These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Про «книги» навыков (загрузка любых книжек в мозг пилота)

First post
Author
Helga Chelien
Doomheim
#1 - 2012-08-22 07:12:16 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Родилось предложение, касающееся книжек навыков. Причем предложение не изменит текущей системы прокачки, но повысит её удобство.
Пролог:
Книжки делятся на 2 вида - которые можно загрузить и начать изучать/которые нельзя загрузить, ибо не выполнены требования.
Но ведь любая книжка - набор информации по конкретному модулю/эффекту. Почему капсулир не может просто записать в свой мозг информацию, которую пока не понимает, но сможет изучить в будущем? "Про запас". Ведь сейчас происходит то же самое, но с 1-5 уровнями. Загрузив книжку он может выучить первый уровень, но не может сразу выучить 5 уровень. Хотя информация об этом у него в голове уже есть. Просто он её еще не понимает. Вот и учит постепенно 1,2,3,4,5 уровни.
Суть предложения:
Добавить новый апгрейд текущего клона аналогично апгрейду на количество СП. При покупке этого апгрейда в капсулира можно загружать любые книжки, но невозможно начинать их изучение, пока не выполнены требования для данного навыка. В случае смерти капсулира - аналогично апгрейду на СП. Загруженные книжки сохраняются, но апгрейд "бибилиотека" сгорает и его нужно покупать заново. При повторной смерти без апгрейда "библиотека" - некоторые книжки сгорают. Как при смерти с неактуальной версией клона сейчас сгорают СП. Цена "библиотеки" зависит от количества книжек. Конкретных цифр не привожу - вопрос по самой концепции. Отличие от кучи книжек на складе - нет определенной территориальной привязанности.
Эпилог:
Тем самым можно будет заранее не только планировать прокачку персонажа, но и проводить необходимую предварительную подготовку. Купив и загрузив все книжки на определенный корабль/модуль и т.д. А потом их выучить по очереди соответственно требованиям. На очередь изучения это никак не повлияет. Ведь нельзя поставить на изучение навык, для которого не выполнены требования.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#2 - 2012-08-22 07:47:45 UTC
Если бы можно было инжектить книжки не имея требований, а качать первый уровень только когда требования появятся, можно было бы ставить в очередь прокачку скиллов, которые в данный момент недоступны, но будут доступны позже. Это тоже хорошо.

Проблема, как я понимаю, чисто техническая. Требования по книжке можно привязать только к использованию книжки, нынешняя система не позволяет привязывать требования к уровню скилла (т.е. вида "Для прокачки скилла Х до уровня N необходим скилл Y уровня M"). Как следствие, есть требование на инжект, но нет требования на прокачку после инжекта.

Хотя если бы такая привязка была реализована, это бы позволило делать более запутанные зависимости между скиллами. Насколько это полезно - вопрос.

Open your eyes. And awaken.

Helga Chelien
Doomheim
#3 - 2012-08-22 07:57:48 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Elegbara wrote:
Если бы можно было инжектить книжки не имея требований, а качать первый уровень только когда требования появятся, можно было бы ставить в очередь прокачку скиллов, которые в данный момент недоступны, но будут доступны позже. Это тоже хорошо.

Проблема, как я понимаю, чисто техническая. Требования по книжке можно привязать только к использованию книжки, нынешняя система не позволяет привязывать требования к уровню скилла (т.е. вида "Для прокачки скилла Х до уровня N необходим скилл Y уровня M"). Как следствие, есть требование на инжект, но нет требования на прокачку после инжекта.

Хотя если бы такая привязка была реализована, это бы позволило делать более запутанные зависимости между скиллами. Насколько это полезно - вопрос.

Это было бы полезно жителям нулей и частично - жителям ВХ. Частенько найти нужную книжку в нулях - просто невозможно. Их там нет. Поэтому возникает довольно странная ситуация - самоубийство, как транспорт в империю за недостающими книжками. Насчет технической стороны дела - просто не знаю принципа реализации зависимостей, соответственно сказать просто нечего. Нужен совет более подкованного человека.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Choh
Aliastra
#4 - 2012-08-22 11:53:47 UTC
Helga Chelien wrote:
Родилось предложение, касающееся книжек навыков.

Инжект книжек без требований предлагался, довольно спорная идея в целом, есть плюсы и минусы.
В игре не видим - знач не прокатило.
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#5 - 2012-08-22 12:30:58 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Сообщения выделены из темы «Проект „Тысяча мелочей“: нам нужен ваш вклад!» в отдельную тему. Помните о том, что в теме про «Тысячу мелочей» желательно публиковать только идеи, не требующие дополнительного обсуждения.

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Helga Chelien
Doomheim
#6 - 2012-08-22 12:33:41 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
ISD Stensson wrote:
Сообщения выделены из темы «Проект „Тысяча мелочей“: нам нужен ваш вклад!» в отдельную тему. Помните о том, что в теме про «Тысячу мелочей» желательно публиковать только идеи, не требующие дополнительного обсуждения.

Спасибо. Впредь подобное не повторится.


Choh wrote:
Helga Chelien wrote:
Родилось предложение, касающееся книжек навыков.

Инжект книжек без требований предлагался, довольно спорная идея в целом, есть плюсы и минусы.
В игре не видим - знач не прокатило.

Может просто руки не дошли. Или технические сложности.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Choh
Aliastra
#7 - 2012-08-22 13:58:37 UTC
Да, много-много лет руки не дошли.
Просто пофиг.
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#8 - 2012-08-22 18:36:41 UTC
в целом за, былобы очень удобно, и минусов не вижу, разве что сложность реализации, вопрос только один - а зачем нужно покупать библиотеки? и без них идея вполне хороша
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2012-08-22 18:43:59 UTC
Shevar Evarich wrote:
в целом за, былобы очень удобно, и минусов не вижу, разве что сложность реализации, вопрос только один - а зачем нужно покупать библиотеки? и без них идея вполне хороша

Библиотека - просто рабочее название апгрейда для клона.
Насчет покупки - все вполне логично.
Не хочешь платить - держи книжки в ангаре.
Хочешь таскать книжки в голове - плати за удовольствие.
(имеются ввиду книжки, к которым не выполнены требования.)

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Gapeev
#10 - 2012-08-22 18:45:00 UTC
можно сделать чуток проще и не так тяжело технически.


В вкладе ангар, сделать фильтр который бы фильтровал книги для обучения по таким критериям как
"Все книги для обучения"
"Книги для обучения доступные персонажу"
"Книги для обучения не доступные персонажу"
"Книги для обучения категории инженерия"
"Книги для обучения категории механика" ( и тд)
"Доступные книги для обучения категории инженерия"
"Доступные книги для обучения категории механика"(и тд)
"Недоступные книги для обучения категории инженерия"
"Недоступные книги для обучения категории механика"(и тд)

тогда можно будет скупить все книги в игре организовать на одну станцию под обучение
и прилетать туда доучивать скилы
Это конечно не так удобно но вроде не очень тяжело реализовать.
Возможно конечно что это уже в игре есть, честно не проверял фильтра в нынешнем трюме.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#11 - 2012-08-22 18:49:39 UTC
Gapeev wrote:
можно сделать чуток проще и не так тяжело технически.


В вкладе ангар, сделать фильтр который бы фильтровал книги для обучения по таким критериям как
"Все книги для обучения"
"Книги для обучения доступные персонажу"
"Книги для обучения не доступные персонажу"
"Книги для обучения категории инженерия"
"Книги для обучения категории механика" ( и тд)
"Доступные книги для обучения категории инженерия"
"Доступные книги для обучения категории механика"(и тд)
"Недоступные книги для обучения категории инженерия"
"Недоступные книги для обучения категории механика"(и тд)

тогда можно будет скупить все книги в игре организовать на одну станцию под обучение
и прилетать туда доучивать скилы
Это конечно не так удобно но вроде не очень тяжело реализовать.
Возможно конечно что это уже в игре есть, честно не проверял фильтра в нынешнем трюме.

проблема в том что, ты не будеш таскать кучу дорогих книжек при каждом переезде, а возможности покупать на месте по мере необходимости просто может не быть
Gapeev
#12 - 2012-08-22 20:49:29 UTC
Shevar Evarich wrote:
Gapeev wrote:
можно сделать чуток проще и не так тяжело технически.


В вкладе ангар, сделать фильтр который бы фильтровал книги для обучения по таким критериям как
"Все книги для обучения"
"Книги для обучения доступные персонажу"
"Книги для обучения не доступные персонажу"
"Книги для обучения категории инженерия"
"Книги для обучения категории механика" ( и тд)
"Доступные книги для обучения категории инженерия"
"Доступные книги для обучения категории механика"(и тд)
"Недоступные книги для обучения категории инженерия"
"Недоступные книги для обучения категории механика"(и тд)

тогда можно будет скупить все книги в игре организовать на одну станцию под обучение
и прилетать туда доучивать скилы
Это конечно не так удобно но вроде не очень тяжело реализовать.
Возможно конечно что это уже в игре есть, честно не проверял фильтра в нынешнем трюме.

проблема в том что, ты не будеш таскать кучу дорогих книжек при каждом переезде, а возможности покупать на месте по мере необходимости просто может не быть


а кто мешает тебе сесть в шатл пролететь 10 систем и все в ажуре.
кстати просто внесение всех навыков на будующие это имхо плохо система рынка и самого процесса игры будет потеряно.
это как в вове когда на бг и в инсты начали ходить с того места где фармишься.
потом народ начал плеваться, что им не хватает рп процесса в игре.
так что не нужно все превращать в автоматизацию

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Helga Chelien
Doomheim
#13 - 2012-08-23 07:44:21 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Gapeev wrote:

а кто мешает тебе сесть в шатл пролететь 10 систем и все в ажуре.
кстати просто внесение всех навыков на будующие это имхо плохо система рынка и самого процесса игры будет потеряно.
это как в вове когда на бг и в инсты начали ходить с того места где фармишься.
потом народ начал плеваться, что им не хватает рп процесса в игре.
так что не нужно все превращать в автоматизацию

А что мешает прочапать 30+ прыжков до империи из нулей за необходимой книжкой?
Или выбираться из ВХ?
Остается переставлять клона и прыгать в империю самоубийством. Как ни странно, но сейчас система "под-экспресс в империю" работает великолепно. Только выглядит ну очень странно.
На то и расчет, чтобы можно было все взять с собой и повысить мобильность персонажа в условиях нулей/ВХ.
Насчет рынка - ради любопытства просмотрите рынок в нулях. Там книг просто нет. И завозить их чрезвычайно невыгодно. Потому большинство перевозчиков и не связывается с книжками. Предпочитают дополнительную пачку патронов в трюм засунуть.
Сама суть идеи - не автоматизация, а расширение функционала клона. Книжки ведь из ниоткуда не берутся. Покупаются и загружаются. А не переносятся в нули неким "магическим образом".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Gapeev
#14 - 2012-08-23 09:31:39 UTC
Helga Chelien wrote:
Gapeev wrote:

а кто мешает тебе сесть в шатл пролететь 10 систем и все в ажуре.
кстати просто внесение всех навыков на будующие это имхо плохо система рынка и самого процесса игры будет потеряно.
это как в вове когда на бг и в инсты начали ходить с того места где фармишься.
потом народ начал плеваться, что им не хватает рп процесса в игре.
так что не нужно все превращать в автоматизацию

А что мешает прочапать 30+ прыжков до империи из нулей за необходимой книжкой?
Или выбираться из ВХ?
Остается переставлять клона и прыгать в империю самоубийством. Как ни странно, но сейчас система "под-экспресс в империю" работает великолепно. Только выглядит ну очень странно.
На то и расчет, чтобы можно было все взять с собой и повысить мобильность персонажа в условиях нулей/ВХ.
Насчет рынка - ради любопытства просмотрите рынок в нулях. Там книг просто нет. И завозить их чрезвычайно невыгодно. Потому большинство перевозчиков и не связывается с книжками. Предпочитают дополнительную пачку патронов в трюм засунуть.
Сама суть идеи - не автоматизация, а расширение функционала клона. Книжки ведь из ниоткуда не берутся. Покупаются и загружаются. А не переносятся в нули неким "магическим образом".



это и есть процесс игры.
не нужно убирать рп режим, нужна книга боишься лететь, долго лететь.
делаешь контракт на 200кк на книгу за 5кк и ждешь пару часов.
дорого, есть джамп клоны.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]