These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Вопрос по поводу суицида развлечения ради в хайсеках.

First post First post
Author
Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#181 - 2012-08-13 11:59:06 UTC
Helga Chelien wrote:

Ну разговор шел о безпроблемном суициде новичков на баржах.
Во многих других ММО даже после смерти персонажа есть некий "несгораемый остаток", который позволяет относительно безболезненно продолжать с прерванного места.
В ЕВЕ же при неправильном планирование расходов новичок может снова оказаться на нубшипе.
Этим мне она и нравится. Очень нравится. Но для многих новичков это фатально сказывается на интересе к игре.
Вопрос спорный и двоякий.
Если сделать послабления для новичков - игроков станет больше, но "качество" игроков может упасть. (Я про засилье неадекватов пропорционально снижению сложности игры.)
Если оставить как есть - это своеобразная "проверка на прочность" для каждого нового игрока.
Давайте определимся. Помогать новичкам адаптироваться к нюансам игры или "проверять их на прочность" и отсеивать большинство?

В других ММО нету фулл-дропа. Нельзя потерять персонажа (весь шмот) при смерти и т.п.

А в ЕвЕ - можно, даже имя потерять =)
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#182 - 2012-08-13 12:03:36 UTC
Helga Chelien wrote:
Konstantin Panfilov wrote:

А почему только баржи?
Потеря для новичка любого корабля личная трагедия, ведь он покупает какой-то корабль (фрегат, крейсер и т.д.), срее всего, на последние деньги.

Давайте введет это вообще для всех новичков для всех кораблей?!

Если новичок вбухивает все в один корабль, это его проблемы, думать то надо.

Ну разговор шел о безпроблемном суициде новичков на баржах.
Во многих других ММО даже после смерти персонажа есть некий "несгораемый остаток", который позволяет относительно безболезненно продолжать с прерванного места.
В ЕВЕ же при неправильном планирование расходов новичок может снова оказаться на нубшипе.
Этим мне она и нравится. Очень нравится. Но для многих новичков это фатально сказывается на интересе к игре.
Вопрос спорный и двоякий.
Если сделать послабления для новичков - игроков станет больше, но "качество" игроков может упасть. (Я про засилье неадекватов пропорционально снижению сложности игры.)
Если оставить как есть - это своеобразная "проверка на прочность" для каждого нового игрока.
Давайте определимся. Помогать новичкам адаптироваться к нюансам игры или "проверять их на прочность" и отсеивать большинство?

1. А чем это отличается от суицида фрегатов, крейсеров?
2. Здесь есть несгораемый остаток - нубшип бесплатно.
3. При неправильном расходовании ЛЮБОЙ может оказаться на нубшипе, даже "папки".
4. "Неадекваты" в любом случае не нужны.
5. В любом деле есть проверка на прочность, даже в игре.
Helga Chelien
Doomheim
#183 - 2012-08-13 12:04:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Lopata Onnlin wrote:

В других ММО нету фулл-дропа. Нельзя потерять персонажа (весь шмот) при смерти и т.п.

А в ЕвЕ - можно, даже имя потерять =)

Я про это и говорю. Это одна из причин, почему мне нравится ЕВА. Но для многих новичков это становится неодолимым препятствием. Потом и предлагаю сначала определиться с отношением к новичкам, а уж потом что-то планировать исходя из этих данных. Хотя лично я за помощь. Больше народу - больше движения в мире ЕВЫ.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#184 - 2012-08-13 12:08:42 UTC
Helga Chelien wrote:
Lopata Onnlin wrote:

В других ММО нету фулл-дропа. Нельзя потерять персонажа (весь шмот) при смерти и т.п.

А в ЕвЕ - можно, даже имя потерять =)

Я про это и говорю. Это одна из причин, почему мне нравится ЕВА. Но для многих новичков это становится неодолимым препятствием. Потом и предлагаю сначала определиться с отношением к новичкам, а уж потом что-то планировать исходя из этих данных. Хотя лично я за помощь. Больше народу - больше движения в мире ЕВЫ.

Приучи новичка к ласке, он попросит больше ласки. По мне, если новичкам показать "как тут легко играть, как ту интересно, сколько много тут радуги!" - оказавшись уже в жестоком мире -у него начинается психоз, т.к. ему не пояснили - об суровости игры.

Повторю опять - есть страховка. Она и нужна для возмещения шипов в случае случайного слива и т.п.
Helga Chelien
Doomheim
#185 - 2012-08-13 12:13:10 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Konstantin Panfilov wrote:

1. А чем это отличается от суицида фрегатов, крейсеров?
2. Здесь есть несгораемый остаток - нубшип бесплатно.
3. При неправильном расходовании ЛЮБОЙ может оказаться на нубшипе, даже "папки".
4. "Неадекваты" в любом случае не нужны.
5. В любом деле есть проверка на прочность, даже в игре.


1. Ничем, кроме темы топика.
2. Нубшип - не "несгораемый остаток". Если нет других запасов - игрок на нубшипе оказывается в таком же положении, как и в первый день игры. (Ну кроме скилов).
3. Согласен. И ограничивать это нельзя. А вот предупредить о подобном новичков - вполне разумно. Чтобы не бросались без оглядки "голой попой на ежа", как в других ММО. А оттуда тоже приходит довольно много игроков. С соответствующими стереотипами.
4. Хм... Не всегда. Иногда такие товарищи дарят просто море позитива. Blink
5. Конечно. Но есть разница между проверкой человека, вооруженного информацией и человека, который ничего не понимает и растерянно крутит головой.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Helga Chelien
Doomheim
#186 - 2012-08-13 12:14:43 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Lopata Onnlin wrote:

Приучи новичка к ласке, он попросит больше ласки. По мне, если новичкам показать "как тут легко играть, как ту интересно, сколько много тут радуги!" - оказавшись уже в жестоком мире -у него начинается психоз, т.к. ему не пояснили - об суровости игры.

Повторю опять - есть страховка. Она и нужна для возмещения шипов в случае случайного слива и т.п.

Вот я и предлагаю предупреждать, что "тут летают злые дяди и могут убить". И при этом ты потеряешь почти все, или очень многое. Чтобы новичок сразу приучался ныкаться и крутить головой, а не после потери корабля, от которой может и не оправиться.
И страховка не всегда выручает именно по этой причине - о её полезности многие узнают не сразу.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#187 - 2012-08-13 13:58:34 UTC
Если потерял все - то кто мешает ввести реал и обменять его на иски?
Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#188 - 2012-08-13 14:06:16 UTC
Pro100LOL wrote:
Если потерял все - то кто мешает ввести реал и обменять его на иски?

Лично мне будет мешать то,что я и так заплатил за игру.А то выходит,заплати за игру и еще вливай реал как в фришке.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#189 - 2012-08-13 14:20:13 UTC
Bova Cesaille wrote:

Лично мне будет мешать то,что я и так заплатил за игру.А то выходит,заплати за игру и еще вливай реал как в фришке.

А вот у ССР совершенно другой взгляд на этот вопрос. Достаточно и того, что игровое время в EVE можно проплачивать исками. И это офигительная фича по сравнению с другими платными играми. Куда-то не туда вас всех понесло в теме.
Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#190 - 2012-08-13 14:34:08 UTC
Pro100LOL wrote:
Bova Cesaille wrote:

Лично мне будет мешать то,что я и так заплатил за игру.А то выходит,заплати за игру и еще вливай реал как в фришке.

А вот у ССР совершенно другой взгляд на этот вопрос. Достаточно и того, что игровое время в EVE можно проплачивать исками. И это офигительная фича по сравнению с другими платными играми. Куда-то не туда вас всех понесло в теме.

Извините...Вы сами только что написали:
Quote:
Если потерял все - то кто мешает ввести реал и обменять его на иски?

Или Вы предлагаете за реал купить иски,а потом исками оплатить игру?Shocked
Лично я оплачиваю игру наличными,а не исками.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#191 - 2012-08-13 15:03:09 UTC
Bova Cesaille wrote:
Или Вы предлагаете за реал купить иски,а потом исками оплатить игру?Shocked
Лично я оплачиваю игру наличными,а не исками.

Я написал то, что написал. Если потерял все - то есть два варианта: начать заново накопления капитала с нуболета или ускорить процесс и вложить реал. Часть слитого, как говорили выше, компенсируется страховкой.
Про оплату игровой валютой подписки написал в ответ на сравнение EVE с f2p играми. В ивонлайн вообще можно не вкладывать реал и прекрасно себя чувствовать.
Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#192 - 2012-08-13 15:17:28 UTC
Pro100LOL wrote:

В ивонлайн вообще можно не вкладывать реал и прекрасно себя чувствовать.

А вот насчет этого у меня есть свое мнение,что это не плюс игры,а скорее всего минус ибо облегчает жизнь ботоводам и суицидникам.И так-как это тема не про оплату,то я не буду ее зафлуживать и засим откланиваюсь.Smile
Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#193 - 2012-08-14 01:12:50 UTC
Bova Cesaille wrote:

Или Вы предлагаете за реал купить иски,а потом исками оплатить игру?Shocked
Лично я оплачиваю игру наличными,а не исками.

А можно не вливать реал а сразу оплатить исками :D
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#194 - 2012-08-14 07:57:25 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
Helga Chelien wrote:
Хм...
Очень странно разделились мнения:
Есть суицидники ради выгоды - плохо, но терпимо.
Есть суицидники ради фана - однозначно плохо.
Есть опытные майнеры - их и убить не жалко.
Есть майнеры новички - "не тронь святое!"


Суицидники ради выгоды - суть обыкновенные бандиты. Грабанул, выпил, в тюрьму. Романтика у них такая.
Суицидники ради фана - это уже садистски настроенные личности маниакального профиля. Не ради чистоты космоса, но ради блага общества в целом надо всячески способствовать их становлению на путь духовного исцеления.
Опытного майнера убить не жалко. Вот только это весьма и весьма сложно, потому и не жалко. Ибо найти, выследить, а потом ещё и взять тепленького это труды колоссальные.
А майнеры-нубы - это святое. Пушечное мясо никогда не кончится. А вот толковый промышленник кадр зело ценный.


В общем-то, на мой взгляд, тема эта себя исчерпала, потому что за последнюю неделю странствий по империи последствия патча 0808 мне видны во всей красе. На белтах там и тут висят пачки Ретриверов, которые даже после буста не стали сильно дороже. Халкогеддон утратил всякий смысл, потому что халков больше нет. Они спрятаны в ангары до лучших времен или настолько редки, что просто найти Халк уже большая проблема.
Патч конечно далёк от совершенства. Но тем не менее есть за что сказать спасибо ССР.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#195 - 2012-08-14 09:13:32 UTC
Quote:
Халкогеддон утратил всякий смысл, потому что халков больше нет. Они спрятаны в ангары до лучших времен или настолько редки, что просто найти Халк уже большая проблема.
Патч конечно далёк от совершенства. Но тем не менее есть за что сказать спасибо ССР.

Обидно за напрасно потраченное время,что я затратил на прокачку Халка.Ретривер у меня уже был,лучше бы я за это время прокачивал что нибудь другоеSad
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#196 - 2012-08-14 09:48:51 UTC
Bova Cesaille wrote:

Обидно за напрасно потраченное время,что я затратил на прокачку Халка.Ретривер у меня уже был,лучше бы я за это время прокачивал что нибудь другоеSad

Да ничего не напрасно. Мака вполне нормально капает имея хороший танк, по скилам ты ничего лишнего не перекачал.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#197 - 2012-08-14 11:37:18 UTC
Bova Cesaille wrote:
Quote:
Халкогеддон утратил всякий смысл, потому что халков больше нет. Они спрятаны в ангары до лучших времен или настолько редки, что просто найти Халк уже большая проблема.
Патч конечно далёк от совершенства. Но тем не менее есть за что сказать спасибо ССР.

Обидно за напрасно потраченное время,что я затратил на прокачку Халка.Ретривер у меня уже был,лучше бы я за это время прокачивал что нибудь другоеSad


Ну это вы, батенька, очень торопитесь с выводами. Халк он если есть, то необязательно громко говорить что вы на нём копаете. А уж тем более где и когда. Пусть "профессиональные" майнеры негодуют по поводу карго, но в копать в джет где-нибудь на задворках никто же не мешает Blink

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#198 - 2012-08-14 11:46:03 UTC
Quote:
Ну это вы, батенька, очень торопитесь с выводами. Халк он если есть, то необязательно громко говорить что вы на нём копаете. А уж тем более где и когда. Пусть "профессиональные" майнеры негодуют по поводу карго, но в копать в джет где-нибудь на задворках никто же не мешает Blink


Да нет...мне кажется повезло...я Халка еще не купил,осталось качаться 1 деньLol У меня Ретривер и для меня наверное это лучший выбор,ибо я копаю когда есть какие нибудь дела в реале,а так я обычно сальважу Roll
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#199 - 2012-08-15 06:19:06 UTC
Ниньзя-сало сейчас дает приемлемый доход?
Интересуюсь для передачи актуальной информации молодежи у себя в корпе.

Let the butthurt flow through you...

Slepers
Caldari S corp
#200 - 2012-08-15 17:59:47 UTC
Дядя, вы ошиблись темой, тут вайн про суицид барж, вам на ив сру.

P.S. Что мешает попросить болванку на 51 день, вкачать сканера, качнуть дрейк чисто в танк и идти в то же с2 фармить радарки? Начальный респ танкуется на ура, на аб даже под сетками скорость не такая уж и маленькая, а при везении можно за первую неделю обогатиться, что хватит на полгода подписки.