These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

ЗИМА! время лютых морозов.... и нерфа ракет

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
RackotPrime
The Space Cossacks.
#21 - 2012-09-20 10:47:01 UTC
ЦЦП осталось понерфить ТЕ и переработать пенальти на ригах и плитах с ШЕ, и всем будет счастье
за АШБ уже взялись, я в ожидании
Vik92
Siberian Hamsters
#22 - 2012-09-20 11:15:41 UTC  |  Edited by: Vik92
нерф онлайна игроков ив? еще меньше игроков? Question да давайте вообще сделаем одну расу,одни пушки. все одинаковое. и да все настолько слабое что не могущее убить точно такой же аналог.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#23 - 2012-09-20 11:22:06 UTC
Vik92 wrote:
нерф онлайн ив? еще меньше игроков? Question да давайте вообще сделаем одну расу,одни пушки. все одинаковое. и да все настолько слабое что не могущее убить точно такой же аналог.

ты так говоришь как будто сейчас есть адекватное противодействие 100аб тенгам и флотам дрейков в классе бк и крузаков

и это не упоминая Винматар онлайн от шилд + ТЕ эдишн с артибидонами
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#24 - 2012-09-20 12:23:34 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
ДПС имхо зря понизили.

Штраф на дальность тоже печалит. В черной дыре (вх) мне как раз хватало дальности ракет нх для фарма. Теперь придется ползать, или (что скорее всего и будет) пересаживаться на пулеметы.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
Dangion Pickle
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#25 - 2012-09-20 12:34:28 UTC
RackotPrime wrote:
Vik92 wrote:
нерф онлайн ив? еще меньше игроков? Question да давайте вообще сделаем одну расу,одни пушки. все одинаковое. и да все настолько слабое что не могущее убить точно такой же аналог.

ты так говоришь как будто сейчас есть адекватное противодействие 100аб тенгам и флотам дрейков в классе бк и крузаков

и это не упоминая Винматар онлайн от шилд + ТЕ эдишн с артибидонами



Это их не волнует... Их волнует, что у них отбирают ИМБУ...
RackotPrime
The Space Cossacks.
#26 - 2012-09-20 12:35:42 UTC
Winter Unicorn wrote:
ДПС имхо зря понизили.

судя по фидбеку в главной теме дпс и ренж хевиков всеравно немного выше чем у топовых лонговых пушек с т2 лонговыми патронами, так что на самом деле слабовато еще порезали
Dangion Pickle
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#27 - 2012-09-20 12:37:20 UTC
RackotPrime wrote:
Winter Unicorn wrote:
ДПС имхо зря понизили.

судя по фидбеку в главной теме дпс и ренж хевиков всеравно немного выше чем у топовых лонговых пушек с т2 лонговыми патронами, так что на самом деле слабовато еще порезали



Уменьшение радиуса взрыва (кторый теперь можно получить как бонус (с трекинг скрипта вроде) нивелирует этот нерф. Так что да! Понерфили маловато....
RackotPrime
The Space Cossacks.
#28 - 2012-09-20 12:43:45 UTC
Dangion Pickle wrote:
RackotPrime wrote:
Winter Unicorn wrote:
ДПС имхо зря понизили.

судя по фидбеку в главной теме дпс и ренж хевиков всеравно немного выше чем у топовых лонговых пушек с т2 лонговыми патронами, так что на самом деле слабовато еще порезали



Уменьшение радиуса взрыва (кторый теперь можно получить как бонус (с трекинг скрипта вроде) нивелирует этот нерф. Так что да! Понерфили маловато....

ну там намного больше чем просто уменьшение радиуса взрыва, там и дальность полета ракет, и увеличения скорости распространения взрыва
да еще и возможно все эти чудеса будут работать на торпеды, и даже на КБТ торпы и круизки (хотя я сомневаюсь ибо это будет имба, особенно в комбинации с ТП и сетками)
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#29 - 2012-09-20 12:46:34 UTC
RackotPrime wrote:

судя по фидбеку в главной теме дпс и ренж хевиков всеравно немного выше чем у топовых лонговых пушек с т2 лонговыми патронами, так что на самом деле слабовато еще порезали


Лонговые патроны? Кто ими пользуется вообще?

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
RackotPrime
The Space Cossacks.
#30 - 2012-09-20 12:51:15 UTC
Winter Unicorn wrote:
RackotPrime wrote:

судя по фидбеку в главной теме дпс и ренж хевиков всеравно немного выше чем у топовых лонговых пушек с т2 лонговыми патронами, так что на самом деле слабовато еще порезали


Лонговые патроны? Кто ими пользуется вообще?

в том то и прикол - ты видел рельсовый брутикс?
максимум арти хурик не так ли?
зачем они надо если есть дрейк который стрелляет дальше и больнее, и танкует лучше
ты часто видел ХАМловый дрейк? зачем он надо если ДПС хевиков почти идентичен? а летят они не на 15 км на на 80
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#31 - 2012-09-20 13:28:06 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
RackotPrime wrote:

в том то и прикол - ты видел рельсовый брутикс?
максимум арти хурик не так ли?
зачем они надо если есть дрейк который стрелляет дальше и больнее, и танкует лучше
ты часто видел ХАМловый дрейк? зачем он надо если ДПС хевиков почти идентичен? а летят они не на 15 км на на 80


Все таки неудачно мешать в одну кучу лонговые патроны, артилерию и ракеты.

Насчет патронов.
Про пвп сказать не могу. А в пве, барраж мало используется потому, что дамаг низкий, а не по профилю и того хуже. Профиль же, из неписи, подходит только под ангелов (инкуршн саньшу и слиперов пока не рассматриваем), которые сами в клоз лезут. Ракеты тут ни при чем.

Насчет сравнения артилерии, пулеметов и ракет.
Хамлы дамажные, и в пвп хорошо юзаются, особенно церберами. Но для пве (для того же дрейка) не подходят, потому, что радиус действия низкий и приходится, как с бластерами, ползать от одной цели к другой. А вот пулеметы (и пульсы), в отличие от хамлов, вполне юзабельны и используются как и в пвп, так и в пве.

Причем дамаг 720 т2 артилерии на хуррикейне с т1 патронами (по любой неписи) , вполне сопоставим с дамагом т2 хеви скурж ракет (только кинетик дамаг) на дрейке.

Если на хуррикейн поставить 425 мм пушки (которые довольно удобны и юзабельны в пве, в отличие от хамлов), то дпс хеви ракет ощутимо позади. Ползать приходится, но немного.

Для баланса, имхо, можно было порезать только дальность, оставив дамаг на прежнем уровне. Так как он и так никуда не выбивался и имбой не был. Реальной имбой в случае хеви ракет была дальность.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
RackotPrime
The Space Cossacks.
#32 - 2012-09-20 13:44:24 UTC
Winter Unicorn wrote:
RackotPrime wrote:

в том то и прикол - ты видел рельсовый брутикс?
максимум арти хурик не так ли?
зачем они надо если есть дрейк который стрелляет дальше и больнее, и танкует лучше
ты часто видел ХАМловый дрейк? зачем он надо если ДПС хевиков почти идентичен? а летят они не на 15 км на на 80


Все таки неудачно мешать в одну кучу лонговые патроны, артилерию и ракеты.

Насчет патронов.
Про пвп сказать не могу. А в пве, барраж мало используется потому, что дамаг низкий, а не по профилю и того хуже. Профиль же, из неписи, подходит только под ангелов (инкуршн саньшу и слиперов пока не рассматриваем), которые сами в клоз лезут. Ракеты тут ни при чем.

Насчет сравнения артилерии, пулеметов и ракет.
Хамловые ракеты дамажные, и в пвп хорошо юзаются, особенно церберами. Но для пве (для того же дрейка) не подходят, потому, что радиус действия низкий и приходится, как с бластерами, ползать от одной цели к другой. А вот пулеметы (и пульсы), в отличие от хамлов, вполне юзабельны и используются как и в пвп, так и в пве.

Причем дамаг 720 т2 артилерии на хуррикейне с т1 патронами (по любой неписи) , вполне сопоставим с дамагом т2 хеви скурж ракет (только кинетик дамаг) на дрейке.

Если на хуррикейн поставить 425 мм пушки (которые довольно удобны и юзабельны в пве, в отличие от хамлов), то дпс хеви ракет ощутимо позади. Ползать приходится, но немного.

Для баланса, имхо, можно было порезать только дальность, оставив дамаг на прежнем уровне. Так как он и так никуда не выбивался и имбой не был. Реальной имбой в случае хеви ракет была дальность.

лонговые ракеты по твоему надо сравнивать с клозовыми пушками?
и демаг долетающий на 80 км ты сравниваешь с демагом который не долетает и до 30?
где логика суждений ваще? что то в стиле "так было всегда"?

и я не понимаю что там неудобно мешать если есть железные факты по ТТХ и эфективности использования
проблема пулеметов между прочим появилась непосредственно со времен их буста и выхода ТЕ, не будь первого или второго, они небыли настолько популярными б
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#33 - 2012-09-20 13:57:57 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
RackotPrime wrote:

лонговые ракеты по твоему надо сравнивать с клозовыми пушками?


Я сравнил и первое и второе. Ты либо тупишь, либо просто не читаешь.
Также у пушек в пве всегда есть альтернатива. У ракет её нет.

Quote:
и демаг долетающий на 80 км ты сравниваешь с демагом который не долетает и до 30?


Что это за цифра 30? Откуда она? Ты сейчас о чем говоришь? Что за 80 км?
Говори конкретнее.
Я привел пример с хуррикейном и дрейком.
Хуррикейн в плане прохождения 3 лвл мисиий, менее комфортен по танку, но проходит их быстрее по дамагу, что с артилерией, что с пулеметами.

Quote:
где логика суждений ваще?


Логики в твоих рассуждениях я не вижу. Ты либо прыгаешь с одного на другое, либо говоришь о чем то тебе самому непонятном.

Quote:
и я не понимаю что там неудобно мешать если есть железные факты по ТТХ и эфективности использования


Факты, на текущий момент, такие, что и артилерия и пулеметы (т1 патроны) хуррикейна эффективнее т2 ракет дрейка.

Quote:

проблема пулеметов между прочим появилась непосредственно со времен их буста и выхода ТЕ, не будь первого или второго, они небыли настолько популярными б


Ну и что? Если бы да кабы да во рту росли грибы.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
Teo renyxa
Stasis Gate
#34 - 2012-09-20 14:02:46 UTC  |  Edited by: Teo renyxa
Вы все общипываете сравниваете и тд.
вопрос, что делать с народом, что выбрали хевики, они же не читеры и не из под стола эти параметры взяли и вложили все свое время в них, а теперь их превратить в унылые отбросы?
Как вы на это то смотрите?
Чтоб это понять порежте боеприпасы арте на столько-же, ну и посмотрим какой поднимется вой.
Есть определенные правила у подобных игр которые нельзя переступать даже ради коммерческой целесообразности – потеря доверия неизбежна.
Это не баланс – это геноцид калдырей по коммерческой необходимости!
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#35 - 2012-09-20 14:21:05 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
Teo renyxa wrote:
Вы все общипываете сравниваете и тд.
вопрос, что делать с народом, что выбрали хевики, они же не читеры и не из под стола эти параметры взяли и вложили все свое время в них, а теперь их превратить в унылые отбросы?
Как вы на это то смотрите?
Чтоб это понять порежте боеприпасы арте на столько-же, ну и посмотрим какой поднимется вой.
Есть определенные правила у подобных игр которые нельзя переступать даже ради коммерческой целесообразности – потеря доверия неизбежна.
Это не баланс – это геноцид калдырей по коммерческой необходимости!



Ну пока особо не геноцидят. Просто тот же дрейк и тенгу будут менее кофортными (они слишком сильные на данный момент, а это неправильно). Так как резать будут не только ракеты, но и Tracking Enchancer-ы, то я предполагаю, что они постараются сделать всех примерно равными.
Сложность фарма хоть и повысится, но повысится она для всех.
И я так и не понял по т2 ракетам. Им наоборот увеличат дамаг?

И скилы качать нужно в том направлении в котором душа зовет, а не в котором все качают потому, что модно (ибо имбы там) :)
Сегодня одна имба, завтра другая.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
RackotPrime
The Space Cossacks.
#36 - 2012-09-20 14:31:56 UTC
Teo renyxa wrote:
Вы все общипываете сравниваете и тд.
вопрос, что делать с народом, что выбрали хевики, они же не читеры и не из под стола эти параметры взяли и вложили все свое время в них, а теперь их превратить в унылые отбросы?
Как вы на это то смотрите?
Чтоб это понять порежте боеприпасы арте на столько-же, ну и посмотрим какой поднимется вой.
Есть определенные правила у подобных игр которые нельзя переступать даже ради коммерческой целесообразности – потеря доверия неизбежна.
Это не баланс – это геноцид калдырей по коммерческой необходимости!

*ТАК БЫЛО ВСЕГДА!*


Quote:
Я сравнил и первое и второе. Ты либо тупишь, либо просто не читаешь.
Также у пушек в пве всегда есть альтернатива. У ракет её нет.


абсурдность сравнения лонговых ракет с клозовыми пушками, в данном случае, является примером логики и ума
всё что было ниже относится сюдаже

Quote:
Факты, на текущий момент, такие, что и артилерия и пулеметы (т1 патроны) хуррикейна эффективнее т2 ракет дрейка.

факты в студию
хочу увидеть как пулеметный хурик распиливает дрейк с 80 км

Quote:
Ну и что? Если бы да кабы да во рту росли грибы


великий аргумент против данного нерфа, теперь ЦЦП должно обязательно остановить данное безобразие и побустить дрейк

ах да - карибасы должны страдать - ето к нерфу ПВЕ дрейка
кста если вам так нравится эфективность хурика - почему вы на нем не фармите - вот вам и лишний повод
Teo renyxa
Stasis Gate
#37 - 2012-09-20 14:39:06 UTC
Winter Unicorn wrote:
Teo renyxa wrote:
Вы все общипываете сравниваете и тд.
вопрос, что делать с народом, что выбрали хевики, они же не читеры и не из под стола эти параметры взяли и вложили все свое время в них, а теперь их превратить в унылые отбросы?
Как вы на это то смотрите?
Чтоб это понять порежте боеприпасы арте на столько-же, ну и посмотрим какой поднимется вой.
Есть определенные правила у подобных игр которые нельзя переступать даже ради коммерческой целесообразности – потеря доверия неизбежна.
Это не баланс – это геноцид калдырей по коммерческой необходимости!



Ну пока особо не геноцидят. Просто тот же дрейк и тенгу будут менее кофортными (они слишком сильные на данный момент, а это неправильно). Так как резать будут не только ракеты, но и Tracking Enchancer-ы, то я предполагаю, что они постараются сделать всех примерно равными.
Сложность фарма хоть и повысится, но повысится она для всех.
И я так и не понял по т2 ракетам. Им наоборот увеличат дамаг?

И скилы качать нужно в том направлении в котором душа зовет, а не в котором все качают потому, что модно (ибо имбы там) :)
Сегодня одна имба, завтра другая.

Извиняюсь, но не какая теньга и дрейк не имба, есть и намного круче.
Думается хевики как есть идеальный инструмент нубокарибаса, и вместо того чтоб оплачивать подписку и покупать иски, новички не спеша набивают за неделю на плекс и спят спокойно.
Баланс в гаме он есть и все разговоры про безумные перекосы надуманы.

Т2 ЭТОЖ ХЕВИ, ТАЖЕ УЧАСТЬ.
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#38 - 2012-09-20 14:40:53 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
Quote:

троллинг поскипан

Опять по существу ничего нет.

Quote:

Quote:
Факты, на текущий момент, такие, что и артилерия и пулеметы (т1 патроны) хуррикейна эффективнее т2 ракет дрейка.

факты в студию
хочу увидеть как пулеметный хурик распиливает дрейк с 80 км


Я же говорю ты не читаешь. Пример хуррикейна (арти и пулеметного) и дрейка я приводил для пве.
Распилит или нет - я незнаю. Я в пвп разбираюсь плохо.

Quote:

Quote:
Ну и что? Если бы да кабы да во рту росли грибы


великий аргумент против данного нерфа, теперь ЦЦП должно обязательно остановить данное безобразие и побустить дрейк

ах да - карибасы должны страдать - ето к нерфу ПВЕ дрейка
кста если вам так нравится эфективность хурика - почему вы на нем не фармите - вот вам и лишний повод



Ну вот и как на это отвечать?
Во первых, это был не аргумент против нерфа, а злое недоумение, при чем тут твоя прошлая фраза, о том что было бы если бы и т.п.?

И вот это то что ты сейчас понаписал. К чему это все? "Страдать", "побустить дрейк" и т.д.
И почему ты думаешь что на хурике не фармят? Фармят все кто качает матарскую ветку.
Повод для чего?
Приходи как протрезвеешь (незнаю, чего там у тебя).

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
RackotPrime
The Space Cossacks.
#39 - 2012-09-20 14:49:21 UTC
Winter Unicorn wrote:
Quote:

Quote:
Факты, на текущий момент, такие, что и артилерия и пулеметы (т1 патроны) хуррикейна эффективнее т2 ракет дрейка.

факты в студию
хочу увидеть как пулеметный хурик распиливает дрейк с 80 км


Я же говорю ты не читаешь. Пример хуррикейна (арти и пулеметного) и дрейка я приводил для пве.
Распилит или нет - я незнаю. Я в пвп разбираюсь плохо.

Quote:

Quote:
Ну и что? Если бы да кабы да во рту росли грибы


великий аргумент против данного нерфа, теперь ЦЦП должно обязательно остановить данное безобразие и побустить дрейк

ах да - карибасы должны страдать - ето к нерфу ПВЕ дрейка
кста если вам так нравится эфективность хурика - почему вы на нем не фармите - вот вам и лишний повод



Ну вот и как на это отвечать?
Во первых, это был не аргумент против нерфа, а злое недоумение, при чем тут твоя прошлая фраза, о том что было бы если бы и т.п.?

И вот это то что ты сейчас понаписал. К чему это все? "Страдать", "побустить дрейк" и т.д.
И почему ты думаешь что на хурике не фармят? Фармят все кто качает матарскую ветку.
Повод для чего?
Приходи как протрезвеешь (незнаю, чего там у тебя).

это был ответ на твое сравнение в пве
в ПВЕ не используется и 30% возможностей корабля, так что мереть по красным крестикам абсолютно неуместно
и раз уж ты меряеш по красным крестикам меряй еще и танк
и да, мне абсолютно паралельно на ПВЕ, если изменения заставят карибасов лишний раз пошевелить мозгами, то изменение удалось
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#40 - 2012-09-20 14:55:57 UTC
Teo renyxa wrote:
Извиняюсь, но не какая теньга и дрейк не имба, есть и намного круче.

Конечно есть. В чем вопрос?


Quote:
Думается хевики как есть идеальный инструмент нубокарибаса

На самом деле это миф. Если брать дамаг/универсальность - то матарская ветка в этом плане самая выгодная.
Амарры тоже хороши, но тут ты привязан к амаррам и саньше.
Если же идти по ветке галент, то мы получаем мирмидон который можно затанковать в пассив выше дрейка. И у которого есть дроны, имеющие хороший радиус, и дамаг который не падает с растоянием (правда тут придется выбирать либо хороший дамаг, либо танк с полуафк режимом). Опять же любой профиль.

Он идеальный только потому, что так вы услышали в чате.

Quote:
новички не спеша набивают за неделю на плекс и спят спокойно.

Это можно делать идя по любой из веток.

Quote:
Баланс в гаме он есть и все разговоры про безумные перекосы надуманы.

Перекос есть. А вот проблемы новичков, которые ты как предполагаешь возникнут в будущем - надуманы.
И больше психологические. Все будет хорошо.


_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _