These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Введение в игру системы семей

First post
Author
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#1 - 2012-07-29 23:22:06 UTC
Играю в ММОРПГ "Гранадо Эспада", там играешь сразу 3 персонажами на одном экране. Что очень даже стильно и сильно.
Можно набирать команду из 3 разных персов: лекарь, маг и воин. Один лечит, второй кастует магию, третий защищает.

Здесь постоянно предлагается система один в поле не воин, не пора ли уже ввести такую же систему и в эту игру, не 3 окнами входить и перегружать комп: извечными тормозами соединения и обрывов связи.
В одном окне играть сразу двумя кораблями, один эминец, второй шахтер. Эсминец, либо шахтер на полном автомате: приказ держать оборону, либо копать (И он автоматически переходит копать при истощении руды на другую).

Еще раз повторюсь не тупое копирование Гранады, а именно 2 корабля по системе "Один в поле не воин" в одном окне.
ISD Stensson
The Scope
Gallente Federation
#2 - 2012-07-29 23:41:39 UTC
Простите, что я вмешиваюсь в творческий процесс, но система нескольких персонажей на экране обычно применяется в играх, рассчитанных на одного игрока. EVE Online же — многопользовательская игра. И основная цель многопользовательской игры — игра в команде. Если нужна помощь, нужно приглашать друзей.

А вообще, подобная система и так применяется: дроны. Они на полном автомате могут нападать на агрессора. И, мало того, одновременно в космос можно выпускать до пяти дронов. (Если не учитывать отдельные корабли, которые позволяют выпускать даже больше дронов.)

[b]ISD Stensson Captain Community Communication Liaisons (CCLs) Interstellar Services Department[/b]

Choh
Aliastra
#3 - 2012-07-30 04:45:48 UTC
ISD Stensson, то ева рассчитана на "друзей"? Что, механика игры не подталкивает к использованию альтов?
Или, может, ццп не выгодно, когда игроки летают каждый в 2-15 окон? Наверно, для ццп это далеко не основной источник прибыли, и с игрой "1 человек - 1 аккаунт" было бы гораздо лучше?
ТЬфу блин. Ври, но не завирайся. © Лицемерить-то не надо.

При этом для удобства мультиоконщиков ццп не делает ничерта, даже предложенный мультиаккаунт давно где-то затерялся, а тема наверняка закрыта.
А уж про многочисленные (тс опять набоянил, кто б сомневался) предложения управления одним окном из другого и говорить нечего.
Shevar Evarich
Aliastra
Gallente Federation
#4 - 2012-07-30 04:53:02 UTC
несколько кораблей в одном окне, пожалуй, всетаки перебор, однако сейчас практически у каждого игрока есть по 2-3 акаунта, и если ссп поддерживает данную политику, то не помешлобы упростить работу с несколькими аками(да хотябы возможность при релогине/смене персонажа не перезапускать клиент былаб большим плюсом)
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#5 - 2012-07-30 05:27:01 UTC
ISD Stensson wrote:
Простите, что я вмешиваюсь в творческий процесс, но система нескольких персонажей на экране обычно применяется в играх, рассчитанных на одного игрока.


Ну чтоб не быть голословным посмотрите видео с игры.
Икона видеоигр о Гранадо

В Еве тоже есть на одном акке 3 перса, но ограничена система прокачки, т.е. в реальности можешь прокачивать только одного. Что очень неудобно. Типо пока учится один второй спит или бездельничает, но время идет. Альт в этом плане вообще бесполезный.

Ну к этому уже привыкли.....
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#6 - 2012-07-30 05:37:21 UTC
И добавить в будущем для корпораций систему так называемых казарм, где могут находиться все члены корпы на станции корпы. Не в отдельных каютах, а именно казарма. Даже если игрок вышел из игры, то другие игроки смогут видеть его перса на станции, если он вышел из игры. Например по типу стазис камеры.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#7 - 2012-07-30 06:45:02 UTC
Поддерживаю идею управления несколькими акками с одного запущенного клиента. Хитрым клавосочитанием переключаем экран на другой акк и вперед. Переключение по двум запущеным приложениям конечно требует большего быстродействия компа и т.д., а по сему не удобно.
И да, я хочу копать 20+ аккаунтами!

Let the butthurt flow through you...

ISD LoneLynx
The Scope
Gallente Federation
#8 - 2012-07-30 07:52:04 UTC
Choh wrote:
ISD Stensson, то ева рассчитана на "друзей"? Что, механика игры не подталкивает к использованию альтов?
Или, может, ццп не выгодно, когда игроки летают каждый в 2-15 окон? Наверно, для ццп это далеко не основной источник прибыли, и с игрой "1 человек - 1 аккаунт" было бы гораздо лучше?
ТЬфу блин. Ври, но не завирайся. © Лицемерить-то не надо.

При этом для удобства мультиоконщиков ццп не делает ничерта, даже предложенный мультиаккаунт давно где-то затерялся, а тема наверняка закрыта.
А уж про многочисленные (тс опять набоянил, кто б сомневался) предложения управления одним окном из другого и говорить нечего.


CHoh, пожалуйста, ознакомьтесь с этой ссылкой. Перевод текста, написанного красным:

Quote:
Отказ от ответственности: запуск нескольких клиентов «Евы» технически возможен, но официально не поддерживается CCP. На некоторых компьютерах одновременная работа нескольких клиентов «Евы» может привести к определённым проблемам. Используйте инструкции по настройке системы под использование нескольких учетных записей одновременно на свой страх и риск.


С учётом этих данных, воздержитесь от спекулятивных подозрений по поводу экономических факторов, равно как и от оскорбительных реплик, направленных на ISD.

Думаю, что то, что работа над мультиаккаунтом ведётся и никуда он не заброшен — это секрет Полишинеля.

Кроме того, как игрок я считаю, что некоторые недочёты текущего игрового баланса связаны именно с бесконтрольным использованием мультиаккаунтов, а политика скидок и акций, относящихся к «альтоводам» — знак уважения к игрокам, выбравшим этот стиль игры ради облегчения себе игрового процесса.

ISD LoneLynx Lieutenant Support Team and Resources [STAR] Interstellar Services Department

Morugnir
Shell from Hell
Verged
#9 - 2012-07-30 08:49:04 UTC
ISD LoneLynx wrote:

а политика скидок и акций, относящихся к «альтоводам» — знак уважения к игрокам.


Да ну на! То есть ССР не хочет денег??? Если это было бы так, то компания обанкротилась бы давно Cry
В современном мире абсолютно нормально желание заработать, и не надо тут говорить, что ССР вся такая меценатсвующая и безвозмездная Lol
Речь не об этом, а о том, что необходимо данный аспект игровой довести до ума. Если работа над этим идет, то, полагаю, все довольны. А вот если нет, тогда ССР не уважает игроков, которые платят ей больше остальных. И об этом стоит задуматься.

Let the butthurt flow through you...

Bova Cesaille
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#10 - 2012-07-30 09:26:26 UTC  |  Edited by: Bova Cesaille
Quote:
SD LoneLynx
пожалуйста, ознакомьтесь с этой ссылкой. Перевод текста, написанного красным

Интересно...вот Вы даете ссылки на англоязычные ресурсы,а на русском ничего нет?Ведь не все знают иностранные языки,а google переводит так,что не поймешь о чем речь.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#11 - 2012-07-30 11:21:58 UTC
Shevar Evarich wrote:
несколько кораблей в одном окне, пожалуй, всетаки перебор, однако сейчас практически у каждого игрока есть по 2-3 акаунта, и если ссп поддерживает данную политику, то не помешлобы упростить работу с несколькими аками(да хотябы возможность при релогине/смене персонажа не перезапускать клиент былаб большим плюсом)


А разве на одном окне не отбражаются несколько кораблей на нескольких окнах открытых с разных аккаунтов?
Ведь не бросишь корабль в открытом космосе, чтоб переключится на второго перса чтоб назначить ему скилы. А в это время прилетает пират и благополучно выпиливает корабль оставленный без присмотра. Это не раз бывало с теми, кто занимался перепалкой в чате, а его шахтер в это время слили.... И самое главное слили не живые игроки, а НПЦ пират.

Как могло бы выглядешь такое мультиводство, с правой стороны экрана два портрета. Принажатии которых переходишь безболезненно к конкретному персу. Необязательно даже выводить из ангара 2 корабля, просто переключаешься между альтами как при входе в игру.
Choh
Aliastra
#12 - 2012-07-30 16:06:16 UTC  |  Edited by: Choh
ISD LoneLynx wrote:
Кроме того, как игрок я считаю, что некоторые недочёты текущего игрового баланса связаны именно с бесконтрольным использованием мультиаккаунтов, а политика скидок и акций, относящихся к «альтоводам» — знак уважения к игрокам, выбравшим этот стиль игры ради облегчения себе игрового процесса.

Вот когда это будет официальной позицией, а не "я как игрок", тогда и.
А до тех пор все отмазки ццп на тему "технически возможно" - очевидные отмазки.
Официально не поддерживается он, как же. Чушь несусветная.
Повторяю, хватит лицемерить, задолбали уже отрицать очевидное. Или выдавайте официальные данные на тему количества аккаунтов на игрока среднего.
Если меньше 2 (а это 50% дохода ццп), я сильно удивлюсь.

Если лицемерит целая компания, вы как игрок можете скромно промолчать, а не лезть в заведомо дурную ситуацию с отрицанием того, что небо синее, а травка зелёная.

А на тему мультиаккаунта.. где? 28.12 был пост, сколько времени прошло?
Да ещё и топик закрыт. Они у вас автоматом закрываются, что ли, чтоб не напоминали о сроках давности?
Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#13 - 2012-08-01 00:48:19 UTC  |  Edited by: Lopata Onnlin
Triolin wrote:
Система семей никак не повлияет на игру, так как сейчас это мультиводство и так существует. Только каждый раз нужно переключать окно с одного персонажа на другого.


Из другой темы.




Просто представьте, мульти акаунт работающий в одном окне на одном клиенте. Т.е. игрок может одним кликом управлять двумя, тремя а то и пятью акками.

И вот вам банальный пример: Вы летите на своем соло-фриге и ищите фрига для ПвП. Тут влетает какой-то мультивод, который одним кликом управляет тремя шипами. (Представили?) и он тупо агрит на вас все свои шипы. Один дизит, второй сеткует, третий реб юзает и все дружно демажат.

А теперь попробуйте так сейчас сделать. Пока окно переключите - альта сольют уже.



На счет гринады испады. Гринада испада изначально сделана так, что ты играешь тремя ГГ. Т.е. не одним, не двумя а сразу тремя. Сама игра полу афк. Т.е. пошел, поставил двух ГГ с винтовками и третьего хила на ночь и на утро они уже хай лвл. Любое Пвп, любое ПвЕ идет минимум тремя ГГ. Т.е. Вся игра завязана на трио.

В ЕвЕ изначально все на одного сделано. Да игроки юзают мульти аккаунты, но вот это выгодно в ПвЕ, когд как в ПвП это убавляет твою мобильность. А с такой системой игроки будут ездить по 10-15 шипов и сносить все на своем пути, даже ганги отпадут и простой волк-одиночка просто прекратит свое существование.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#14 - 2012-08-01 00:58:51 UTC
Lopata Onnlin wrote:
Triolin wrote:
Система семей никак не повлияет на игру, так как сейчас это мультиводство и так существует. Только каждый раз нужно переключать окно с одного персонажа на другого.


Из другой темы.

Просто предствавте, мульти акаунт работающий в одном окне на одном клиенте. Т.е. игрок может одним кликом управлять двумя, тремя а то и пятью акками.


На одном окне так же как и на нескольких окнах не сможешь сделать флот и прыгнуть всей братией в сису. И я писал, что по системе "Один в поле не воин", т.е. не более 2 персонажей на одном аккаунте. Просто физически не получится управлять одновременно флотом и персами. И самое главное, этой системой смогут пользоваться все кто на платном акке. Бесплатно такой фичи не получишь.

Тут на одном акке трудно управлять кораблем, не говоря о флоте.
Ну представим гипотетически прилетит такой товарищь с 3 акками и двумя альтами на каждом. 6 кораблей, вот он дергается и пытается нападать. Вот на него используют сброс цели и ппц его флоту и очнется такой мультивод в 6 различных клонилках, а защитники соберут весь лут с трудом накопленный неудачником.



Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#15 - 2012-08-01 01:00:27 UTC
Triolin wrote:
Lopata Onnlin wrote:
Triolin wrote:
Система семей никак не повлияет на игру, так как сейчас это мультиводство и так существует. Только каждый раз нужно переключать окно с одного персонажа на другого.


Из другой темы.

Просто предствавте, мульти акаунт работающий в одном окне на одном клиенте. Т.е. игрок может одним кликом управлять двумя, тремя а то и пятью акками.


На одном окне так же как и на нескольких окнах не сможешь сделать флот и прыгнуть всей братией в сису. И я писал, что по системе "Один в поле не воин", т.е. не более 2 персонажей на одном аккаунте. Просто физически не получится управлять одновременно флотом и персами. И самое главное, этой системой смогут пользоваться все кто на платном акке. Бесплатно такой фичи не получишь.

Тут на одном акке трудно управлять кораблем, не говоря о флоте.
Ну представим гипотетически прилетит такой товарищь с 3 акками и двумя альтами на каждом. 6 кораблей, вот он дергается и пытается нападать. Вот на него используют сброс цели и ппц его флоту и очнется такой мультивод в 6 различных клонилках, а защитники соберут весь лут с трудом накопленный неудачником.





Если управление идет с ОДНОГО окна - то макросо-дрочеры спокойно запилят себе макросы для одновременного отдавания команд. Мокросы пишутся любым школьником, доказать их использование - тяжело, следовательно играть одним ГГ в ПвП - станет не камельфо.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#16 - 2012-08-01 01:06:40 UTC
Lopata Onnlin wrote:

Если управление идет с ОДНОГО окна - то макросо-дрочеры спокойно запилят себе макросы для одновременного отдавания команд. Мокросы пишутся любым школьником, доказать их использование - тяжело, следовательно играть одним ГГ в ПвП - станет не камельфо.


Макросопильство в данном случае будет же наказыватся безвременным баном за читерство и удалением аккаунта с сервера. Тем более Ип-адрес найти не так сложно.

Одним можно играть, противостоишь же всем 5-6 НПЦ пиратам в игре. А так твой альт прокачивается на одном акке одновременно с основным без пауз.
Система один в поле не воин, ну чтобы разрабам было проще, то сделать открытие второго альта платным.
Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#17 - 2012-08-01 01:12:53 UTC
Предлагаешь одно, а говоришь другое. Макрос определить сложно, т.к. макрос - это кликер, который кликает в определенные точки экрана и жмет кнопки на клаве. Школьник 9ого класса в состоянии написать индивидуальный макрос, который анти-чит или что там, - не определит.


Подымемся в первый пост и увидем:

Triolin wrote:
Играю в ММОРПГ "Гранадо Эспада", там играешь сразу 3 персонажами на одном экране. Что очень даже стильно и сильно.
Можно набирать команду из 3 разных персов: лекарь, маг и воин. Один лечит, второй кастует магию, третий защищает.

Здесь постоянно предлагается система один в поле не воин, не пора ли уже ввести такую же систему и в эту игру, не 3 окнами входить и перегружать комп: извечными тормозами соединения и обрывов связи.
В одном окне играть сразу двумя кораблями, один эминец, второй шахтер. Эсминец, либо шахтер на полном автомате: приказ держать оборону, либо копать (И он автоматически переходит копать при истощении руды на другую).

Еще раз повторюсь не тупое копирование Гранады, а именно 2 корабля по системе "Один в поле не воин" в одном окне.


Выделил основные аспекты первого поста. Если и есть оборона на автомате, значит и есть авто-таргетинг, следовательно Шип будет таргетить агрессора опять, что даст фору мульти-водом по сравнению с обычными игроками.


Опять-же, идея ОЧЕНЬ далеко не продумана. Не продуман способ управления самое главное, не продумано ограничение, не учтены последствия и наплыв макросеров, использование которых доказать почти не возможно. Средне-статистический задрот может кликать по 5-7 раз в секунду, тратя где-то 0.4с на то, что-бы курсор переместить на другой конец экрана и кликнуть опять.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#18 - 2012-08-01 01:17:11 UTC
Lopata Onnlin wrote:
Опять-же, идея ОЧЕНЬ далеко не продумана. Не продуман способ управления самое главное, не продумано ограничение, не учтены последствия и наплыв макросеров, использование которых доказать почти не возможно. Средне-статистический задрот может кликать по 5-7 раз в секунду, тратя где-то 0.4с на то, что-бы курсор переместить на другой конец экрана и кликнуть опять.


Ну вот договорились, раз затронул систему ограничений вот и поделись идеей как она будет на твой взгляд работать.
Lopata Onnlin
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#19 - 2012-08-01 01:58:45 UTC
Triolin wrote:


Ну вот договорились, раз затронул систему ограничений вот и поделись идеей как она будет на твой взгляд работать.


Я вообще против злостного мультиводства, когда игрок в 10 окн играет.
Но в любом ММО проекте, где много направлений и сильно развито взаимодействия между классами/профессиями/типами - будут те, кто мультиводят. Бороться с мультами не реально, легче ограничить их но легализовать.

Единственное что надо, это возможность иметь две/три подписки на аккаунте для каждого ГГ с независимой прокачкой и мгновенным/быстрым переключением между аккаунтами, т.к. кликать "отключится" - клиент перегружается, что не есть хорошо и убого в реализации.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#20 - 2012-08-01 03:44:49 UTC
Lopata Onnlin wrote:
Triolin wrote:


Ну вот договорились, раз затронул систему ограничений вот и поделись идеей как она будет на твой взгляд работать.


Я вообще против злостного мультиводства, когда игрок в 10 окн играет.
Но в любом ММО проекте, где много направлений и сильно развито взаимодействия между классами/профессиями/типами - будут те, кто мультиводят. Бороться с мультами не реально, легче ограничить их но легализовать.

Единственное что надо, это возможность иметь две/три подписки на аккаунте для каждого ГГ с независимой прокачкой и мгновенным/быстрым переключением между аккаунтами, т.к. кликать "отключится" - клиент перегружается, что не есть хорошо и убого в реализации.


Поздно проснулсяBig smile
К примеру в WoW ваще один мультивод играл 36 аккаунтами на 15 компах одновременно.
И за все платил.