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Frage: Schild tanken in Zukunft brauchbar?

Author
Jorg Bock
Private Chaos inc
#1 - 2012-06-27 09:37:01 UTC
Tagchen!
Bin noch nicht so lange bei EVE dabei und spiele eigentlich nur alleine (so schwer ist EVE nicht zum lernen, und dann kannst du ja sowieso keinem trauen, den du nicht schon kennst^^) PVP ist nicht so anziehend für mich, und ich brauch ja wahrscheinlich erstmal etwas über ein Jahr um mit meinem ersten Char die ganzen "Grundskills" abzudecken, damit man alles mal ein wenig antesten kann (Produktion ohne skills? Kann meine ISK ja auch scammern geben...)
Grundsätzlich mag ich Schild tanken, das mit der unbegrenzten Reparatur von "Panzerung" macht nicht so viel Sinn für mich (rein vom Gefühl her, im Spiel ist es ja eigentlich egal) und mag es auch, wenn die Schiffe etwas agiler sind.

Nun zur Frage: beim Fanfest wurde gesagt, das die NPC´s angepasst werden sollen, so das man auch gegen sie mit den üblichen PVP Ausstattungen angehen muß/soll, aber wenn ich Schild tanken betreibe, seh ich das Problem, das alle "wichtigen" PvP mods für mittlere Slots sind....und das verträgt sich nicht so gut mit Schild tanken...

Habt ihr dazu weitere Infos, Erfahrungswerte oder Tipps, oder sollte man besser gleich auf Armortanking umstellen oder aufhören?

Danke, Jorg.
Dust Hunter
Imperial Academy
Amarr Empire
#2 - 2012-06-27 10:08:35 UTC
Shieldtank und PvP Fits vertragen sich ausgezeichnet da du im normalfall nur 1-2 Slots für Point etc opferst, daher hast du in den meisten Schiffen immer noch genug Meds um Tank zu fitten.
An deiner Stelle würde ich mir am Anfang nicht so viele Gedanenken machen, skill einfach das was du grade brauchst. Sollange du nicht grade was skillst was 0 mit dem zu tun hat was du mal machen willst kannst du kaum was falsch machen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#3 - 2012-06-27 10:14:44 UTC
Momentan ist Shieldtanking im PvP etwas ueberlegen.
Selbst wenn nicht, wuerde ich mir da keine sorgen machen. Das kann sicher noch dauern bis details zu den aenderungen kommen.

Waere auch komisch wenn sie etwas so aendern wuerden das alles shield schiffe im PvE ploetzlich unterlegen sind.

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Jorg Bock
Private Chaos inc
#4 - 2012-06-27 11:59:00 UTC  |  Edited by: Jorg Bock
Danke für die Antworten erstmal.
Problem mit mittleren slots ist halt, das man normal einen AB/MWD dort haben will...dann sag ich mal mindestens 3, besser 4 Schild mods (Extender, Invul, +resis für die Löcher) und wieviele Schiffe überhaupt haben schon so viele Mids? Wenn dann noch 2+ für PvP dazukommen sollen, frag ich mich wirklich...(und aktiv Schild tanken hat generell das Energie Problem, da man ja keine Cap Boster hat....mid slot wieder).

Armor tanking hat ja im Gegensatz dazu von Haus aus höhere resis, viel mehr Schiffe zur Auswahl die dafür gedacht sind, und oft alternativen zu den low slot Modulen (Trackin enhancer- tracking computer z. B.), kann Cap Booster nutzen ohne den Tank zu schwächen, Nachteil, passiv geht mit Armor tanking eindeutig nicht .

Falls ich irgendwie komplett falsch liege oder was übersehe, bitte korrigiert mich...sehe im Moment Schild und PvP fit halt nicht wirlich konkurenzfähig (wenn man alleine fliegt..wenn man in Flotten unterwegs ist und Aufgaben wie tackle aufteilt sieht das ja natürlich anders aus...aber da entscheidet ja sowieso oft die Anzahl)
Dust Hunter
Imperial Academy
Amarr Empire
#5 - 2012-06-27 13:15:56 UTC  |  Edited by: Dust Hunter
Shieldtanking ist nicht einfach Armortanking mit nem anderen Namen und Slots. Erstmal ja in vielen fällen bekommt man wohl mit einem Armortank ein besseres EHP/DPS verhältnis hin. Das liegt daran das Armortanking eher auf Buffer ausgelegt ist als auf Aktiv.
Daher gibt es X-L Shieldbooster aber keine X-L Armor Reps, bzw X-L(16RT) Armorplates aber keine X-L Shield Extender.

Armorfleet sind im allgemeinen eher langsam, verlassen sich auf Logis am leben zu bleiben und tanken den Gegner einfach. Der Nachteil ist sobalt du erstmal im Gefecht bist ist es sehr schwierig dieses wieder zu verlassen,da Armorfleet wie schon gesagt recht langsam sind.
Es mag auch Shieldfleet geben die wie Armorfleet funktionieren, aber oft verlassen sich Shieldfleet eher auf Geschwindigkeit um am leben zu bleiben. Logis haben eher die Aufgabe den eigenen Schiffen ein wenig extra Zeit zum Warpen zu erkaufen.
Durch die eigene Geschwindigkeit kann man einfach die Entfernung zum Gegner kontrolieren, dadurch einen Teil seiner DPS negieren, einzelne Schiffe aus dem Feindlcihem Blobb rauslocken und töten. Wenn die übermacht zu groß wird kann man einfach warpen oder auser range des Gegners burnen.

Abschließen kann man sagen Armorfleet sind extrem gut wenn man abschätzen kann was man fighten wird und/oder man zugriff auf eine ausreichende anzahl an Logis hat.
Shieldfleet sind für unbekannte Gegner am besten da man im normalfall einfacher abhauen kann.

In den meisten day-to-day fights sind 1-2 tankmods+rigs+dcu für einen Shieldtank vollkommen ausreichend. Buffertank wird dir in den meisten fällen nicht das leben retten, Geschwindigkeit schon.
Für 0.0 Sovfleet mit mehr als 100 Leuten oder ganz spezielen Schiffen mögen andere Regeln gelten aber das sind eher ausnahmen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#6 - 2012-06-27 14:18:46 UTC
Shield tanking ist momentan gerade so gut das selbst Amarr schiffe mit 3 Midslots zu Schild Schiffen benutzten werden im small scale pvp. (Oracle)
Beweglichkeit ist das A und O, wenn sich ploetzlich ein cyno oeffnet oder der local hoch geht ueberhitzt man sein MWD und burnt raus.

Aber das ist total egal, wenn du jetzt pve machen willst skill das was dir am meisten spass macht. CCP wird nicht einfach die mission abaendern! Und erst rech nicht so das man sie nicht mehr mit Schild schiffen fliegen kann :D

Noch ist es nur eine Idee, also denkt da einfach garnicht dran.
Sollte sich was aendern werden sie es schon frueh genug sagen.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Razefummel
Unknown Dimension
#7 - 2012-06-27 15:42:27 UTC
Grundsätzlich kann man zum Thema Tank folgendes sagen:

Schieldtanks : Große Signatur, dafür schneller und wendiger sowie mehr freie Lowslots für DMG-Module "übrig"
Amortanks : Kleinere Signatur, etwas langsamer und unbeweglicher als Schieldtanks (im Vergleich) dafür mehr EHP
Speed-Tank : Eher für kleine Schiffe die das Tracking des anderen unterfliegen können und es dann festhalten bis Schiffe mit DPS kommen ... die sonstige Tankability sowie der DMG gehen gegen 0.

Natürlich gibts auch ausnahmen die die Regel bestätigen, aber wie gesagt es sind nur pauschale Aussage.


Entsprechend wählt man sein Fleetkonzept und überlegt sich ggf. passende Fittings für Schiffe die vieleich nicht 100% dem eigendlichen konzept entsprechen... ne Schield-Apoc z.B. ... gibt immerhin Leute die keine "richtigen" Schieldschiffe fliegen können... Bei Amor-Fleets das selbe nur andersrum.

Wir merken uns also:

Es wird immer Shield-Fleets geben und immer Amor-Fleets ... weil es für beides immer und überall Anwendungsfälle gibt.

Wenn wir uns erinnern:

Das war nicht immer so... ich sag nur RR-BS-Fleets ... Logis ist damals keine Sau geflogen und "Schieldschiffe im PvP ??? Bist du Irre, jede dahergelaufene Myrmidon reisst dich in der Luft ausseinander... !!!???!!!"

Was das Balancing angeht hat CCP also augenscheinlich bisher vieles richtig gemacht.

Gruß

Raze

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Jorg Bock
Private Chaos inc
#8 - 2012-06-27 16:29:34 UTC
Dann sag ich erstmal danke und skill weiter auf mein Schild.
Kaaloks
Woodchipper Repair Service
Goonswarm Federation
#9 - 2012-07-19 17:22:29 UTC
Schild ist nie verkehrt. Da fast jeder Anfänger auf das Multitalent Drake skillt.
Razefummel
Unknown Dimension
#10 - 2012-07-19 22:45:46 UTC
oder auf ne Naga, ne Raven, ne Tornado, ne Talos, ne Hurricane, ne Phoon, ne Tempest, diverse Fleet-Fittings der Gallenter und Amarr... oder oder oder... Langfristig brauchst beides , Schieldskills UND Amorskills... ganz egal welche Rasse man nun auserkoren hat.

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