроков и поймешь.
Торговый хаб не должен пренадлежать альянсу.
СКБТ не должны быть застрахованы от уничтожения если ты бросил их на произвол.
Не должно быть банка в котором под предлогом продажи за нереальную цену,
я держу в сохранности 1000000 титанов.
В нулях не должны появляться оазисы это внесет дисбаланс.
Это основные причины, и есть еще куча мелочей.

ПС. торговый пос который можно снести и на котором корпа может торговать только СКБТ и не более.
не внесет дисбаланса и не застрахует от уничтожения твои СКБТ, тебе нужна будет помощь альянса.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#18 - 2012-09-26 10:51:55 UTC
Helga Chelien wrote:
А почему именно на станции? Почему не в космосе?

Могут развести и гопнуть СК.
Helga Chelien
Doomheim
#19 - 2012-09-26 10:56:31 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
AstroOrc wrote:
Helga Chelien wrote:
А почему именно на станции? Почему не в космосе?

Могут развести и гопнуть СК.

Могут. Проси сокорповцев о помощи, думай и просчитывай, не доверяй людям с дурной репутацией, попроси протекции сделки у гарантов. Все как и везде.
То, что будут торговать СК еще не означает, что торговать нужно безопасно. И уж тем более не должно быть монополии.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#20 - 2012-09-26 12:29:47 UTC
Van De Helsing wrote:

Но покупка данного вида космической техники происходит сугубо на доверии между покупателем и продавцом, иногда с участием пилота-гаранта, коих не всегда можно найти, и большая часть из них англоговорящая, и пилотам, говорящим на других языках договорится с гарантами почти нереально.

Ты ошибаешься. Вполне достаточно гугл транслита (просто пиши короткими фразами), да и гаранты в игре находятся довольно часто. За 2-3 дня как правило все решается.
123Next pageLast page