These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Вопрос по поводу суицида развлечения ради в хайсеках.

First post First post
Author
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#21 - 2012-06-14 21:43:56 UTC
Aishai Fumimasa, еще раз повторюсь, в хай можно спокойно суицидить каждые 15 минут и с сс -10. По идее нужно вводить падение сс у перса, который предоставил шип суициднику. Причем, минимум как и у самого суицидника. И невозможность в хай активировать модули в шипе, на который сел в космосе, без захода на станцию (ну хотя бы для тех, у кого отрицательное сс).
AbraAv
Implosive Worm
#22 - 2012-06-25 14:18:39 UTC


Если тебе хочется ответов от представителей CCP, зайди в раздел General Discussion и посмотри на десятки тем, посвященных Халкогеддону. Разработчики в них не отмечаются, поскольку отлично знают: их игра продается лишь до тех пор, пока игрокам в ней дозволяется делать все, что угодно (в частности, поганой метлой гнать из космоса крабов, от которых нет пользы ни CCP, ни EVE). Другой такой игры нет.

Long live EVE![/quote]
Разрабы там не отмечаются потому, что это не игроки суицидят а само ццп, поскольку именно оно создаёт, поддерживает и культивирует условия для суицида.
Рано или поздно оно поплатится за такую недальновидную политику, в том числе по морально-этическим аспектам.
В авраамических религиях (иудаизме, христианстве и исламе) самоубийство в большинстве случаев считается греховным.
Блин они там чё не крещёные?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#23 - 2012-06-25 15:17:16 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Quote:

... от которых нет пользы ни CCP, ни EVE

... и останутся ПВПшники без фракционки, будут ставить только Т2 да Мета4, как нагибать будут?Big smile
Ну и по поводу легкости убийства халков - знаю случай, когда несколько человек просто отменили подписку, когда их халки в хай гопнули трешаками. За игру они платили реалом. ССР наверное очень обрадовалось этому факту.
AbraAv
Implosive Worm
#24 - 2012-06-25 17:39:00 UTC
Pro100LOL wrote:
Quote:

... от которых нет пользы ни CCP, ни EVE

... и останутся ПВПшники без фракционки, будут ставить только Т2 да Мета4, как нагибать будут?Big smile
Ну и по поводу легкости убийства халков - знаю случай, когда несколько человек просто отменили подписку, когда их халки в хай гопнули трешаками. За игру они платили реалом. ССР наверное очень обрадовалось этому факту.


Преомерзительнейшее явление. Желающие честно зарабатывать практически не имеют выбора в отличие от суицидников. Майнерство как профессия в империи целенаправленно изводится ццп. Не часть ли это "эскалации"?
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#25 - 2012-06-25 18:21:38 UTC  |  Edited by: Rymex
AbraAv wrote:

Преомерзительнейшее явление. Желающие честно зарабатывать практически не имеют выбора в отличие от суицидников. Майнерство как профессия в империи целенаправленно изводится ццп. Не часть ли это "эскалации"?


Всецело поддерживаю это наиполейзнейшюю деятельность. Каюсь, сам тоже пробовал альтом http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=13250424 оказалось это довольно забавно) Чтоб вас там в импе всех перехалкогедонили, недокопалки имперские.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#26 - 2012-06-28 09:52:36 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
npoMeTeu wrote:
1. На халке можно накопать на плекс.
2. Халк можно потерять.
3. Большинство майнерских акков - боты [i](мое мнение может не совпадать с вашим - мне плевать/i]).

Играть не будучи в игре - это конечно круто "в очередной раз развернув окно с евой". Пока вы будете называть это игрой, наши альты будут суицидить. Есть десятки способов зарабатывать, не получается одним - ищите другой, а не нойте на форумах.


Святая уверенность в своей правоте это тревожный симптом. Особенно, когда преподносится в сочетании с феерическим лицемерием. Не грех бы объяснить зачем вы устраиваете эти трусливые подлянки, да? Борьба с ботами? Помилуйте.
Даже если так, давайте прикинем последствия заселения кластера майнинг ботами, которые будут копать 23/7. Просто ради интереса, что произойдет? На рынке станет очень много сырья и цены поползут вниз. Для простых смертных это прекрасно. А вот для спекулянтов... не очень.
Майнеры вымрут. Правда во-первых ярым борцам за чистоту шахтерских рядов из числа пчелок пофигу, живой перед ними майнер или бот. Есть некая иная подоплека всей бурной деятельности в этом направлении. А во-вторых во времена аллоек вся шахтерская братия как раз и занималась "другими способами заработка", чтобы выжить. Так что не привыкать, уж поверьте.

Ну и в дополнение, позвольте угадаю, а не штампует ли какой-нибудь из идеологов Халкогеддона между пламенными напутствиями массам эти самые халки. Ой, а может у него ещё и Т2 бпо на халк есть. Интересный вариант не так ли? Cool

Pro100LOL wrote:
[quote]
Ну и по поводу легкости убийства халков - знаю случай, когда несколько человек просто отменили подписку, когда их халки в хай гопнули трешаками. За игру они платили реалом. ССР наверное очень обрадовалось этому факту.


Всё намного проще. CCP выгодно иметь много PVP ориентированных игроков. В этом вся суть Эскалации и Инферно. Почему? Да очень просто.
1) Промышленники владеют серьезными капиталами и способны заработать наравне с виртуозами из вормхоллов. Только каратели слиперов вкалывают и рискуют не в пример серьезнее, чем рядовые майнеры, которые без труда делают пару плексов в месяц в импе полуафк.
2) PVP корпорации, которые почитают ниже собственного достоинства мараться об крестики и астероиды, либо паразитируют на петах, либо (ага!) платят реалом.

Вот два факта. Можно поспорить, но стоит ли отрицать очевидное. А теперь, если следовать принципу бритвы, можно найти простое и логичное объяснение нашей не очень радужной действительности. Промышленников планомерно перековывают в PVP и цены начинают расти. Цены растут, а доходы в игре как-то не очень. Что происходит? Те кто хочет играть начинают вливать реал. Кому это выгодно?

1) CCP в первую очередь.
2) Ущемленному самолюбию 15-долларовых мальчиков.
3) Торговцам исками со всяких ММО ресурсов.

Отследить и побороть последних совсем несложно. А выигрыш первых двух пунктов на лицо.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Rina Reiden
KomiTeT 300
#27 - 2012-07-01 16:36:58 UTC  |  Edited by: Rina Reiden
Суицидникам, если они тут бывают, стоит напомнить, что отправляя изгаженного персонажа с низким СС на биомассу, чтобы потом снова повторить круг является нарушением EULA как попытка уйти от наказания, предусмотренного игровой механикой.

"Ну и в дополнение, позвольте угадаю, а не штампует ли какой-нибудь из идеологов Халкогеддона между пламенными напутствиями массам эти самые халки. Ой, а может у него ещё и Т2 бпо на халк есть. Интересный вариант не так ли?"

на сколько слышно, гуны этим и занимаются.

А про СС сразу -10 правильное решение. Потому что совершил целенаправленное преступление в зоне где это не считается допустимым.

Давайте на момент представим что это реально мы тут летаем, кто стреляет, кто-то производит, кто-то участвует в альянсовых войнах, кто-то долбо*б.
Конкорд бы недолго думая, сыграя суд просто бы отключил бы от системы клонирования, со стиранием памяти и придурком в мире стало меньше.

Тут где-то тема была с целенаправленным экплоитом механики для заработка плекса триальными акаунтами путем суицида, такого цинизма давно читать не приходилось.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#28 - 2012-07-02 06:04:18 UTC
Rina Reiden wrote:

Давайте на момент представим что это реально мы тут летаем, кто стреляет, кто-то производит, кто-то участвует в альянсовых войнах, кто-то долбо*б.
Конкорд бы недолго думая, сыграя суд просто бы отключил бы от системы клонирования, со стиранием памяти и придурком в мире стало меньше.

Тут где-то тема была с целенаправленным экплоитом механики для заработка плекса триальными акаунтами путем суицида, такого цинизма давно читать не приходилось.



ССР молчит и мне кажется тому есть две причины. Они не знают русский и не читают этот форум. А наши собратья из числа GM, которые читают и понимают ситуацию, голоса и особого веса на арене глобальной политики компании похоже не имеют.
И кроме того мы для ССР явно не целевая аудитория. Целевая, перспективная аудитория, которую стоит ублажать - европейцы и американцы. У китайцев своя резервация. А русские... от русских одни проблемы. Так что моё такое мнение, что на этом празднике жизни мы в роли дичи (а когда-то были ДичамиLol) для развлечения западных господ.

Ни к чему никого не призываю, ни за что не агитирую, но лично для себя вывод делаю однозначный. Время писать код и искать свободную стойку на М9.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#29 - 2012-07-03 08:47:37 UTC
Alice Loreley wrote:


ССР молчит и мне кажется тому есть две причины.

Они не знают русский


Знаем...


Quote:

и не читают этот форум.


... и читаем.

Quote:

И кроме того мы для ССР явно не целевая аудитория.


Позволю себе с этим не согласиться. Smile

Rina Reiden wrote:
Суицидникам, если они тут бывают, стоит напомнить, что отправляя изгаженного персонажа с низким СС на биомассу, чтобы потом снова повторить круг является нарушением EULA как попытка уйти от наказания, предусмотренного игровой механикой.


Это действительно так; если сталкиваетесь с этим, пожалуйста, пишите петиции -- наши гейм-мастера разберутся.

Rina Reiden wrote:

А про СС сразу -10 правильное решение. Потому что совершил целенаправленное преступление в зоне где это не считается допустимым.


В этом году мы приступили к переписыванию кода, отвечающего за отвечающего за выставление пилотам флагов «агрессор»/«преступник». Большая часть системного кода уже переделана, и сейчас наши разработчики будут заниматься собственно игровой логикой. Не исключено, что изменения коснутся и "суицида в хайсеках".

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire

Dosin Shellwolf
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#30 - 2012-07-03 08:48:32 UTC
Да ну дичь какая
Ну поплакался человек,ну грохнули Халка..

У меня вон тоже грохнули,в лоу правда ..
Это ева ,а не ворлд оф варкрафт
А жита когда горела?сколько исок было потеряно и "найдено"?
Если ССР будет реагировать на все малейшие "А мне не нравится",то ева привратится в еще одну ММО коих множество
Конечно это приятно,то что можно заплатить за игру исками,но блин потратить 1.5к рублей на 3 месяца игры,это не такие огромные деньги.
Если все будут спокойно копать в свое удовольствие на плексы,за чей счет тогда будут обновляться серваки и оплачиваться штат сотрудников компании?

Не оно конечно понятно,Россия и у всех халява в крови,но извольте уж и за халяву платить.


Ну и -Если кто то штампует халки,при этом инициируя халкогеддон,респект и уважуха им.
Не можете так же,завидуйте молча!
Sin Naybo
Science and Trade Institute
Caldari State
#31 - 2012-07-03 09:01:58 UTC
Образцово-показательный тред, в котором собрана сразу вся мякотка. На сцену даже вернулся вечнозеленый мем "ццп нинавидет русскех" - поприветствуем его бурными аплодисментами!

Alice Loreley wrote:
Так что моё такое мнение, что на этом празднике жизни мы в роли дичи для развлечения западных господ.

Ребята, это клиника.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#32 - 2012-07-03 09:32:53 UTC
Dosin Shellwolf wrote:

Конечно это приятно,то что можно заплатить за игру исками,но блин потратить 1.5к рублей на 3 месяца игры,это не такие огромные деньги.
Если все будут спокойно копать в свое удовольствие на плексы,за чей счет тогда будут обновляться серваки и оплачиваться штат сотрудников компании?
Не оно конечно понятно,Россия и у всех халява в крови,но извольте уж и за халяву платить.

Тема вроде не про это.
Dosin Shellwolf
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#33 - 2012-07-03 09:37:42 UTC
Я про то,что нефиг ныть на форумах,коли каждую копеечку жалко.
Да и вообще,кровь,мозги,кишки по космосу это гораздо интереснее.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#34 - 2012-07-03 13:52:21 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
Dosin Shellwolf wrote:
Да ну дичь какая
Ну поплакался человек,ну грохнули Халка..

У меня вон тоже грохнули,в лоу правда ..
Это ева ,а не ворлд оф варкрафт
А жита когда горела?сколько исок было потеряно и "найдено"?
Если ССР будет реагировать на все малейшие "А мне не нравится",то ева привратится в еще одну ММО коих множество
Конечно это приятно,то что можно заплатить за игру исками,но блин потратить 1.5к рублей на 3 месяца игры,это не такие огромные деньги.
Если все будут спокойно копать в свое удовольствие на плексы,за чей счет тогда будут обновляться серваки и оплачиваться штат сотрудников компании?

Не оно конечно понятно,Россия и у всех халява в крови,но извольте уж и за халяву платить.


Ну и -Если кто то штампует халки,при этом инициируя халкогеддон,респект и уважуха им.
Не можете так же,завидуйте молча!


Ну что поделать коли у нас принципиально разный взгляд на Еву. По поводу копать на плексы, возражений нет, всё предельно ясно, что порадовать разработчиков наличностью вовсе не грех. Всё таки стараются, люди, очень стараются.

Проблема всегда в одном - в крайностях. ММО в розовых тонах - это одна крайность, пылающая Жита и повсеместная вакханалия - это другая. Всё понятно, Ева - это суровая, нордическая ММО про жестокую галактеко.

Но просто на минутку, хочу раскрыть своё видение ситуации. Мне вот лично по жизни хардкора хватает выше крыши. От Евы я хочу одного - приходя домой часик-полтора покопать теплые ламповые астероиды под легкую музыку и лечь спать уже отрешенным от мирской суеты, со спокойным разумом и легким сердцем.
А не трястись каждую секунду, отслеживая локал, держа равнение на спот и молясь, чтобы не принесло очередных охотников засадить мне шомпол по самый моторный отсек!

Гуны штампуют халки? Молодцы! Гуны убивают халки? Если там, где их можно убивать то вопросов нет. В импе убивать нельзя. Так должно быть. Хотите реализм, хотите свободу? Делайте реализм и свободу до конца. Не только свободу грохнуть корабль в хай-секе, но и свободу поиметь за это кучу геморроя. В противном случае, получается действительно "отстрел дичи в охотничьих" угодьях.

Есть такая замечательная вещь как право на убийство. Да, у меня есть право на убийство тех пяти залетных, которые меня разобрали. Более того, у меня есть корабли и боевой опыт. Но на кой ляд оно мне надо, искать их по всей галактике, трясти поисковых агентов, которые дают устаревшую информацию, выслеживать, ловить на гайках и пытаться разобрать? Мне это не интересно. Не интересно пылая жаждой мщения пролезать в гунские нули и ловить там первых попавшихся гунов, только из-за того, что у кого-то в их альянсе окончательно сорвало башню.
Да, я очень уважаю pvp, и готов подписываться каждый раз залетая в лоу и нули на то, чтобы меня разобрали, поднули и распяли мою мороженную тушку на первой же гайке. Но я живу в импе, я одиночка, который не потянет войну с целым альянсом и не потому, что не могу уйти в партизаны-народные мстители, а потому что выбрал для себя другую стезю. И меня интересует в первую голову то. чтобы Конкорд меня прикрывал по-настоящему, а не прилетал для проформы, когда уже всё случилось.

И последнее, вопреки стереотипу, наш человек ищёт в Еве не столько халяву, сколько адекватное вознаграждение своим вложениям. Поймите меня верно. В конце концов каждый видит этот мир по-своему. Но если человек устал от беспредела в реале, то захочет ли он играть в игру, пусть даже достойную, в которой его принудительно погружают в беспредел виртуальный?

Это последняя стена, которую я исписал, чтобы прояснить мою и без того кристально ясную позицию.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Isotoxin13
Republic Military School
Minmatar Republic
#35 - 2012-07-03 20:12:47 UTC
Жентлемены, рассказывающие про бедных разработчиков, кластеры, кушающие электроэнергию и прочие радетели за проплату реалом - вы вообще в курсе, что значит "проплачивать исками"? Игру не оплачивает исками ни один персонаж в игре. Абсолютно все оплачивают реальными деньгами. Все плексы в маркете не нарисованы из воздуха, они кем-то куплены за баксы и выложены в Житу. Бедным голодающим ЦЦП абсолютно наплевать кто именно купил плекс. Вася, или Петя, если Вася купит два плекса, один схавает сам, второй продаст Пете за иски, то профит ЦЦП будет тот же самый, что и в случае когда Вася и Петя купят себе по плексу за реал.
Isotoxin13
Republic Military School
Minmatar Republic
#36 - 2012-07-03 20:21:57 UTC
Суицид явление может и нужное в игре, толика хардкора в спокойных хаях, но это не должно быть в том виде, в котором есть сейчас. Недельные чары гопают полугодичного майнера совершенно безнаказанно. Киллрайты и назначение награды за голову в игре не работают, защищаться майнер не может, то есть по сути этому явлению нет противодействия. А как же все разговоры про баланс? У майнеров геймплей и так до безобразия скудный и однообразный, так им еще и в такое говно играть не дают. Что-то тут не так. Почему гунны суицидят халки - понятно, непонятно почему ЦЦП на это никак не реагируют. Майнинг в этой игре вообще сделан отвратительно, дали бы бедолагам хоть ехп от БШ как минимум. Это же баржа с рудой, а не прогулочная яхта их углепластика.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#37 - 2012-07-03 21:24:42 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Dosin Shellwolf wrote:
Я про то,что нефиг ныть на форумах,коли каждую копеечку жалко.
Да и вообще,кровь,мозги,кишки по космосу это гораздо интереснее.

Дык кто спорит.Smile Подтянуть баржам ЕХП побыстрее и все нормуль будет. Баланс должен быть, а суицид никуда не денется, это часть геймплея. Isotoxin13 постом выше все правильно расписал.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#38 - 2012-07-04 05:38:42 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
Edit: Пожалуйста, воздержитесь от публикации слухов - ISD Stensson

Это, уважаемый модератор, не более чем результат логических умозаключений. Не от праздности и не на пустом месте, а в попытках докопаться до истины, в чью бы пользу она не была, ибо слишком много удивительного творится в эти дни.
Поймите меня правильно, я заплатил в этих событиях свою цену, поэтому выяснить всё для меня дело чести. Я не ставлю себе целью кого-либо в чем-либо уличить, я просто хочу знать какая сила творит беспредел, кто за этой силой стоит и кому это выгодно. И я хочу чтобы знали другие, такие же как я, которых я пытался защищать, начиная с событий вокруг льда в Галлентии. ССР тогда как и сейчас благодушно хранило молчание.

А что до слухов, то в истории EVE они неоднократно оказывались горькой правдой.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Sergio Scout
Negotiatores Infinitum
#39 - 2012-07-04 12:07:16 UTC
Играл ранее, ушёл примерно год назад, там были свои причины, с игрой не связанные, вот сейчас вернулся. Прочитал пост и хочу рассказать одну байку:

Летит пилот на шаттле (ну быстро ему надо было долететь, а в капсуле как-то не айс), причём не на автопилота, а ручками так, ручками. Прыжок, кирдык, клонилка....Shocked Как? Кто? Зачем? А это папка решил смартами развлечься. Ну скучно человеку стало, а может выпил лишка или с женой поссорился. А в голове у пилота было на 3ккк имплантов, на которые он не один месяц карибасил. Понятно, когда в лоу-нулях-вх тебя убивают, или индус в хайсеке гопают.

В конце-концов корабли это расходный материал и если попал на гоп, думай как этого избежать в следующий раз. Слив индус с сальвагом, фракцией и дедспейсом на лярд с копейками, я начал возить ценности на бш утанкованном по самое нехочу, в конце концов или до врат успеешь доползти и прыгнуть обратно или конкорд спасёт, да и слить 2-3 бш не все суицидники готовы.

Если что-то менять в системе суицида, то ИМХО резко увеличить штрафы за слив капсулы в хай и лоу, причём с блокировкой сс на минусовом значении на какое-то время. Лоу пиратам на это начхать, они и так по жизни красные, а вот клепать альтов для суицида станет занятием более долгим и утомительным (да и дорогим). А то сс отмывается в 2-3 окна ой как быстро.
В реальности же за разбой (гоп корабля) и убийство (слив пода) совершенно разные сроки дают Attention
Нули и вх другое: там нет закона и надейся только на себя.
After Shok
Ruthenia Co
#40 - 2012-07-04 12:48:05 UTC
Запретить использование смарт бомб и таргетинг игроков на триале - уберет такое явление суицидник за пару дней.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка