These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Allgemeines

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[DEV-Blog] ship balancing summer update
Author
Previous Topic Next Topic
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#1 - 2012-06-14 18:10:33 UTC
ship balancing summer update
Schiffsbalancierung im Sommer

Erstmal danke für den DEV-Blog und die Übersetzung.

So... Dan mal mein IMHO dazu:

Auf den 1. Blick liest es sich wunderbar! Auf den 2. auch immernoch. Auf den 3. ist es immernoch gut. Nur fallem einen ein paar unklarheiten auf.

Viele von euch haben ja unter anderem die Debatte über das Ganken von Barges und EXHUMER mitbekommen. Ea gab auf beiden seiten gute Argumentationen, viele Diskusionen, dazu den einen oder anderen Shittstorm.

Nun hat uns CCP ihren Lösungsansatz dazu presentiert. Sie teilen die 3 Miningschiffe auf:
1. Viel EHP
2. Viel Cargo
3. Viel Ertrag
Im großen und ganzen eine super Lösung. sie giebt den Minern die möglichkeit relativ sicher zu minern und die Ganker können immernoch ihre Kills bekommen. Einfach weil jeder, der auf maximalen Ertrag geht, auch ein Risiko eingeht. Eine lösung die der Spielweise von EVE gut entspricht.

Nun sind aber für mich noch 2 wichtige Fragen offen:
1. Wie groß wird der Ertragsunterschied zwischen den 3 Schiffen sein? Wird das, wie bis jetzt nach dem Modis 1/2/3 Stripminer (+Schiffsboni) gehen? oder wird vielleich die Maki als ein mögliches Vorbild genommen? (2 Stripminer, Aber bei ICE trotzdem ein höherer ertrag als die Hulk) Sprich wird der Unterschied geringer ausfallen? Zum beispiel 2x/2,5x/3x Ertrag eines Stripminers? Vielleicht kan uns CCP hierzu verraten in welche Richtung ihre Überlegung geht.

2. Wie handhabt ihr die, ich nenn sie mal Exotischen, Miningarten (ICE und DEEPCore) Derzeit war das ja das Spezialgebiet der Ersten beiden Exhumer. Oke, ob bei DC wirklich ein eigenes Schiff nötig ist weis ich jetzt nicht... Beim Ice-Minern war die Maki der Hulk überlegen. Fällt diese entscheidung nun in zukunft weg?

Auch eure Idee mit der Miningfrig finde ich Spitze. Besonders da ihr sie in den Skill-Tree der Barges integrieren wollt. Das dürfte gerade für anfänger eine super Orientierungshife sein. Baut sie doch gleich in die Anfangsmissionen für industrie ein wen sie kommt. Aber auch hier gebe ich einen Punkt zu bedenken: Gebt ihr zumindest soviel Kqampfpotential das sich ein anfänger gegen die ratten im High währen kan. Sprich die möglichkeit sie etwas zu tanken und vielleicht 2 Dronen mitzunehmen.

Zu euren Plähnen mit den Frigs:
Hier hab ich gleich mal eine Frage: Wieso keine Logistig Frigs? bei den Crusern hättet ihr doch ein sehr guten Vorbild. Klar, in ihrer jetzigen Form passen sie nicht, aber ich mag das Konzept dahinter. Wieso baut ihr die jetzigen Bergbaufrigs nicht zu kleinen Logis um? Zieht einfach das Konzept das in den Logistig-Kreutzern endet von den Frigs weg durch.
Was ich damit meine? 2 Boni, wovon einer auf eine Reper-Art geht und der andere auf ein Unterstützungsmodul. Dazu ein rollenbonus der die reichweite erhöht.

Ansonsten sehen eure plähne mit den Fregatten durch die bank gut aus.

Achja:
Quote:
Schließlich ist die Aufgabe der Burst derzeit immer noch ein wenig unklar - mögliche Aufgaben wären eine mobile Artillerieplattform, Drohnenboot oder eine Mischung aus beiden.

Die minmatar haben doch dieses Gun-Rocket-Konzept. Vielleicht währe das ein Ansatz?

Zerstörer der Welten:
Erst mal JA! ein zerstöhrer pro rasse ist wirklich etwas wenig. Ich mag die Schiffsklasse... wen ich nicht grade in ner Hulk sitze... und die haben wirklich etwas liebe verdient. Unter eurer Ide bezüglich der Orbitalangriffe kan ich mir zwar noch wenig vorstellen, klingt aber mal Interresant.


So, jetzt hab icgh wohl zu dem meisten meinen Senf dazugegeben. Was haltet ihr, die Spieler davon?

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans
Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#2 - 2012-06-14 19:42:46 UTC  |  Edited by: Kyshonuba
Ytterbium wrote:

Covetor/Hulk: die Erzbucht ist identisch zum derzeitigen Laderaum, kleine bis mittlere EHP, aber bester Bergbauertrag. In erster Linie für Gruppenoperationen gedacht, wenn Spieler Industrieschiffe und Schutz haben, um sie zu unterstützen.


Wie stellen sich die Entwickler in diesem Zusammenhang den Schutz von Hulks/Covetors in Flotten vor ?

Stralow wrote:


Bestes Beispiel was mir begegnet ist, wo ich direkt weiter getuckert bin:

2 Orcas im Belt, an jeder standen 4 Hulks. Jede Hulk hatte ECM Dronen draussen. In der Mitte stand eine Scorpion mit Sensorboostern und noch ein BS und an jeder Gruppe von Hulks flogen 5 Shield Bots herrum. Der Gruppe hätte ich nun auch zugetraut, das an einer Station noch ne Boostertengu mit Skirmishwarfaire mods rumsteht.

Kaum ein Ganker wird diese Gruppe angreifen, weil er zu 99% versagen wird. Entweder das ECM der Dronen greift, die Leute packen ihre Hulk inne Orca, die Scorpion jammt einen zu 100 % innem Destroyer weg oder ich komme nicht gegen der Rep der Shielddronen an bis Concord hallo sagt.

Das ist natürlich nun ein Paradebeispiel wie man es manchen kann, aber es reicht auch schon sich um eine Orca zu tummeln und die lässt permanent nen Shield Transporter auf die Hulk laufen. Zumindest habe ich diese Leute immer da gesehen und sind anscheinend nie aus der Hulk geschossen worden.

minern im High Sec



Möchte es CCP bei den genannten Möglichkeiten belassen ? ... oder möchte man aus den Möglichkeiten (Drohnen, Ewar, Flottenboost, Logisupport) 1-2 gängige methoden herausarbeiten ?
eXeler0n
Shark Coalition
#3 - 2012-06-15 07:18:55 UTC
Kampffleet gegen Angreifer oder Scouts. Das heißt aber nicht, dass dann eine Hulk ganksicher ist. Davor bietet dir das KEINEN Schutz. Dann musst du halt die Variante mit mehr EHP nehmen!

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de
Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#4 - 2012-06-15 10:16:42 UTC
eXeler0n wrote:
Kampffleet gegen Angreifer oder Scouts. Das heißt aber nicht, dass dann eine Hulk ganksicher ist. Davor bietet dir das KEINEN Schutz. Dann musst du halt die Variante mit mehr EHP nehmen!


Dem kann ich nur beipflichten. Will ich mehr Ertrag erzielen muß ich eben mehr Risiko in Kauf nehmen. Entspricht dem Konzept von EVE.

Natürlich kann man versuchen auf Abschreckung zu setzen indem man sich mit ECM-Drohnen umgibt, Shieldtransfer laufen lässt und sich Scorpions mit in dem Belt stellt. Doch ist das im besten Fall nicht mehr als ein Bluff gegen die eher unerfahreneren Ganker.
Will ich jedoch meine Angriffsfläche verringern und die Chance gegankt zu werden reduzieren bleibt mir eben nicht viel anderes übrig, als mich mit eben genau solchen Methoden "zu schützen". Wenn man dazu noch die allgemein üblichen Vorsichten walten lässt (abseits der Mining Hubs minern, Systeme mit niedriger Spielerdichte und Durchgangsverkehr wählen, Local beobachten, Namen und Gewohnheiten der "Anwohner" einprägen, Neuankömmlinge checken, ggf. in Mission Sites minern - dann aber auf Scanner Probes aufpassen) und natürlich nicht vollkommen AFK am Bildschrim sitzt, dann sollte es eigentlich machbar sein auch im HighSec ein vernünftiges Einkommen zu erzielen.

Will ich jedoch genau das Gegenteil davon, dann muss ich eben, bezogen auf die im Devblog beschriebenen Veränderungen, zu einem Schiff greifen, dass mir meinen entspannteren Spielstil lässt. Wenn das dann heißt, dass ich mit einer fast "ungankbaren" Miningfregatte im Belt stehe dann ist das eben so. Die Nachteile muß ich dann aber eben auch als gegeben hinnehmen. Denn die hab ich mir dann ja so ausgesucht.

Ich denke das System an sich ist schon garnicht so verkehrt. In EVE war es schon immer so, dass es nichts für Lau gibt. Wer mehr will muss mehr investieren und eben auch mehr dafür tun. Ganken lässt sich nicht verhindern aber man kann die Chance selbst geganked zu werden drastisch reduzieren. Wenn man bereit ist etwas dafür zu tun.

#Soup
Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#5 - 2012-06-15 19:50:43 UTC  |  Edited by: Kyshonuba
Bisher galt im 0-Sec und im High Sec doch eigentlich diese Regel

Dars Wars wrote:
Haha, er hats immer noch nicht kapiert. Lol
Die einzige Spezialisierung die man als Highsekminer braucht ist schnell rauswarpen wenn jemand ins Belt kommt.
Da nützt es auch nicht, wenn man mit mehreren zusammenarbeitet. .....
.


Möchte man die EHP schwachen Covetor/Hulk Schiffe bei flotten mining operationen, wie z.B dem Ring-Mining", einsetzen dann müssen die barges aktiv geschützt werden, etwas was bisher nur wenige Spieler tun.

ECM Drohnen, Shieldtransfer, JAM Module scheinen mir so wie sie sind eher auf Auseinandersetzungen zwischen Kampfschiffen abgestimmt zu sein.
Shieldtransfer Support für EHP schwache Mining Schiffe ? ........ mm

Ben Fenix wrote:


Will ich jedoch meine Angriffsfläche verringern und die Chance gegankt zu werden reduzieren bleibt mir eben nicht viel anderes übrig, als mich mit eben genau solchen Methoden "zu schützen". Wenn man dazu noch die allgemein üblichen Vorsichten walten lässt (abseits der Mining Hubs minern, Systeme mit niedriger Spielerdichte und Durchgangsverkehr wählen, Local beobachten, Namen und Gewohnheiten der "Anwohner" einprägen, Neuankömmlinge checken, ggf. in Mission Sites minern - dann aber auf Scanner Probes aufpassen) und natürlich nicht vollkommen AFK am Bildschrim sitzt, dann sollte es eigentlich machbar sein auch im HighSec ein vernünftiges Einkommen zu erzielen.

.


Mining flotten sehe ich eher im Zusammenhang mit Low-Sec minern (ob auch 0-Sec ?) und dem angekündigten ring mining . Was du aufzählst sind die Schutzmöglichkeiten von Solo-minern im High sec. Mining Flotten im High Sec kann ich mir eigentlich nur beim Ice_mining vorstellen .....


Ben Fenix wrote:

Ich denke das System an sich ist schon garnicht so verkehrt. In EVE war es schon immer so, dass es nichts für Lau gibt. Wer mehr will muss mehr investieren und eben auch mehr dafür tun. Ganken lässt sich nicht verhindern aber man kann die Chance selbst geganked zu werden drastisch reduzieren. Wenn man bereit ist etwas dafür zu tun.


Die eigentliche Auseinandersetzung wird natürlich dann beginnen, wenn nach den Absichtserklärungen die "harten" Zahlen in Punkto HP's/Resistenzen/Slotlayout/CPU & Powergrid vorgestellt werden. ..... die Änderungen sollen ja auch erst in 5 Monaten mit dem Winterupdate eingeführt werden sollen.

Das Risk versus Reward Prinzip als solches wird kein Miner und kein Ganker in Frage stellen.
Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#6 - 2012-06-15 21:11:19 UTC
Kyshonuba wrote:


Ben Fenix wrote:


Will ich jedoch meine Angriffsfläche verringern und die Chance gegankt zu werden reduzieren bleibt mir eben nicht viel anderes übrig, als mich mit eben genau solchen Methoden "zu schützen". Wenn man dazu noch die allgemein üblichen Vorsichten walten lässt (abseits der Mining Hubs minern, Systeme mit niedriger Spielerdichte und Durchgangsverkehr wählen, Local beobachten, Namen und Gewohnheiten der "Anwohner" einprägen, Neuankömmlinge checken, ggf. in Mission Sites minern - dann aber auf Scanner Probes aufpassen) und natürlich nicht vollkommen AFK am Bildschrim sitzt, dann sollte es eigentlich machbar sein auch im HighSec ein vernünftiges Einkommen zu erzielen.

.


Mining flotten sehe ich eher im Zusammenhang mit Low-Sec minern (ob auch 0-Sec ?) und dem angekündigten ring mining . Was du aufzählst sind die Schutzmöglichkeiten von Solo-minern im High sec. Mining Flotten im High Sec kann ich mir eigentlich nur beim Ice_mining vorstellen .....
.


Natürlich ist das wohl erzeit noch eher eine Vorgehensweise, die zu LowSec passen würde, doch denke ich, dass man sich auch im HighSec immer stärker an diese Spielweise gewöhnen sollte. Immerhin unter scheidet sich das Prinzip "Risk vs Reward" ja auch dort nicht von LowSec oder NullSec.
Ich wäre mir da nichtmal sicher ob es nicht mittlerweile auch genug Miningflotten im HighSec gibt, die eben so verfahren. Selbst wenn nicht, dann dürfte es für sie so langsam ziemlich eng werden, wenn Miner-Ganking zum Dauersport wird. Sie werden in irgendeiner Form reagieren müssen. Obwohl ich Dir beipflichte, dass der Großteil der Miner und der bisherigen Opfer in aller Regel allein mit mehreren Accounts im Belt sitzen und das noch so gut wie afk. Zumindest hat es ganz den Anschein.

Kyshonuba wrote:

Ben Fenix wrote:

Ich denke das System an sich ist schon garnicht so verkehrt. In EVE war es schon immer so, dass es nichts für Lau gibt. Wer mehr will muss mehr investieren und eben auch mehr dafür tun. Ganken lässt sich nicht verhindern aber man kann die Chance selbst geganked zu werden drastisch reduzieren. Wenn man bereit ist etwas dafür zu tun.


Die eigentliche Auseinandersetzung wird natürlich dann beginnen, wenn nach den Absichtserklärungen die "harten" Zahlen in Punkto HP's/Resistenzen/Slotlayout/CPU & Powergrid vorgestellt werden. ..... die Änderungen sollen ja auch erst in 5 Monaten mit dem Winterupdate eingeführt werden sollen.

Das Risk versus Reward Prinzip als solches wird kein Miner und kein Ganker in Frage stellen.


Da stimm ich Dir voll zu. Die eigentlichen Auseinandersetzungen werden erst dann beginnen, wenn die jeweiligen "Parteien" auch einen faktischen Rückhalt für ihre angeblich so trostlose Situation haben. Ich stelle dabei mal ganz bewusst provokant die Behauptung in den Raum, dass der Durchschnittsminer mit der Zeit, die er nicht geganked wird und in Ruhe minern kann, vergisst welche Art von Spiel er hier eigentlich spielt und, dass es eben auch im HighSec gilt Augen und Ohren offen zu halten und stehts bei der Sache zu bleiben. Je länger einem nichts passiert, desto unvorsichtiger und fahrlässiger wird man eben auch. Kommt es dann zum Gank fühlt man sich mit einem mal zutiefst benachteiligt und persönlich angegriffen. Doch eben hier irrt der Mensch. Was im Fall des unvorsichtig gewordenen Spielers nur verständlich ist.

#Soup
Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#7 - 2012-06-15 21:59:58 UTC  |  Edited by: Kyshonuba
Ben Fenix wrote:
Kyshonuba wrote:


Mining flotten sehe ich eher im Zusammenhang mit Low-Sec minern (ob auch 0-Sec ?) und dem angekündigten ring mining . Was du aufzählst sind die Schutzmöglichkeiten von Solo-minern im High sec. Mining Flotten im High Sec kann ich mir eigentlich nur beim Ice_mining vorstellen .....
.


Natürlich ist das wohl erzeit noch eher eine Vorgehensweise, die zu LowSec passen würde, doch denke ich, dass man sich auch im HighSec immer stärker an diese Spielweise gewöhnen sollte. Immerhin unter scheidet sich das Prinzip "Risk vs Reward" ja auch dort nicht von LowSec oder NullSec.
.


Es unterscheidet hinsicht der Erzqualität bzw. des ISK Einkommens. Bei einem High Sec miner Einkommen von z.B 20 mill ISK/std halbiert sich das Einkommen wenn ein zweiter account/allykollege nur zum "schutz" mitmacht.

Ich erinnere mich auch daran, dass CCP_Soundwave bei der Vorstellung von Ring_Mining davon sprach eventuell Mond_Erze in die Ring-Asteroiden felder "einzubauen".

.... über mining fleets werden wir wohl erst dann richtig diskutieren können, wenn feststeht wann/wie und ob "Ring-Mining" kommt.



Edit: .... wo sind eigentlich die von chribba vorgeschlagenen "Regenbogen Stripminer" ?
tsuggerpuppe
Doomheim
#8 - 2012-06-18 08:53:48 UTC
Ben Fenix wrote:
Kyshonuba wrote:


Ben Fenix wrote:


Will ich jedoch meine Angriffsfläche verringern und die Chance gegankt zu werden reduzieren bleibt mir eben nicht viel anderes übrig, als mich mit eben genau solchen Methoden "zu schützen". Wenn man dazu noch die allgemein üblichen Vorsichten walten lässt (abseits der Mining Hubs minern, Systeme mit niedriger Spielerdichte und Durchgangsverkehr wählen, Local beobachten, Namen und Gewohnheiten der "Anwohner" einprägen, Neuankömmlinge checken, ggf. in Mission Sites minern - dann aber auf Scanner Probes aufpassen) und natürlich nicht vollkommen AFK am Bildschrim sitzt, dann sollte es eigentlich machbar sein auch im HighSec ein vernünftiges Einkommen zu erzielen.

.


Mining flotten sehe ich eher im Zusammenhang mit Low-Sec minern (ob auch 0-Sec ?) und dem angekündigten ring mining . Was du aufzählst sind die Schutzmöglichkeiten von Solo-minern im High sec. Mining Flotten im High Sec kann ich mir eigentlich nur beim Ice_mining vorstellen .....
.


Natürlich ist das wohl erzeit noch eher eine Vorgehensweise, die zu LowSec passen würde, doch denke ich, dass man sich auch im HighSec immer stärker an diese Spielweise gewöhnen sollte. Immerhin unter scheidet sich das Prinzip "Risk vs Reward" ja auch dort nicht von LowSec oder NullSec.


Macht irgendwie keinen Sinn. Es unterscheidet sich nicht nur (wenn überhaupt) hinsichtlich des ISK Einkommens (>Opportunitätskosten!), sondern auch bezüglich der Gefahr.
Sich im HiSec von Kampfschiffen schützen zu lassen ist Ertragsminderung sondergleichen! Wie oft wird man im HiSec gegankt? 1x im Jahr im Schnitt pro Spieler, wenn die Zahl mal nicht deutlich zu hoch gegriffen ist? Und dann garantiert das Kampfschiff noch nicht mal eine erfolgreiche Verteidigung, egal ob Logistik oder Dps-Schiff. Neulich habe ich einen mit 3x Mackinaw und einem Logi-Schiff mit Shield Transfer im Eisfeld stehen sehen. Wäre ich Ganker hätte ich das Logi-schiff weggeknallt. Gleicher /höhere ISK Loss wie bei der Mackinaw und wahrscheinlich sogar mehr Tränen.

Im Lowsec könnte das Sinn machen. Da wären die Attacken um ein vielfaches häufiger. Aber macht es Sinn im low zu minern, wenn man Opportunitätskosten in Betracht zieht, sofern man dort nicht auch seine Basis hat?

Miningflotten, insbesondere im HiSec zu beschützen ist unsinnig. Den schützenden Charakter was anderes sinnvolles machen zu lassen bringt deutlich mehr ISK und würde eine potentiell verlorene Hulk schnell bezahlt machen!
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#9 - 2012-06-18 20:51:57 UTC
Gehts hier noch um den Def-blog?

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans
Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#10 - 2012-06-26 20:53:45 UTC
CCP Ytterbium wrote:
Hey folks, thanks for the feedback, here are some answers for you.

[list]
  • WHY WORKING ON FRIGATES FIRST WHEN SO MANY OTHER SHIPS CLASSES ARE BROKEN?(battlecruisers in particular): that’s mainly because we are not just fixing ships, but overhauling EVE balancing as a whole by removing tiers. This is an extremely tricky move, which is why we want to start to get experience with frigates first before we move to the more problematic hulls.

    • Also, frigates suffer the most from current tiers issues, and as the first vessels provided to new players, not reflecting a good image of the game if they are being told to skip them entirely to train for battlecruisers. Finally, it's virtually impossible to hit everyone wishes at once with one set of changes, as we have hundreds of ship to go through and there is unfortunately no guarantee we can directly fix the ship you are interested in. We know it's hard to ask such a thing after years of neglect, but please be patient, we will get to them eventually Blink

  • HAVE YOU CONSIDERED MOVING SOME FRIGATE HULLS INTO DESTROYERS? Yes, we have in the past, but that idea was dropped it would create inconsistencies between the different model sizes. Besides, we preferred introducing new toys for you to play with, because all that new glittering usually is much more excit… ooooh, shiny!

  • ARE THERE GOING TO BE INDUSTRY / INVENTION ADJUSTMENTS PLANNED TO ALL THESE OVERHAULED SHIPS? Yes, that is part of the “tiericide” project, but we want to wait until we finish all ships from a specific size before this is considered to avoid frequent disruptions to the economy.

  • WHAT'S HAPPENING WITH THE HULK AFTER THE CHANGE? Exact modifications are still vague, but the plan is to quite reduce its cargo hold and add an ore bay of the same size than the removed cargo hold. That means cargo expanders and rigs won’t affect the ore bay at all, requiring players to unload ore more frequently. This is by design, as we want the Hulk to be moved into a fleet purpose that has to rely on others to make proper use of its best mining output. That also means we will not be introducing items that affect the ore bay size.

  • DRONES USUALLY DON'T MIX WELL WITH LONG RANGE COMBAT DUE TO TRAVEL TIME; HOW DO YOU PLAN TO TACKLE THIS? Again, this is quite a bit early to tell, but an option is to have drone frigates provide a bonus to drone speed and tracking instead of just raw damage. Not only it avoids making them too much overpowering next to other frigates, but also provides an appealing purpose next to the larger drone hulls.

  • WHY IS IT TAKING SO LONG TO MAKE SUCH CHANGES? WHY ARE YOU TAKING SO MUCH TIME REBALANCING THINGS WHEN YOU STATED PERFECT BALANCE WAS NOT POSSIBLE? That’s tied to the first point of this reply: we are totally revamping EVE balancing philosophy, and that unfortunately takes time. Even if perfect balance cannot be achieved, we still wish to take proper time in our balancing process to weight options, consider player feedback for iterations instead of just rushing to get everything done as fast as possible.

  • ARE WE RECEIVING NEW MODELS FOR THE REVAMPED SHIP ROLES, LIKE THE BANTAM? Nope, not at the moment. It could be worse though, you could be flying a Moa Twisted.

  • ARE WE RECEIVING A DEDICATED GAS MINING SHIP? A point that needs to be taken into consideration – if that is possible we will integrate it into the Skiff, otherwise you may have to wait for a dedicated hull to arrive.

  • HOW ARE YOU GOING TO TACKLE CAPACITOR ISSUES WITH TECH 1 ATTACK FRIGATES? First, by increasing their capacitor quite a bit, then by possibly having a fixed role bonus, even if we are not too fond of that on tech 1 ships. A most likely option would be to have a capacitor reduction to warp scrambler and disruptors on them just like on Interceptors.

  • ARE YOU CONSIDERING CHANGING SOME FRIGATES TO FILL A LOGISTIC ROLE? Not at the moment, as we do not believe frigate hulls would be quite tailored for such a role: they are too frail and lack range to do the job properly. See the answer below for a more details on logistic ship plans.

  • SINCE MINING FRIGATES ARE GOING AWAY, IS THERE ANY PLAN TO DO THE SAME WITH THE POOR MINING CRUISERS? Definitely, we want to remove mining bonuses from the current tier 1 cruisers and properly emphasize their logistic role when we start overhauling the cruiser class.

    • Kyshonuba
    Science and Trade Institute
    Caldari State
    #11 - 2012-06-26 20:56:23 UTC
    CCP Ytterbium wrote:
    Hey folks, thanks for the feedback, here are some answers for you.

  • ARE YOU PLANNING ON REVAMPING TECH2 SHIPS THAT MAY BECOME OBSOLETE WITH SUCH CHANGES, LIKE THE ELECTRONIC ATTACK FRIGATES? Well it’s not like EAS are not obsolete already, but hell yes we do want to improve them. However we first want to finish all tech 1 hulls before we move into more complex matters to have a frame of reference we can base ourselves upon.

  • ARE YOU PLANNING ON CHANGING FRIGATE SKILL LEVELS AS PER OF THE "TIERICIDE" INITIATIVE? Yes, forgot to mention that point in the blog. Plan is to move all tech 1 frigate skill requirement to 1, while level 4 is used to jump into destroyers.

  • WILL EXHUMER SHIP SPECIALIZATIONS BE AFFECTED BY SUCH CHANGES? Most likely not, except maybe for the Skiff as mentioned above.

  • ARE YOU CONSIDERING A ROLE OR ANY KIND OF BONUS TO MAKE FRIGATES BETTER AT LIGHTING UP CYNOSURAL FIELDS? We don’t necessarily want to make capital fleets easier to move than they already are, but if such an attribute is considered it will most likely be on the support frigates (Magnate, Heron, Imicus, Probe).

  • WILL THE BANTAM BE A MISSILE SHIP AS PROMISED A LONG TIME AGO? The blog specified it would be changed to a sniper role to take over for the Merlin overhaul, which means using hybrids turrets. If you like missiles, the Condor and Kestrel will be your hulls of choice. We also would like to remind you that quite contrary to popular beliefs, Caldari main weapon systems are missiles, ECM and hybrid turrets. So you better start training those gunnery skills as we also plan to overhaul the Moa and Ferox to be actually used as gun boats in the future.

  • COULD YOU PLEASE AVOID USING LIGHT MISSILES ON FRIGATES, AS SUCH WEAPON SYSTEM ISN'T THAT GREAT IN THE FIRST PLACE? We may look at them if we find they aren’t that great during the frigate balancing.

  • WILL THE NEW ORE BAY ON MINING BARGES SHOW UP ON SCAN OR DROP ORE WHEN THE SHIP IS DESTROYED? That question is still being investigated and will be tackled when we get to the actual mining barge balancing.

  • WILL THE EXHUMER SKILL ALSO BE AFFECTED BY THE "TIERICIDE" INITIATIVE? Yes, all Exhumers will now require this skill at level 1 instead of various levels.
    • [/list]


    Hope that clears some confusion.


    Link: ship balancing summer update
    Tatjana Braun
    Black Lotus Industrial
    #12 - 2012-07-24 04:17:10 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
    Hallo!
    Ich hab neues aus der gerüchteküche!
    Erstmal danke an Shalassason von eveGer für die daten.

    Worum gehts? Die ersten infos, was sich bei den Barges ändern wird... kein "wir wollen das machen..." sondern schonmal recht konkrete Zahlen.
    Attention Ich übernehme keine Verantwortung für die richtigkeit dieser Werte, oder das CCP das jetzt wirklich so plahnt, testen will oder sogar Live bringt!Attention

    Also... gehen wir mal die 3 Modelle etwas im deteil durch:

    Quote:
    Covetor:
    Shild: 2200 (781) Aufladerate: 1000sec. (625sec.); Armor: 1800 (1250); Struktur: 2000 (1875)
    Laderaum: 500m³ (4000m³); Erzhanger 7000m³
    Mining Barge skill bonus per level:
    4% bonus to Strip Miner yield
    3% reduction in Ice Harvester duration

    Hulk
    Shild: 2700 (1519) Aufladerate: 1000sec. (625sec.); Armor: 2300 (1013); Struktur: 2500 (2531)
    Laderaum: 500m³ (8000m³); Erzhanger 7500m³
    Mining Barge skill bonus per level:
    3% bonus to Strip Miner yield
    7.5% bonus to all shield resistances

    Exhumer skill bonus per level:
    3% bonus to Strip Miner yield
    4% reduction in Ice Harvester duration

    Unser neuer Ertragsminer. Etwas mehr Tank und bessere Ice-Mining fähigkeiten. Aber ansonsten ziemlich das was wir kennen.


    Quote:
    Retriever:
    Covetor:
    Shild: 3800 (391) Aufladerate: 1500sec. (625sec.); Armor: 3200 (625); Struktur: 3500 (938)
    Laderaum: 350m³ (2000m³); Erzhanger 20000m³
    Mining Barge skill bonus per level:
    10% bonus to ore hold capacity
    Role Bonus:
    50% bonus to Strip Miner yield
    33.33% reduction in Ice Harvester Duration and capacitor use

    Mackinaw:
    Shild: 4300 (11811) Aufladerate: 1500sec. (625sec.); Armor: 3700 (788); Struktur: 4000 (1266)
    Laderaum: 350m³ (6000m³); Erzhanger 25000m³; Lowslots: 3 (2)
    Mining Barge skill bonus per level:
    10% bonus to ore hold capacity
    7.5% bonus to all shield resistances
    Exhumer skill bonus per level:
    1% bonus to Strip Miner yield
    1% reduction in Ice Harvester duration
    Role Bonus:
    50% bonus to Strip Miner yield
    33.33% reduction in Ice Harvester Duration and capacitor use

    Das wird der neue Singel Miner. Was man hier schon sieht, Dank des rollenbonus hat man den ertrag von 3 Highslots. Auch der Erzhanger ist ordentlich 20.000m³ bzw 25.000m³ und dazu nochmal bis zu 50%. Dazu bei der Maki noch der 3. Lowslot. Wozu das teil aber einen derartigen Tank im Vergleich zur Cov/Hulk braucht... ich denke da sollte CCP auf jeden fall etwas runterschrauben.


    Quote:
    Procurer:
    Shild: 6000 (195) Aufladerate: 2500sec. (625sec.); Armor: 5000 (313); Struktur: 5500 (469)
    Laderaum: 350m³ (1000m³); Erzhanger 15000m³;
    Mining Barge skill bonus per level:
    5% bonus to shield hit points

    Role Bonus:
    200% bonus to Strip Miner yield
    66.66% reduction in Ice Harvester Duration and capacitor use

    Skiff
    Shild: 6500 (675) Aufladerate: 2500sec. (625sec.); Armor: 5500 (450); Struktur: 6000 (633)
    Laderaum: 350m³ (6000m³); Erzhanger 17500m³; Medslots 5 (4); Grit 50 (35)
    Mining Barge skill bonus per level:
    5% bonus to shield hit points
    7.5% bonus to all shield resistances
    Exhumer skill bonus per level:
    1% bonus to Strip Miner yield
    1% reduction in Ice Harvester duration
    Role Bonus:
    200% bonus to Strip Miner yield
    66.66% reduction in Ice Harvester Duration and capacitor use

    "Ist das ne Ratte oder ne PVPFrig?... Egal..." Ok, DAS nenne ich mal Ganksicher Über 8000 Shild HP auf der Skiff (mit Skills) und dazu noch die Resis.... Gut, die ertragsboini sind hier, genauso wie ber der Cargo version eher mager, aber was solls. Das Teil wird ne Festung. Da ist mir der verlust der Warpstärke dan auch schon fast egal.

    An ale Miner: Freuet euch, eure Gebete wurden erhöhrt!
    Und an die Ganker: Fürchtet die Rache der SkiffTwisted

    Was habe ich dan noch für neuigkeiten? 2 Rigs für Miner: Eines bringt bonus auf Mercoxit minern, das andere auf Ice minern.

    Achja! Und unsere Rooky-Ships werden nochmal ordentlich überarbeitet. Neue boni, zusätzliche Slots und bessere Werte. Die T2 gefittet... *Träum*

    Wo ich das her habe?
    http://pastebin.com/frBc2muR

    http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans