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Vorschläge und Ideen

 
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Änderungsvorschlag "Guided Missile Precision"

First post
Author
Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#1 - 2012-06-15 22:39:39 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
Hallo und guten Abend,
ich habe in meinem Blog einen neuen Artikel und Guide zur Waffengattung Missiles verfasst und bin dabei über eine falsche Skillbeschreibung gestoßen. Da ich beruflich selbst aus dem Bereich Missile Defense komme, möchte ich an dieser Stelle mal einen kleinen Abriss darüber geben inwiefern eine Korrektur der Skillbeschreibung bzw des betreffenden Missile-Attributes von Nöten wäre. Ich werde bei meiner Erläuterung nicht auf jedes kleine Detail aus dem realen Leben eingehen, da dies erstens den Rahmen sprengen und zweitens voll am Ziel vorbeischiessen würde.

Da CCP jedoch generell sehr bedacht und realitätsnah mit ihrem Spiel und den darin enthaltenen technischen Bedinungen und Informationen umgeht dachte ich, ich mache darauf mal aufmerksam. Seht es also als einen Änderungsvorschlag; eine Idee. Ich hoffe CCP liest an dieser Stelle sehr genau mit: Big smile


Derzeit steht Folgendes in der Skillbeschreibung:

Guided Missile Precision
Quote:

Fertigkeit, Raketen exakt ins Ziel zu steuern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit erhöhen die Genauigkeit des exakten Einschlagpunktes der Rakete, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

5% Verringerung des Einflusses des Signaturradius auf die Explosion von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.

Attributsveränderung: Explosionsradius-Bonus -5%


Soweit so gut.Gehen wir also nun alles Schritt für Schritt durch.

Guided Missile Precision
Quote:

Fertigkeit, Raketen exakt ins Ziel zu steuern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit erhöhen die Genauigkeit des exakten Einschlagpunktes der Rakete, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

Bis hierhin ist soweit alles noch stimmig. Jeh präziser der Einschlagpunkt eines Lenkflugkörpers desto wirksamer die Bekämpfung des Zieles. Jeh kleiner das Ziel, desto höher muss die Genauigkeit sein. Passt.

Quote:

5% Verringerung des Einflusses des Signaturradius auf die Explosion von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.

Und genau hier ist der Fehler, denn der Explosionsradius eines Lenkflugkörpers hat in keinster Weise etwas mit der Prazision des Einschlagpunktes zu tun. Der ausschlaggebende Faktor hierfür heißt:
"Signaturauflösung"


Die Herren aus der PVP-Kurve rufen jetzt wahrscheinlich: "Hey aber das hat doch was mit Turrets zu tun." und da muss ich ihnen sogar beipflichten. Ich komme jedoch nun zu meiner Erläuterung, warum die Signaturauflösung auch für Missiles so von Bedeutung ist und warum die Skillbeschreibung der Präzision mitnichten etwas mit dem Explosionsradius zu tun hat.

Was ist also das Prinzip eines Lenkflugkörpers? (Vereinfacht erläutert)

Um einen Lenkflugkörper zu verschiessen benötige ich drei Dinge.

  • Den Lenkflugkörper selbst,
  • eine Feuerleitfunktion (Radar, Target Painter, Funk, Draht)
  • und natürlich ein Ziel.


Bezogen auf EVE Online nun also ein vereinfachter Bekämpfungsablauf auf ein bewegliches Ziel. Ich gehe für dieses Beispiel davon aus, dass das bewegliche Ziel bereits in Bekämpfungsreichweite ist.

Unser Schiff schaltet das bewegliche Ziel auf und hat es damit mit dem Radar (Feuerleitfunktion) erfasst. Das Ziel wird somit über das Waffenleitsystem "geführt". Bereits jetzt, noch vor Abschuss, wird die Missile (Lenkflugkörper) ununterbrochen mit den fortlaufenden, sich ständig verändernden Koordinaten gefüttert um einen vorberechneten Einschlagpunkt festzulegen, da eine Missile nur eine begrenzte Reichweite und Flugdauer besitzt.

Unser Schiff feuert die Missile ab. Bei verlassen des Missile Launchers baut die Waffenleitfunktion einen sogenannten Up-/ Downlink mit der Missile auf. Also einen Datenaustausch. Das Waffenleitsystem sendet Kurskorrekturdaten, die es von der Feuerleitfunktion bekommen hat, an die Missile, während die Missile diese verarbeitet und die Kurskorrekturen bestätigt. Die Kommunikation zwischen Feuerleitfunktion und Missile ist besonders wichtig. Denn ein Verbindungsbabbruch zwischen Schiff und Missile führt auch in EVE bekanntermaßen wozu? Richtig, dass kein Schaden mehr verursacht wird, weil die Missile nicht am Ziel ankommt.

Kommen wir zur letzten Phase des Bekämpfungsablaufes. Und nun gut aufgepasst, denn genau hier liegt das Problem der Skillbeschreibung.

Auch eine Missile ist mit einem Radarempfänger ausgestattet, das sie einzig und allein im Endanflug zur genauen Erfassung des Zieles, anhand der vom Ziel zurückgeworfenen Radarsignale, benötigt. Der präzise Einschlagpunkt der Missile wird durch die Signaturaflösung des Radars unseres Schiffes in Verbindung mit der Triangulation der Positionen von Schiff/ Radar, Missile und Ziel und den bereits über das bewegliche Ziel bekannten Zieldaten (zB Schiffstyp, Abmessungen, genaue Position der Bauteile usw, wird in EVE jedoch nicht mit bedacht) bestimmt. Diese Informationen werden genutzt um die Missile präzise ins Ziel zu lenken.

Es verhält sich bei Missiles eben genauso wie bei den Turrets. Je höher die Signaturauflösung eines Zieles durch mein Radar, desto präziser treffe ich das Ziel.

Wie jedem klar sein dürfte hat dies jedoch nicht das Geringste mit dem Explosionsradius zu tun, der durch diesen Skill einen Bonus erhält. Denn der Explosionsradius ist für die Präzision eines Einschlagpunktes vollkommen uninteressant.

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#2 - 2012-06-15 22:44:07 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
Ich hoffe ich konnte das zu so fortgeschrittener Stunde halbwegs verständlich herüberbringen. Mir fallen eben so ein wenig die Augen zu. Lol

Ich bin bei all dem Erklären natürlich noch nicht dazu gekommen mir Gedanken darüber zu machen, wie die Beschreibung des Skills korrekterweise lauten müsste. Aber zu gegebener Zeit werde ich diesen Post hier entsprechend erweitern. Vielleicht fällt Euch bereits etwas ein? Lasst es mich wissen.

Ich hoffe darüber hinaus, dass dieser Vorschlag auch bei unseren angebeteten Entwicklergöttern Anklang findet. Detailverliebtheit ist ja immerhin in vielen bereichen EVE's zu finden. Man denke nur an den Dopplereffekt beim Warpen.

Also bis dahin, würde mich freuen zu hören was Ihr Konstruktives dazu zu sagen habt.

Flay safe,
Ben Fenix

*edit*
Bei weiterer Recherche ist mir aufgefallen, dass auch der Skill "Target Navigation Prediction" die völlig falsche Beschreibung in Bezug auf den Bonus aufweist. Entsprechender Post folgt zu gegebener Zeit.

Die Kurzfassung:

Target Navigation Prediction
Quote:

Fertigkeit, den Flugweg einer Rakete zu optimieren, um die Auswirkung der Geschwindigkeit des Ziels auf die Explosionskraft der Rakete zu minimieren.

10% weniger Beeinflussung von Raketen aufgrund der Geschwindigkeit des Ziels.

Attributsveränderung: Explosionsgeschwindigkeit-Bonus 10%


Skill-Name: Es wird der Kurs des Zieles vorausberechnet.
Fakt ist, dass die Explosionsgeschwindigkeit einer Missile nichts mit der Optimierung des Flugweges zu tun hat, da die Explosion erst nach der Optimierung des Flugweges erfolgt. Logischer Weise. Denn nach einer Explosion erfolgt überhaupt nichts mehr. Am Allerwenigsten eine Flugwegoptimierung. Big smile
OK, doch. Die des Ziels. und zwar senkrecht nach unten bzw im All Kreisrund in alle Richtungen. *Plopp* Big smile

Bei der Beschreibung handelt es sich schon eher um "Präzision". Sinngemäß wäre an dieser Stelle ein Bonus auf die "Signaturauflösung" oder den "Trägheitsmodifikator" also eher der Richtige Ansatz. Doch da es die "Signaturauflösung" bei Missiles bekanntlicher Maßen nicht gibt...

Korrekter Weise müsste die Beschreibung in etwa so lauten:

Quote:
Target Navigation Prediction
Fertigkeit, den Flugweg eines Ziels so vorauszuberechnen, dass die Auswirkungen der Geschwindigkeit des Zieles auf die Schadenswirkung der Rakete minimiert werden.

10% weniger Beeinflussung der Geschwindigkeit eines Ziels auf die Schadenswirkung von Raketen

Damit hätten wir zwar den korrekten Zusammenhang zwischen Skillname und Skillbeschreibung hergestellt, der gegebene Bonus passt jedoch noch immer nicht. What?

Möglicherweise wäre das aber durch den Begriff "Schadenswirkung" abgedeckt. Was denk Ihr?

#Soup

Razefummel
Unknown Dimension
#3 - 2012-06-15 23:52:29 UTC
Also mal die englische Beschreibungen vorweg:

Guided Missile Precision:

Quote:
Skill at precision missile homing. Proficiency at this skill increases the accuracy of a fired missile's exact point of impact, resulting in greater damage to small targets. 5% decreased factor of signature radius for light, heavy and cruise missile explosions per level of skill.


Target Navigation prediction:

Quote:
Proficiency at optimizing a missile's flight path to negate the effects of a target's speed upon the explosion's impact. 10% decrease per level in factor of target's velocity for all missiles.


Nun ein kleiner Exkurs darüber wie das ganze Funktioniert:

Der erste Skill bewirkt das die Explosionswelle einen größeren Schaden am Ziel verursacht weil sie näher an das Ziel heranfliegt bevor sie explodiert.

Der zweite Skill bewirkt das sich die relative Geschwindigkeit des Ziels zum Explosionsort der Missile weniger auswirkt.

Wir erinnern uns daran das eine Explosion eine Explosionsgeschwindigkeit hat und diese sich in einer Explosionskugel von innen nach aussen ausbreitet... darum kann man auch mehr DMG ins Ziel bringen indem man diese Explosionskugel kleiner macht da sich der maximal mögliche Schaden sozusagen gleichmässig in der Explosionskugel verteilt auch wenn er kurioserweise nicht als Splash-DMG gerechnet wird... was auch ganz gut ist ... jedenfals für die Missirunner unter uns.

Was den Exkurs über die Waffentechnik angeht so würde ich dringend empfehlen mir mal die Funktionsweise von ner AIM-9L, HARM, Kormoran und ähnlichen Systemen mal genau anzusehen... da wirst nix zum Thema "Die werden über Radar oder Kabel ins Ziel gelenkt..." Das mag für die Krüpeligen Systeme wie Roland und Co. gelten oder für Torpedos... aber sicher nicht für Air to Air oder Air to Ground Missiles... das aber nur nebenbei.
Die meissten Missiles erfassen das Ziel über die Wärmesignatur oder "merken" sich die letzte Position des erfassten Ziels (HARM) und lenken sich autonom ins Ziel... da kann der Gegner seine Radaranlage ruhig ausschalten... und Täuschkörper helfen auch nicht immer...

Zum Thema bleibt also zu sagen:

Ich seh das Problem nicht... ausser das du den deutschen Client benutzt... Blink

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Unknown Dimension Forum

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#4 - 2012-06-15 23:53:25 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
Korrektur des Skills Guided Missile Precision
Quote:

Guided Missile Precision
Fertigkeit, Raketen exakt ins Ziel zu steuern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit erhöhen die Genauigkeit des exakten Einschlagpunktes der Rakete, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

5% weniger Beeinflussung des Signaturradius eines Ziels auf die Schadenswirkung von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.


*edit*
Zwar für die Beschreibung an sich stimmig, jedoch noch immer falsch, da die Veränderung des Explosionsradius nichts mit der Berechnung des exakten Einschlagpunktes zu tun hat.

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#5 - 2012-06-16 00:01:56 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
Razefummel wrote:
Also mal die englische Beschreibungen vorweg:

Guided Missile Precision:

Quote:
Skill at precision missile homing. Proficiency at this skill increases the accuracy of a fired missile's exact point of impact, resulting in greater damage to small targets. 5% decreased factor of signature radius for light, heavy and cruise missile explosions per level of skill.


Target Navigation prediction:

Quote:
Proficiency at optimizing a missile's flight path to negate the effects of a target's speed upon the explosion's impact. 10% decrease per level in factor of target's velocity for all missiles.


Nun ein kleiner Exkurs darüber wie das ganze Funktioniert:

Der erste Skill bewirkt das die Explosionswelle einen größeren Schaden am Ziel verursacht weil sie näher an das Ziel heranfliegt bevor sie explodiert.

Der zweite Skill bewirkt das sich die relative Geschwindigkeit des Ziels zum Explosionsort der Missile weniger auswirkt.

Wir erinnern uns daran das eine Explosion eine Explosionsgeschwindigkeit hat und diese sich in einer Explosionskugel von innen nach aussen ausbreitet... darum kann man auch mehr DMG ins Ziel bringen indem man diese Explosionskugel kleiner macht da sich der maximal mögliche Schaden sozusagen gleichmässig in der Explosionskugel verteilt auch wenn er kurioserweise nicht als Splash-DMG gerechnet wird... was auch ganz gut ist ... jedenfals für die Missirunner unter uns.

Was den Exkurs über die Waffentechnik angeht so würde ich dringend empfehlen mir mal die Funktionsweise von ner AIM-9L, HARM, Kormoran und ähnlichen Systemen mal genau anzusehen... da wirst nix zum Thema "Die werden über Radar oder Kabel ins Ziel gelenkt..." Das mag für die Krüpeligen Systeme wie Roland und Co. gelten oder für Torpedos... aber sicher nicht für Air to Air oder Air to Ground Missiles... das aber nur nebenbei.
Die meissten Missiles erfassen das Ziel über die Wärmesignatur oder "merken" sich die letzte Position des erfassten Ziels (HARM) und lenken sich autonom ins Ziel... da kann der Gegner seine Radaranlage ruhig ausschalten... und Täuschkörper helfen auch nicht immer...

Zum Thema bleibt also zu sagen:

Ich seh das Problem nicht... ausser das du den deutschen Client benutzt... Blink



Mir ist die Funktionsweise der Skills durchaus bewusst. Nur leider passt die Beschreibung trotzdem nicht zur Wirkung bzw. den gegebenen Boni. Ganz egal ob Air to Air oder Air to Ground oder gar Ground Based Air Defense. Das macht in dem Fall keinen Unterschied. Ich habe in diesem Fall nur einfach das nächst beste Beispiel hergenommen um dies zu veranschaulichen.

Bleibt festzuhalten, dass die bei Target Navigation Prediction die Beschreibung nicht zum gegebenen Bonus passt. Ebenso beim Skill Guided Missile Precision. Beide Skills geben eine Beschreibung zu Präzision eines Lenkflugkörpers an. Da Präzisionsoptimierung jedoch zwangsläufig vor dem Einschlag in das Ziel erfolgen muss, passen die gegebenen Boni auf Explosionsgeschwindigkeit und Explosionsradius nicht zu dem was der Skill mit seiner Beschreibung vorgibt zu sein. Mein Vorschlag ist also lediglich eine Detailkorrektur der Beschreibung, nicht der Wirkungsweise. Das bitte ich zu beachten.

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#6 - 2012-06-16 00:12:44 UTC
Mal ganz davon ab, dass es keinen Unterscheid macht welchen Client ich nutze, da die Übersetzung sinngemäß exakt das Gleiche ist. Der Vorschlag bliebe damit ebenfalls der Gleiche. Da ich mich jedoch im deutschen Teils des Forums bewege und ich nicht grundsätzlich voraussetzen kann, das hier jeder der englischen Sprache mächtig ist, habe ich mir die "Mühe" gemacht, dies hierbei zu berücksichtigen.

Aber trotzdem danke dafür, dass dies auch hier in diesem Forum und an dieser Stelle durch Belehrung und Belustigung gewürdigt wird.

#Soup

Razefummel
Unknown Dimension
#7 - 2012-06-16 00:16:07 UTC
Ben Fenix wrote:
...
Mein Vorschlag ist also lediglich eine Detailkorrektur der Beschreibung, nicht der Wirkungsweise. Das bitte ich zu beachten.


Das habe ich verstanden und zur Kenntniss genommen.

Bei dem ersten Skill handelt es sich um einen Skill der sich direkt auf die Präzision auswirkt, der Zweite wirkt sich darauf aus das das ZIEL sich schlechter dem Wirken der Missile entziehen kann... also NICHT direkt auf die Präzision der Missile.

Das gebe ich mal zu bedenken, denn es wird ja nirgends beschrieben wie das technisch vorgeht.

Es könnte über eine optimierte Programierung der Missiles vor dem Start statfinden, über eine verbesserte Bedienung der Launcher steuerung, über eine verbesserte Zielverfolgung (fals die Missile wirklich vom Schiff aus gesteuert werden sollte) oder oder oder... die Möglichkeiten sind manigfaltig wird aber nirgends im Detail geklärt, was auch nicht schlimm ist wie ich finde.

Für Diejenigen die es (noch) nicht wissen noch nen bischen triviales zum Thema Missiles:

Die Faktoren die bei der Schadensberechnung ne Rolle spielen sind:

Signatur des Ziels, Geschwindigkeit des Ziels und die Bewegungsrichtung relativ zum Explosionszentrum sowie Explosionsgeschwindigkeit und Explosionsradius.
Dafür haben die ja kein tracking... *hüstel*Blink

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Unknown Dimension Forum

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#8 - 2012-06-16 00:27:12 UTC
Razefummel wrote:

Was den Exkurs über die Waffentechnik angeht so würde ich dringend empfehlen mir mal die Funktionsweise von ner AIM-9L, HARM, Kormoran und ähnlichen Systemen mal genau anzusehen... da wirst nix zum Thema "Die werden über Radar oder Kabel ins Ziel gelenkt..." Das mag für die Krüpeligen Systeme wie Roland und Co. gelten oder für Torpedos... aber sicher nicht für Air to Air oder Air to Ground Missiles... das aber nur nebenbei.


Womit es noch immer keinen Grund dafür gibt hier persönlich zu werden und ich mich nach wie vor frage wann und wo ich hier mit einem erwachsenen, qualifizierten und konstruktiven Beitrag rechnen darf.

Next please!?

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#9 - 2012-06-16 00:30:24 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
Razefummel wrote:
Ben Fenix wrote:
...
Mein Vorschlag ist also lediglich eine Detailkorrektur der Beschreibung, nicht der Wirkungsweise. Das bitte ich zu beachten.


Das habe ich verstanden und zur Kenntniss genommen.

Bei dem ersten Skill handelt es sich um einen Skill der sich direkt auf die Präzision auswirkt, der Zweite wirkt sich darauf aus das das ZIEL sich schlechter dem Wirken der Missile entziehen kann... also NICHT direkt auf die Präzision der Missile.

Das gebe ich mal zu bedenken, denn es wird ja nirgends beschrieben wie das technisch vorgeht.

Es könnte über eine optimierte Programierung der Missiles vor dem Start statfinden, über eine verbesserte Bedienung der Launcher steuerung, über eine verbesserte Zielverfolgung (fals die Missile wirklich vom Schiff aus gesteuert werden sollte) oder oder oder... die Möglichkeiten sind manigfaltig wird aber nirgends im Detail geklärt, was auch nicht schlimm ist wie ich finde.

Für Diejenigen die es (noch) nicht wissen noch nen bischen triviales zum Thema Missiles:


Und genau des mein ich ja. Es ist zwar nicht im Detail beschrieben wie es technisch vor sich geht aber dennoch passen Beschreibung/ Skillname nicht zu den Boni. Auch die Wirkungsweise der Ingamemechaniken passt zu den Boni, nur eben die Beschreibung nicht. Das mag außer uns Detailverliebten niemandem auffallen aber es wäre trotzdem schön wenn soetwas angepasst würde. Big smile

Razefummel wrote:

Die Faktoren die bei der Schadensberechnung ne Rolle spielen sind:
Signatur des Ziels, Geschwindigkeit des Ziels und die Bewegungsrichtung relativ zum Explosionszentrum sowie Explosionsgeschwindigkeit und Explosionsradius.
Dafür haben die ja kein tracking... *hüstel*Blink


Vollkommen richtig aber die Beschreibung der Skills haben mit den Boni auf Explosionsradius/ -geschwindigkeit
eben nichts zu tun. Glaub das sagte ich bereits oder? Lol Ich gehör ins Bett. Roll

#Soup

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#10 - 2012-06-16 02:39:15 UTC
Nicht ganz sicher ob ich es richtig verstanden habe, willst du die Spiel Physik/Berechnung veraendern oder einfach nur die Skillbeschreibung?
Wenn man nur den Text aendert, passt es dann immernoch mit der Spielphysik ueberein?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#11 - 2012-06-16 06:39:59 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
l0rd carlos wrote:
Nicht ganz sicher ob ich es richtig verstanden habe, willst du die Spiel Physik/Berechnung veraendern oder einfach nur die Skillbeschreibung?

Es geht mir tatsächlich nur um eine Anpassung des Beschreibungstextes. Mehr nicht.

l0rd carlos wrote:

Wenn man nur den Text aendert, passt es dann immernoch mit der Spielphysik ueberein?

So wie es sich im Moment verhält passen Skillbeschreibung nicht mit dem Bonus, den der Skill einem verleiht, überein. Zumindest wenn man es von technischer Sicht her betrachtet. Natürlich bleibt erte Prämisse, dass die Skillbeschreibung auch nach der Änderung der Spielmechanik entspricht.

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#12 - 2012-06-16 08:10:35 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
PROBLEMLÖSUNG


Quote:
GUIDED MISSILE PRECISION

Fertigkeit, Raketen exakt ins Ziel zu steuern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit erhöhen die Genauigkeit des exakten Einschlagpunktes der Rakete, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

5% Verringerung des Einflusses des Signaturradius auf die Explosion von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.

Explosionsradius-Bonus -5%


Wie der Skill laut Beschreibung logischer Weise funktionieren sollte:

Razefummel wrote:
Der erste Skill bewirkt das die Explosionswelle einen größeren Schaden am Ziel verursacht weil sie näher an das Ziel heranfliegt bevor sie explodiert.


Um dies zu bewirken müsste der Skill jedoch einen Bonus auf die "Signaturauflösung" des Missile Launchers geben, die es jedoch für diese Waffengattung in EVE nicht gibt. Denn...



...was der Skill im Spiel jedoch tatsächlich macht:

Er gibt einen Bonus auf den Explosionsradius. Nämlich -5%.


ARGUMENTATION

Der Explosionsradius wird verkleinert, die Explosionskraft damit verdichtet, woraus mehr Schaden am Ziel resultiert.

(Eine Erweiterung des Explosionsradius durch den Bonus -5% ist auszuschliessen, da dies nur durch Erhöhung der "Explosionsgeschwindigkeit" gewährleistet werden kann, wozu es jedoch bereits den Skill Target Navigation Prediction gibt.)


Was wiederum bedeutet, dass eben NICHT die Präzision des Einschlagpunktes erhöht wird, welche spielmechanisch, anders als bei Turrets, immer die Gleiche bleibt, da wir hierfür bei Missile Launchern kein Attribut der Signaturauflösung haben, sondern lediglich die Sprengkraft der Missile konzentriert wird.

Das bedeutet jedoch auch, dass der Signaturradius des Ziels für den reinen Bonus auf den Explosionsradius völlig irrelevant ist und die Beschreibung des Skills somit leider nicht den Tatsachen des Vorgangs im Spiel entspricht.

MEIN VORSCHLAG ALSO:
Änderung/ Korrektur des Skillnamens sowie der Skillbeschreibung.


Quote:
LÖSUNGSVORSCHLAG

Quote:
Densifyed Missile Explosions
Fertigkeit, die Explosion von Raketen zu verändern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit verdichten die Explosionskraft von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

5% Verringerung des Explosionsradius von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.


Quote:
Densifyed Missile Explosions
Skill at adjusting missile explosion. Proficiency at this skill increases the density of a fired missile's explosion, resulting in greater damage to small targets.

5% decreased factor of explosion radius for light, heavy and cruise missile explosions per level of skill.


CCP? It's your turn now. Big smile

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#13 - 2012-06-16 08:43:37 UTC  |  Edited by: Ben Fenix
PROBLEMLÖSUNG

Quote:
TARGET NAVIGATION PREDICTION

Fertigkeit, den Flugweg einer Rakete zu optimieren, um die Auswirkung der Geschwindigkeit des Ziels auf die Explosionskraft der Rakete zu minimieren.

10% weniger Beeinflussung von Raketen aufgrund der Geschwindigkeit des Ziels.


Explosionsgeschwindigkeit Bonus 10%


Wie der Skill laut Beschreibung logischer Weise funktionieren sollte:

Razefummel wrote:
der Zweite wirkt sich darauf aus das das ZIEL sich schlechter dem Wirken der Missile entziehen kann... also NICHT direkt auf die Präzision der Missile.


Um dies zu bewirken müsste der Skill jedoch einen Bonus auf die "Signaturauflösung" und/oder "Zielverfolgungsgeschwindigkeit" des Missile Launchers geben, die es jedoch für diese Waffengattung in EVE nicht gibt. Denn...



...was der Skill im Spiel tatsächlich macht:

Er gibt einen Bonus auf die Explosionsgeschwindigkeit. Nämlich 10%.



ARGUMENTATION


Die Explosionsgeschwindigkeit wird erhöht, damit die energetische Schadenswirkung innerhalb des Explosionsradius, woraus mehr Schaden am Ziel resultiert.

Was wiederum bedeutet, dass eben NICHT der Flugweg der Missiles optimiert wird, welcher spielmechanisch immer der Gleiche bleibt, da wir hierfür weder bei Turrets noch bei Missile Launchern ein Attribut haben, sondern lediglich die Sprengkraft der Missile erhöht wird.

Das bedeutet jedoch auch, dass sowohl der Flugweg der Missile als auch die Geschwindigkeit des Ziels, für den reinen Bonus auf die Explosionsgeschwindigkeit völlig irrelevant sind und die Beschreibung des Skills somit leider nicht den Tatsachen des Vorgangs im Spiel (der Spielmechanik) entspricht.

MEIN VORSCHLAG ALSO:

Änderung/ Korrektur des Skillnamens sowie der Skillbeschreibung.


Quote:

LÖSUNGSVORSCHLAG
Quote:
Projected Missile Explosions
Fertigkeit, die Explosion von Raketen zu verändern. Kenntnisse in dieser Fertigkeit beschleunigen die Explosionskraft von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht.

10% erhöhte Explosionsgeschwindigkeit von leichten und schweren Raketen sowie Cruise Missiles je Skillstufe.


Quote:
Projected Missile Explosions
Skill at adjusting missile explosion. Proficiency at this skill increases the velocity of a fired missile's explosion, resulting in greater damage to small targets.

10% increased factor of explosion radius for light, heavy and cruise missile explosions per level of skill.


And again to CCP. Your turn now. Blink

#Soup

Ben Fenix
Deep Core Mining Inc.
#14 - 2012-06-16 10:10:43 UTC
Ich habe den Vorschlag soeben in der Assembly Hall zur Vorlage niedergelegt.
Natürlich in Englisch und auf den Punkt gebracht.

Für jene, die es interssiert und die meinen Vorschlag mit einem Like unterstützen möchten, hier der Link:

[Proposal] Adjusting Skill Name/Description

Fly safe,
Ben Fenix

#Soup

CCP Shiny
C C P
C C P Alliance
#15 - 2012-07-04 16:38:47 UTC
Mir schwirrt der Kopf Shocked

Ist interessant, aber so ganz verstehe ich noch nicht was genau du ändern möchtest. Ich werd mir die Ausführungen bei Gelegenheit nochmal durchlesen.

CCP Shiny \ Producer NES Localization Services \ @ccp_shiny

eXeler0n
Shark Coalition
#16 - 2012-07-04 17:00:09 UTC
Eigentlich ist es ganz einfach, die Beschreibung des Skills passt nicht mit dem angegebenen Bonus überein. Zusätzlich passt die Beschreibung auch nicht zur Spielmechanik.

Bei beidem hat er recht.

Kleine Korrektur:
"Kenntnisse in dieser Fertigkeit beschleunigen die Explosionskraft von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht."

Sollte es in diesem Fall nicht "bei schnelleren Zielen" heißen ?

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2012-07-05 00:19:14 UTC  |  Edited by: Razefummel
eXeler0n wrote:
Eigentlich ist es ganz einfach, die Beschreibung des Skills passt nicht mit dem angegebenen Bonus überein. Zusätzlich passt die Beschreibung auch nicht zur Spielmechanik.

Bei beidem hat er recht.

Kleine Korrektur:
"Kenntnisse in dieser Fertigkeit beschleunigen die Explosionskraft von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht."

Sollte es in diesem Fall nicht "bei schnelleren Zielen" heißen ?


"Kenntnisse in dieser Fertigkeit erhöhen die Explosionsgeschwindigkeit von Raketen, was bei schnelleren Zielen einen größeren Schaden verursacht."

Das würde den Einfluss der Zielgeschwindigkeit relativ zur Explosionsmitte beschreiben... dabei gillt das ja auch unabhängg von der Schiffsgröße, denn theoretisch kann auch nen BS, so es nur schnell genug ist, den hereinkommenden Schaden gegen Null bringen wenn es sich von der Explosionsmitte weg bewegt. Ein Beispiel hierfür wäre der Caldari-Dread...
Das nur nebenbei, da die Skills sich ja auch auf die Capital Missiles auswirken müssten.

Ich wüde dashier:

"Kenntnisse in dieser Fertigkeit beschleunigen die Explosionskraft von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht."

eher dahin korrigieren:

"Kenntnisse in dieser Fertigkeit verbessern das Richten der Explosionen von Raketen, was bei kleineren Zielen einen größeren Schaden verursacht."

Der Grund dafür ist eigendlich recht schnell erklärt, denn Missiles machen keinen Splash-DMG wie Smartbombs, ergo müssen die Explosionen in irgendeiner Weise auf das Ziel gerichtet sein. Das würde bedeuten das Missile-Explosionen nicht kreisrund in der Explosionskugel wirken sondern reel in einem Kegel innerhalb des Explosionsradius.

Gruß

Raze

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