These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Спасти майнерство от афк копателей с большим трюмом

Author
KAY otius
Doomheim
#1 - 2012-08-13 13:32:39 UTC  |  Edited by: KAY otius
на данный момент есть два способа спасти майнерство в игре, как игровой процесс.
что бы он не превратился в полноценную афк копку в импе.


способ №1

Сделать новую ребалансировку экзумеров, сделать им одинаковую добычу в час без ролевых бонусов также одинаковые ехп и трюм,,но каждому сделать специализацию одной барже на газ другой на лед и третьей на руду.
Скиф-газ Макинав-лед Халк-руда,
но что бы ролевой бонус давал приимущества на 5-10% над конкурентами.
также сделать так что бы на них можно было сесть только после изучения навыка в экзумер в 3
и ресурсы на их постройку тоже одинаковые по себестоимости, что бы на рынке разница была только из за
того что сейчас нужней.
Ребалансировка кораблей в частности шахтерских барж и экзумеров- это очень кропотливая и сложная работа с которой ССР не смогла справиться и ее нужно исправлять.
виной всему огромные трюмы барж которых раньше было не просто достичь так как боялись халкогедона
и все свободные слоты шли на защиту каробля или скорость добычи руды.

способ №2

Нынешние астероидные пояса а также лед имеют мало руды но в больших астероидах.
Которые можно вырабатывать не 1-2 циклами стрипа, а 5-10 циклов, про лед ваще молчу, копай до нехочу.
Это приводит к тому что залетевший корабль может стать на Афк КОПКУ и заниматься копанием руды в течении часа
с достаточно хорошим денежным выхлопом за эту афк копание.
Исправить эту ситуацию не делая ребалансировку кораблей, можно таким образом.
Провести ребалансировку астероидных полей анамалек и тд.
Точней сделать огромные по протяженности пояса в которых будет очень много руды льда и тд.
Но не в огромных астроидах или глыбах, а в маленьких кучках рассчитаных на 1-2 цикла нынешней Макины.
Тогда халки статут актуальными, а копание из афк станет полноценным игровым процессом и даже огромные трюмы пригодятся.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#2 - 2012-08-13 13:54:51 UTC  |  Edited by: Lopata Onnlin
KAY otius wrote:

способ №1

Сделать новую ребалансировку экзумеров, сделать им одинаковую добычу в час без ролевых бонусов также одинаковые ехп и трюм,,но каждому сделать специализацию одной барже на газ другой на лед и третьей на руду.
Скиф-газ Макинав-лед Халк-руда,

Очень сомнительно будет выглядить картина, когда скиф копает примерно как и халк.

KAY otius wrote:
в экзумер в 3

Опять, где логика?

Тогда для чего нужен 1 и 2 лвл этого навыка? - для галочки? Тогда проще множитель времени увеличить.
KAY otius wrote:
на 1-2 цикла нынешней Макины.

Ну и тогда майнеры вообще посинеют копать и бросят свое занятие.

Если и уменьшать афк - но не на столько. Сам попробуй покопать, через час копки уже шары @_@. От постоянных перекладывание руды, переключений на другие астероиды и ожиданий.
kaban 7610
TransGalaxy
#3 - 2012-08-13 19:35:34 UTC
KAY otius wrote:

Это приводит к тому что залетевший корабль может стать на Афк КОПКУ и заниматься копанием руды в течении часа
с достаточно хорошим денежным выхлопом за эту афк копание.


если 8кк в час это хороший денежный выхлоп... Shocked

[b]Нужный бубледуй не в том месте может похоронить флот. У титанов всего один недостаток - они время от времени взрываются. Большому кораблю - большая торпеда. (Калдарская народная мудрость) Чем ярче лазер, тем бледнее пираты. (Амарская народная мудрость)[/b]

KAY otius
Doomheim
#4 - 2012-08-14 05:00:42 UTC
kaban 7610 wrote:
KAY otius wrote:

Это приводит к тому что залетевший корабль может стать на Афк КОПКУ и заниматься копанием руды в течении часа
с достаточно хорошим денежным выхлопом за эту афк копание.


если 8кк в час это хороший денежный выхлоп... Shocked


8кк в час на ретривере, тупо афк ничего не делая и 12кк на макинаве
или это просто мелочь для бота копки?
Если раньше в каооне был онлайн 5-10 игроков из них 4 в ледяном поясе
то на данный момент онлайн 20-50 игроков из них 30-40 в ледяном поясе 3-4 альтами на афк копке

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

KAY otius
Doomheim
#5 - 2012-08-14 05:02:54 UTC
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:

способ №1

Сделать новую ребалансировку экзумеров, сделать им одинаковую добычу в час без ролевых бонусов также одинаковые ехп и трюм,,но каждому сделать специализацию одной барже на газ другой на лед и третьей на руду.
Скиф-газ Макинав-лед Халк-руда,

Очень сомнительно будет выглядить картина, когда скиф копает примерно как и халк.

KAY otius wrote:
в экзумер в 3

Опять, где логика?

Тогда для чего нужен 1 и 2 лвл этого навыка? - для галочки? Тогда проще множитель времени увеличить.
KAY otius wrote:
на 1-2 цикла нынешней Макины.

Ну и тогда майнеры вообще посинеют копать и бросят свое занятие.

Если и уменьшать афк - но не на столько. Сам попробуй покопать, через час копки уже шары @_@. От постоянных перекладывание руды, переключений на другие астероиды и ожиданий.


майнеры не повется, а руда станет дороже.
тот кто майнер будет доволен этим, а тот кто афк копатель и ботовод будет мылить веревку.
первый вариант с баржами я так для примера, я хз как отбалансить их правильно.
А вот сделать совсем иные астероидные пояса и лед это реально решение для убийства ботоводов и афк копателей.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Helga Chelien
Doomheim
#6 - 2012-08-14 05:20:07 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Я поначалу тоже плевался.
А потом понравилось.
Поставил макинаву на гравик и го вторым аккаунтом аномальки гонять. Аномалька кончилась - переключился и увез макинавой полный трюм.
Повторять до полного просветления.
Разрабы сами накосячили - вот и пусть ребалансят обратно. А пока это очень удобно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Morugnir
Shell from Hell
Verged
#7 - 2012-08-14 05:39:22 UTC
Какая разница боту, какие будут астероиды или как часто надо перекладывать руду?
Все это бьет только по живым майнерам.

Не трогайте уже баржи, только хуже будет. И так все кому не лень повылазили на белты.

Let the butthurt flow through you...

KAY otius
Doomheim
#8 - 2012-08-14 05:50:47 UTC
Helga Chelien wrote:
Я поначалу тоже плевался.
А потом понравилось.
Поставил макинаву на гравик и го вторым аккаунтом аномальки гонять. Аномалька кончилась - переключился и увез макинавой полный трюм.
Повторять до полного просветления.
Разрабы сами накосячили - вот и пусть ребалансят обратно. А пока это очень удобно.



я не спорю что это супер, сам пока занимаюсь или убираю дома или хавать готовлю, то потихоньку копаю.
меня беспокоит другое, такое афк начали промышлять даже те кто этим не занимался.
а это приведет к падению цен на минералы и руду, так как мне очень понравилось майнерство
мне бы не хотелось что бы цены на него опустились очень низко, ведь и так майнер зарабатывал меньше
хантера.
у меня нет системы в вх или нулях я про империю.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#9 - 2012-08-14 06:07:23 UTC  |  Edited by: Lopata Onnlin
KAY otius wrote:



я не спорю что это супер, сам пока занимаюсь или убираю дома или хавать готовлю, то потихоньку копаю.
меня беспокоит другое, такое афк начали промышлять даже те кто этим не занимался.
а это приведет к падению цен на минералы и руду, так как мне очень понравилось майнерство
мне бы не хотелось что бы цены на него опустились очень низко, ведь и так майнер зарабатывал меньше
хантера.
у меня нет системы в вх или нулях я про империю.

упадет цена на миники - упадет на все модули и шипы которые делаются из этих миников. Следовательно вообщем в игре упадет цена и тот-же майнер сможет позволить себе новый шип в фите.

Вообщем упадет как и заработок так и цены на все. После чего выгоднее станет опять аномальки и плексы делать - многие бросят майнерство и цена начнет опять рости, до тех пор, пока выхлоп с крестико-дрочесртва будет приличен по сравнению с майнерством. За это время миники опять подрастут в цене и опять все вырастет, опять все пойдут копать и опять по новому кругу. Но каждый следующий круг будет иметь амплитуду чуть ниже прошлой, до тех пор пока одна половина не осядет за майнерством, а другая за крестико-дрочесртвом. Золотая середина будет только тогда, когда цены перестанут прыгать сильнее чем на 15% от средней цены.


Еще забыл упомянуть про конкуренцию, а именно про вычищение астероидных поясов под 0 из за изобилия майнеров.
Helga Chelien
Doomheim
#10 - 2012-08-14 06:37:23 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
KAY otius wrote:

я не спорю что это супер, сам пока занимаюсь или убираю дома или хавать готовлю, то потихоньку копаю.
меня беспокоит другое, такое афк начали промышлять даже те кто этим не занимался.
а это приведет к падению цен на минералы и руду, так как мне очень понравилось майнерство
мне бы не хотелось что бы цены на него опустились очень низко, ведь и так майнер зарабатывал меньше
хантера.
у меня нет системы в вх или нулях я про империю.

А снижение цен на минералы вполне ожидаемо. После отмены алоев их и так задрали выше некуда. Стоимость кораблей взлетела на 15-25%. С минералами цена еще печальнее. Вот и решили ССР немного "опустить" цены, побурстив баржи. Хотя даже с нынешними ценами копать выгодно только для акков 3-6 месяцев прокачки. Если прокачаться дальше, то долбить аномальки становится в разы выгоднее. Так что я сам через пару-тройку месяцев копать буду только изредка, когда от аномалек тошнить начнет. А остальное время - долбить, долбить и еще раз долбить. И тенгу под это дело почти докачал. Тем более рефайн Т1 хлама дает нехилое количество минералов. На постройку кораблей под свои нужды - хватает с головой.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KAY otius
Doomheim
#11 - 2012-08-14 07:39:52 UTC
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:



я не спорю что это супер, сам пока занимаюсь или убираю дома или хавать готовлю, то потихоньку копаю.
меня беспокоит другое, такое афк начали промышлять даже те кто этим не занимался.
а это приведет к падению цен на минералы и руду, так как мне очень понравилось майнерство
мне бы не хотелось что бы цены на него опустились очень низко, ведь и так майнер зарабатывал меньше
хантера.
у меня нет системы в вх или нулях я про империю.

упадет цена на миники - упадет на все модули и шипы которые делаются из этих миников. Следовательно вообщем в игре упадет цена и тот-же майнер сможет позволить себе новый шип в фите.

Вообщем упадет как и заработок так и цены на все.




проблема в том что цены на корабли и на модули падать не будут.
дело в том что в игре есть инфляция и эта инфляция поднимала цены на все.
После отмены алоев, естественно появилась проблема вруде.
Но это положение не спасет, так как цены на руду в скором времени упадут до
такой степени, что копать можно будет только афк. это полностью убьет и обычных майнеров.
А цены на руду и миниралы не вырастут тупо только из за того, что они добываются афк и скупщики будут
этим пользоваться. (когда добыл афк, не так неприятно продать за копейки) все равно ничего не делал.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#12 - 2012-08-14 09:48:23 UTC
KAY otius wrote:



проблема в том что цены на корабли и на модули падать не будут.
дело в том что в игре есть инфляция и эта инфляция поднимала цены на все.
После отмены алоев, естественно появилась проблема вруде.
Но это положение не спасет, так как цены на руду в скором времени упадут до
такой степени, что копать можно будет только афк. это полностью убьет и обычных майнеров.
А цены на руду и миниралы не вырастут тупо только из за того, что они добываются афк и скупщики будут
этим пользоваться. (когда добыл афк, не так неприятно продать за копейки) все равно ничего не делал.

Дело в том, что падение цен на исходный материал, модули которые делаются (не мета и фраки) - упадут с падением исходного матерьяла. Производственникам станет легче скупать миники и перепродавать модули сделанные из этих миников.

Это я об том, что будет, если начнут миники падать в цене.
KAY otius
Doomheim
#13 - 2012-08-14 09:50:19 UTC
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:



проблема в том что цены на корабли и на модули падать не будут.
дело в том что в игре есть инфляция и эта инфляция поднимала цены на все.
После отмены алоев, естественно появилась проблема вруде.
Но это положение не спасет, так как цены на руду в скором времени упадут до
такой степени, что копать можно будет только афк. это полностью убьет и обычных майнеров.
А цены на руду и миниралы не вырастут тупо только из за того, что они добываются афк и скупщики будут
этим пользоваться. (когда добыл афк, не так неприятно продать за копейки) все равно ничего не делал.

Дело в том, что падение цен на исходный материал, модули которые делаются (не мета и фраки) - упадут с падением исходного матерьяла. Производственникам станет легче скупать миники и перепродавать модули сделанные из этих миников.

Это я об том, что будет, если начнут миники падать в цене.


тогда обьясни рост цен на макину и скиф
они вроде должны начать дешеветь

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#14 - 2012-08-14 10:44:02 UTC
KAY otius wrote:
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:



проблема в том что цены на корабли и на модули падать не будут.
дело в том что в игре есть инфляция и эта инфляция поднимала цены на все.
После отмены алоев, естественно появилась проблема вруде.
Но это положение не спасет, так как цены на руду в скором времени упадут до
такой степени, что копать можно будет только афк. это полностью убьет и обычных майнеров.
А цены на руду и миниралы не вырастут тупо только из за того, что они добываются афк и скупщики будут
этим пользоваться. (когда добыл афк, не так неприятно продать за копейки) все равно ничего не делал.

Дело в том, что падение цен на исходный материал, модули которые делаются (не мета и фраки) - упадут с падением исходного матерьяла. Производственникам станет легче скупать миники и перепродавать модули сделанные из этих миников.

Это я об том, что будет, если начнут миники падать в цене.


тогда обьясни рост цен на макину и скиф
они вроде должны начать дешеветь

в данный момент рынок еще не пере насытился минералами, а количество запросов на макинаву, скиф, ретривер - выросли, из за чего количество купленных шипов превышает количество произведенных, все очень просто. Скачек цен из за внезапных перемен, это очень коротковременное явление.

Например инферно 1.2 побустили т2 брони плиты. За день до выхода инферно 1.2 я купил на 100кк брони плит и выставил ордера в два раза дороже. После обновления на второй день - все выкупили. Через два-четыре дня цена на брони-плиты опять упала, т.к. все уже опробовали их и началось их производство, т.к. рынок ЗАМЕТНО начал пополнятся ими, хотя за день до инферно - я видел лишь 5 ордеров на продажу 1400 брони-плит.
KAY otius
Doomheim
#15 - 2012-08-14 10:49:02 UTC
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:
Lopata Onnlin wrote:
KAY otius wrote:



проблема в том что цены на корабли и на модули падать не будут.
дело в том что в игре есть инфляция и эта инфляция поднимала цены на все.
После отмены алоев, естественно появилась проблема вруде.
Но это положение не спасет, так как цены на руду в скором времени упадут до
такой степени, что копать можно будет только афк. это полностью убьет и обычных майнеров.
А цены на руду и миниралы не вырастут тупо только из за того, что они добываются афк и скупщики будут
этим пользоваться. (когда добыл афк, не так неприятно продать за копейки) все равно ничего не делал.

Дело в том, что падение цен на исходный материал, модули которые делаются (не мета и фраки) - упадут с падением исходного матерьяла. Производственникам станет легче скупать миники и перепродавать модули сделанные из этих миников.

Это я об том, что будет, если начнут миники падать в цене.


тогда обьясни рост цен на макину и скиф
они вроде должны начать дешеветь

в данный момент рынок еще не пере насытился минералами, а количество запросов на макинаву, скиф, ретривер - выросли, из за чего количество купленных шипов превышает количество произведенных, все очень просто. Скачек цен из за внезапных перемен, это очень коротковременное явление.

Например инферно 1.2 побустили т2 брони плиты. За день до выхода инферно 1.2 я купил на 100кк брони плит и выставил ордера в два раза дороже. После обновления на второй день - все выкупили. Через два-четыре дня цена на брони-плиты опять упала, т.к. все уже опробовали их и началось их производство, т.к. рынок ЗАМЕТНО начал пополнятся ими, хотя за день до инферно - я видел лишь 5 ордеров на продажу 1400 брони-плит.


посмотрим, посмотри.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Helga Chelien
Doomheim
#16 - 2012-08-14 12:27:05 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
KAY otius wrote:

посмотрим, посмотри.

То, что цены на баржи упадут - даже можешь не сомневаться.
Только длиться это будет не пару дней а чуть подольше.
Уже сейчас цены стабилизировались.
Я 6 августа купил макинаву за 198кк.
8 августа вечером они уже стоили 300кк.
Ждем снижения цен.
Кстати. Цены на другие корабли уже потихоньку поползли вниз.
Заметил по ноктисам и дрейкам.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Choh
Aliastra
#17 - 2012-08-14 18:42:04 UTC
Ты что, как это спасать от большого трюма?
ненене, смотри сам: больше трюмы, реже перекладывать руду, копать теперь можно в 25 акков, а не в 8, проплата аккаунтов, счётчик игроков.. сплошные плюсы для ццп.
А ты тут про отмену афка. Нене, низя так.
KAY otius
Doomheim
#18 - 2012-08-14 19:11:15 UTC
Choh wrote:
Ты что, как это спасать от большого трюма?
ненене, смотри сам: больше трюмы, реже перекладывать руду, копать теперь можно в 25 акков, а не в 8, проплата аккаунтов, счётчик игроков.. сплошные плюсы для ццп.
А ты тут про отмену афка. Нене, низя так.


тогда предлагаю.
на всех корбалях сделать турели самострелы и функцию осады.
Стал в осаду и турели сами отстреливаются от нападающих, как сетрики.
Создать новый ряд слотов для сальваг модулей и тракторов и всем боевым коряблям трюмы по 3000 кубов.
раз уж афкать в игре так давайте везде
Да и пропрыги к воротам на автопилоте сделать в ноль\км :)

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#19 - 2012-08-14 19:26:30 UTC
Майнинг подразумевает под собой некое АФК, а извращенцы .... хм ... продвинутые майнеры, пусть копают на ХалкахBig smile
KAY otius
Doomheim
#20 - 2012-08-14 19:44:43 UTC
Pro100LOL wrote:
Майнинг подразумевает под собой некое АФК, а извращенцы .... хм ... продвинутые майнеры, пусть копают на ХалкахBig smile


если вчитаться в новости ССР то они хотят избавить нас от таких вещей как афк игра, сделав процесс игры заполненным.
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=142201&find=unread
это конечно не майнерство, но я считаю не нормальным когда 1 корабль или баржа может в течении часа
полностью афк набивать трюм на 12кк
отвезти на базу потом повторение, а если рядом орка то ваще шик, раз в 30м-1ч заходишь перегружаешь и все тип топ.

с одной стороны это приятно,а с другой печально.
Хотелось бы увидеть полноценный ребаланс с фригатами и тд
возможно что то измениться.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!

12Next page