These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

системы маскировки кораблей и их влияние на игровой процесс

First post First post
Author
Helga Chelien
Doomheim
#101 - 2012-09-04 12:19:03 UTC
RedDevil 052rus wrote:
Choh wrote:
Счётчик онлайна резко рухнет раза в 2-3.
Так как это один из основных понтов ццп (овер9к игроков на едином сервере!11расрас), ждать принудительного логоффа имхо не стоит.


А никто не говорит о принудительном повсеместном логофе, достаточно логофать заклоченые корабли.
Или у нас 20к игроков постоянно в клоке? 23,5/7

Я предложил именно логофф через полчаса неактивности для всех. Не только для лампочек. Вообще для всех.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#102 - 2012-09-04 12:28:45 UTC
Helga Chelien wrote:
RedDevil 052rus wrote:
Choh wrote:
Счётчик онлайна резко рухнет раза в 2-3.
Так как это один из основных понтов ццп (овер9к игроков на едином сервере!11расрас), ждать принудительного логоффа имхо не стоит.


А никто не говорит о принудительном повсеместном логофе, достаточно логофать заклоченые корабли.
Или у нас 20к игроков постоянно в клоке? 23,5/7

Я предложил именно логофф через полчаса неактивности для всех. Не только для лампочек. Вообще для всех.


Нее всех нельзя. Все не виноваты в том, кучка ногебаторов равенов и халков в соло на бобре, пользуются не совсем честными способами, которые были либо упущены при введении бобров либо имели изначально иное преднзначение. Сейчас же главным вопросом в теме встает "лампочка" поведение которой невозможно спрогнозировать ввиду того что она может как быть активной так и бездействовать по несколько дней.

В моей теме по этой проблеме я в первом посте попросил представителей ССП/иные власть имущие органы прокомментировать ситуацию с лампочками. Однако вот уже 4 поста про "лампочки" на 3+ страниц и никто так из власть держащих не почтил нас своим присутствием.
Helga Chelien
Doomheim
#103 - 2012-09-04 12:39:34 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Как раз всех и надо. Чтоб никому не обидно было.
Ведь индус с клокой на споте тоже пользуется данным дисбалансом.
Про афк-фарм я уже говорил.
И пару часов в афк под полем поса ничем не отличаются от данной ситуации.
Если повспоминать, то этот список можно нехило увеличить.
И все эти пилоты пользуются преимуществом афк-игры.
Вывод очевиден.

UPD: Если после подобного изменения ковроклочник будет висеть больше 23 часов кряду - его можно будет заподозрить в боттинге или использовании кликера.
Если индус повис на полдороге на 20 часов и пережидает активность в локале - аналогично.
И т.д. и тому подобное...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

CTPAHnick
Ministry of War
Amarr Empire
#104 - 2012-09-04 12:51:01 UTC
Моя позиция, что антиклочные действия все же должны быть на стороне обороняющихся. Следовательно можно исходить из примера циноджамера. Пусть это будет модуль поса под клаймом с одним из возможных механизмов:

- запрещающий ковроклоку в системе и кушающий соответственно иски (пусть даже больше в два раза, чем циноджамер);

- сканящий вообще все корабли в том числе и клочные с помощью пос оператора, выпуская собственные пробки по количеству завязанные на обычных (стационарный посовый сканер);

- выбивающий из клоки модуль, который будет деактивировать клоку переводя ее цикл деактивации на промежуток в 10 секунд и запрета на активацию (общая калибрация) на то же время в 10 секунд.

Считаю, что данные меры активизируют жизнь клочника по полной программе - с какими бы намерениями он не поселился в чужой системе. Тем самым сделают игру в этом плане более динамичной. И само собой поддержат правило
"мой дом - моя крепость"
Helga Chelien
Doomheim
#105 - 2012-09-04 13:02:53 UTC
Но ведь проблема афк касается не только короклочников.
Поле поса дает аналогичную ситуацию.
Поэтому эту проблему нужно рассматривать комплексно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RedDevil 052rus
corporation federal agents space
Brothers of Tangra
#106 - 2012-09-04 18:54:47 UTC
Helga Chelien wrote:
Но ведь проблема афк касается не только короклочников.
Поле поса дает аналогичную ситуацию.
Поэтому эту проблему нужно рассматривать комплексно.


Пос прекрасно находится и прекрасно загоняется в реинфорс. И под полем нельзя юзать клоку все видно и можно спокойно оценить ситуацию.

А если у вас нет блоба способного загнать пос в реинфорс и потом убить ) это как говорится проблема ваша. Или я неправ?

Quote:
Ведь индус с клокой на споте тоже пользуется данным дисбалансом.

Индус не обладает такими боевыми качествами как БО, давайте не будем путать кислое с синим.
Helga Chelien
Doomheim
#107 - 2012-09-10 07:13:48 UTC
RedDevil 052rus wrote:

Quote:
Ведь индус с клокой на споте тоже пользуется данным дисбалансом.

Индус не обладает такими боевыми качествами как БО, давайте не будем путать кислое с синим.

Хм...
Зато он может пережидать опасные "времена сутками". И найти его также невозможно.
Если менять принцип игры - менять так, чтобы "довольны были все"/"плохо было всем". Очевидно, что индусы тоже используют данный эксплойт, что доставляет дискомфорт отдельным "охотникам".
Об этом тоже не стоит забывать.
Не "бурст карибасов", а грамотный ребаланс спорных моментов игры.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#108 - 2012-09-10 07:56:37 UTC
CTPAHnick wrote:
Моя позиция, что антиклочные действия все же должны быть на стороне обороняющихся. Следовательно можно исходить из примера циноджамера. Пусть это будет модуль поса под клаймом с одним из возможных механизмов:

- запрещающий ковроклоку в системе и кушающий соответственно иски (пусть даже больше в два раза, чем циноджамер);

- сканящий вообще все корабли в том числе и клочные с помощью пос оператора, выпуская собственные пробки по количеству завязанные на обычных (стационарный посовый сканер);

- выбивающий из клоки модуль, который будет деактивировать клоку переводя ее цикл деактивации на промежуток в 10 секунд и запрета на активацию (общая калибрация) на то же время в 10 секунд.

Считаю, что данные меры активизируют жизнь клочника по полной программе - с какими бы намерениями он не поселился в чужой системе. Тем самым сделают игру в этом плане более динамичной. И само собой поддержат правило
"мой дом - моя крепость"

1 - слишком большой костыль для блокадников и просто игроков, которые пытаются проскочить, нежели по афкать часик другой или слить кого. Такая вещь может убить блокаду полностью, оставив только ДФ. Это не только большой костыль для чужих, но и огромный костылище для всего альянса. Очень не комфортно будет расклочить союзный ганк в ответсвенный момент, когда какой-то !@#$%^&* не вырубил в посе эту хрень и уже второй день не входит в игру.

2 - Это нечто по лучше чем первое.

3 - не понятно, нужно больше подробностей, слишком смазанная мысль.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#109 - 2012-09-10 10:43:37 UTC
CTPAHnick wrote:
Моя позиция, что антиклочные действия все же должны быть на стороне обороняющихся. Следовательно можно исходить из примера циноджамера. Пусть это будет модуль поса под клаймом с одним из возможных механизмов:

- запрещающий ковроклоку в системе и кушающий соответственно иски (пусть даже больше в два раза, чем циноджамер);

- сканящий вообще все корабли в том числе и клочные с помощью пос оператора, выпуская собственные пробки по количеству завязанные на обычных (стационарный посовый сканер);

- выбивающий из клоки модуль, который будет деактивировать клоку переводя ее цикл деактивации на промежуток в 10 секунд и запрета на активацию (общая калибрация) на то же время в 10 секунд.

Считаю, что данные меры активизируют жизнь клочника по полной программе - с какими бы намерениями он не поселился в чужой системе. Тем самым сделают игру в этом плане более динамичной. И само собой поддержат правило
"мой дом - моя крепость"

а жирно не будет? включил пос и ппц нельзя клоку юзать

Может сразу модуль сделать - включил и к тебе не залетит ни один нейтрал

Voronezh, Russia

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#110 - 2012-09-10 10:44:41 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
RedDevil 052rus wrote:
[quote=Helga Chelien]Но ведь проблема афк касается не только короклочников.


А если у вас нет блоба способного загнать пос в реинфорс и потом убить ) это как говорится проблема ваша. Или я неправ?

Индус не обладает такими боевыми качествами как БО, давайте не будем путать кислое с синим.


загнать пос можно и в 5 рыл, но кто будет стрелять в палку 4-6 часов?

А откуда ты знаешь то клочник в системе на индусе? может быть он на бобре? или на т1 фрегате клокой?

Voronezh, Russia

Helga Chelien
Doomheim
#111 - 2012-09-10 10:49:06 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Culex Mozg wrote:
RedDevil 052rus wrote:
[quote=Helga Chelien]Но ведь проблема афк касается не только короклочников.


А если у вас нет блоба способного загнать пос в реинфорс и потом убить ) это как говорится проблема ваша. Или я неправ?

Индус не обладает такими боевыми качествами как БО, давайте не будем путать кислое с синим.


загнать пос можно и в 5 рыл, но кто будет стрелять в палку 4-6 часов?

А откуда ты знаешь то клочник в системе на индусе? может быть он на бобре? или на т1 фрегате клокой?

Он может быть на чем угодно. Хоть на титане.Lol
Самое главное - чтобы его можно было поймать. Пусть сложно, пусть долго, пусть только в случае продолжительного афк пилота клочника. Неважно. Главное - чтобы "ловился".
Давно пора у клоки убрать кнопочку "неуязвимость на 2 недели во вражеской системе". И для бобров, и для индусов, и для фрегатов с тенгами, и т.д.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#112 - 2012-09-10 10:53:48 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
Helga Chelien wrote:

Давно пора у клоки убрать кнопочку "неуязвимость на 2 недели во вражеской системе". И для бобров, и для индусов, и для фрегатов с тенгами, и т.д.


никто лампочку 2 недели держать не будет. Ведь не забываем, что ее надо чем то проплачивать. Обычно держат максимум неделю, если профита нету, то переводят в другую систему.


//РС почему в этой теме большинство постеров - это ситы, сколько же вам исков нужно, чтобы надоело карибасить?

Voronezh, Russia

Helga Chelien
Doomheim
#113 - 2012-09-10 11:05:50 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Culex Mozg wrote:
Helga Chelien wrote:

Давно пора у клоки убрать кнопочку "неуязвимость на 2 недели во вражеской системе". И для бобров, и для индусов, и для фрегатов с тенгами, и т.д.


никто лампочку 2 недели держать не будет. Ведь не забываем, что ее надо чем то проплачивать. Обычно держат максимум неделю, если профита нету, то переводят в другую систему.

Допустим неделю. Хотя у нас и подольше лампочки висели. У нас карибасы пуганные.
Ну вот как человек может управлять НЕДЕЛЮ кораблем с клокой?
Я опираюсь на 1 тезис: "Если персонаж в игре - пользователь играет". Он может отойти от компа на 10 или 30 минут. Но он тут. И его можно дождаться.
А вот лампочка висит неделю. Кто это? Человек, которому не жалко собственного электричества и четвертинки плекса, лишь бы "поднасрать" соседям, или задрот, выпивающий литр кофе в сутки и спящий урывками по полчаса?
Я не против вторых (хотя это и ненормально), но я категорически против первых. Это в игре есть "папки" и "нубы", промышленники и ПВП-шники. А по эту сторону монитора сидят люди. И эти люди все одинаковые, потому что платят за подписку одинаково. Я не против "разведывательно-диверсионной деятельности в Еве". Пусть летают и клочатся. Я не против индуса, сныкавшегося на посе и заклочившегося.
Мне не нравится немного другое:
Чтобы сканить/копать/хантить/делать миссии и т.д. человек должен играть в игру. И все прекрасно.
А вот с клокой можно в игру не играть. Игра прекрасно играет сама. А сам человек может на другом аккаунте точно также карибасить.
Если человек играет в несколько аккаунтов - его дело.
НО ОН ДОЛЖЕН ИГРАТЬ САМ. ИГРА НЕ ДОЛЖНА ИГРАТЬ ЗА НЕГО.
(Капсом я выделил основной тезис моего поста, а не "повышение голоса", как может показаться).
Остальные виды афк-фарма (производство, планетарка и т.д.) обладают интересным моментом. В них отсутствует элемент ПВП и противостояния игроков. И только клока привносит элементы афк-игры в обе стороны ПВП. Нынешней афк-клоке там не место.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#114 - 2012-09-10 11:10:38 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
Helga Chelien wrote:
Culex Mozg wrote:
Helga Chelien wrote:

Давно пора у клоки убрать кнопочку "неуязвимость на 2 недели во вражеской системе". И для бобров, и для индусов, и для фрегатов с тенгами, и т.д.


никто лампочку 2 недели держать не будет. Ведь не забываем, что ее надо чем то проплачивать. Обычно держат максимум неделю, если профита нету, то переводят в другую систему.

Допустим неделю. Хотя у нас и подольше лампочки висели. У нас карибасы пуганные.
Ну вот как человек может управлять НЕДЕЛЮ кораблем с клокой?
Я опираюсь на 1 тезис: "Если персонаж в игре - пользователь играет". Он может отойти от компа на 10 или 30 минут. Но он тут. И его можно дождаться.
А вот лампочка висит неделю. Кто это? Человек, которому не жалко собственного электричества и четвертинки плекса, лишь бы "поднасрать" соседям, или задрот, выпивающий литр кофе в сутки и спящий урывками по полчаса?
Я не против вторых (хотя это и ненормально), но я категорически против первых. Это в игре есть "папки" и "нубы", промышленники и ПВП-шники. А по эту сторону монитора сидят люди. И эти люди все одинаковые, потому что платят за подписку одинаково. Я не против "разведывательно-диверсионной деятельности в Еве". Пусть летают и клочатся. Я не против индуса, сныкавшегося на посе и заклочившегося.

в 7-10 прыгах от моей домашки живут 3 тенги которые карибасят 23,5/7. А ты говоришь о какой то неделе ....
петицию писали... толку нету. Тенги как карибасили, так и карибасят. Если возвратиться к лампочке то понятно как она может висеть, а вот как могут тенги карибасить 23,5/7? (прилетали в разное время, вреки в анамальках есть)


вот пример лампочки ...

Voronezh, Russia

Helga Chelien
Doomheim
#115 - 2012-09-10 11:14:17 UTC
Culex Mozg wrote:

в 7-10 прыгах от моей домашки живут 3 тенги которые карибасят 23,5/7. А ты говоришь о какой то неделе ....

Не путай теплое с мягким. Я говорю о людях, а ты о ботах.
Если у тебя по соседству живут боты - пиши петицию. Это дело ССР. Они сами разберутся банить/небанить.
А я говорю об использования "дырки" в балансе, которая позволяет добиться бот-эффекта игровыми методами.
Вот это-то и неправильно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#116 - 2012-09-10 11:20:01 UTC
Helga Chelien wrote:

Не путай теплое с мягким. Я говорю о людях, а ты о ботах.
Если у тебя по соседству живут боты - пиши петицию. Это дело ССР. Они сами разберутся банить/небанить.
А я говорю об использования "дырки" в балансе, которая позволяет добиться бот-эффекта игровыми методами.
Вот это-то и неправильно.

касательно бот -эффекта, мб еще вспомним это

Voronezh, Russia

Helga Chelien
Doomheim
#117 - 2012-09-10 11:35:47 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Culex Mozg wrote:
Helga Chelien wrote:

Не путай теплое с мягким. Я говорю о людях, а ты о ботах.
Если у тебя по соседству живут боты - пиши петицию. Это дело ССР. Они сами разберутся банить/небанить.
А я говорю об использования "дырки" в балансе, которая позволяет добиться бот-эффекта игровыми методами.
Вот это-то и неправильно.

касательно бот -эффекта, мб еще вспомним это

Вспоминали. И уже неоднократно. Ведь данный метод признали эксплойтом и пофиксили.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

ArtiShot
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#118 - 2012-09-13 09:44:00 UTC
Quote:
единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке

единственная здравая мысль в этом топике, ставящая под сомнение его пользу (топика).
кстати, высказана была одним из клока-хейтеров :D
Helga Chelien
Doomheim
#119 - 2012-09-13 10:05:17 UTC
ArtiShot wrote:
Quote:
единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке

единственная здравая мысль в этом топике, ставящая под сомнение его пользу (топика).
кстати, высказана была одним из клока-хейтеров :D

И?
Пос можно сломать. Сложно, но можно. Станцию в нулях можно захватить. А вот лампочку в клоке найти нельзя. Даже если в системе будет 200 кораблей, упорно ищущих оную.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RackotPrime
The Space Cossacks.
#120 - 2012-09-13 10:34:45 UTC
ArtiShot wrote:
Quote:
единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке

единственная здравая мысль в этом топике, ставящая под сомнение его пользу (топика).
кстати, высказана была одним из клока-хейтеров :D

я не клоко-хейтер, я имба-хейтер, клока не имеет адекватных недостатков, но я ни в коей мере не хочу нерфа её БОЕВЫХ, именно БОЕВЫХ, сфер применения