These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

EVE Online: «Инферно»: общие впечатления и комментарии

First post First post
Author
Saluvatar
Rosgard.
#201 - 2012-05-24 08:27:12 UTC
Salhore wrote:
Мультибокс открывает новые горизонты. Гугл тамArrow

Разве он еулой не запрещен?
Lady Goose
FS Co
#202 - 2012-05-24 08:27:22 UTC
Вопрос к представителям ССР.
Новая система доступа к ангарам и инвентарю просто ужасна.
Пользоваться ей без валерьянки невозможно.
Собирается ли "многоуважаемая" ССР что либо с этим делать и приблизительные сроки?
Спасибо.
Salhore
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#203 - 2012-05-24 08:37:16 UTC
Saluvatar wrote:
Salhore wrote:
Мультибокс открывает новые горизонты. Гугл тамArrow

Разве он еулой не запрещен?

мультибокс не запрещен ЕУЛА так как я сижу за компом и тыкаю клавиши и дергаю мышку) это не бот. не путайте) никакой автоматизации тут нету)
Sin Naybo
Science and Trade Institute
Caldari State
#204 - 2012-05-24 08:39:28 UTC  |  Edited by: Sin Naybo
Saluvatar wrote:
Salhore wrote:
Мультибокс открывает новые горизонты. Гугл тамArrow

Разве он еулой не запрещен?

ISBoxer - разрешен, "мультибокс" на 22 халка, которым пользуется любитель референдумов - запрещен.

Salhore wrote:
мультибокс не запрещен ЕУЛА так как я сижу за компом и тыкаю клавиши и дергаю мышку) это не бот. не путайте) никакой автоматизации тут нету)

Очень много смайликов. Нервничаешь?
Salhore
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#205 - 2012-05-24 09:08:18 UTC
Sin Naybo wrote:
Saluvatar wrote:
Salhore wrote:
Мультибокс открывает новые горизонты. Гугл тамArrow

Разве он еулой не запрещен?

ISBoxer - разрешен, "мультибокс" на 22 халка, которым пользуется любитель референдумов - запрещен.

Salhore wrote:
мультибокс не запрещен ЕУЛА так как я сижу за компом и тыкаю клавиши и дергаю мышку) это не бот. не путайте) никакой автоматизации тут нету)

Очень много смайликов. Нервничаешь?

тролль)
а я спокоен как удав)
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#206 - 2012-05-24 09:25:26 UTC  |  Edited by: AstroOrc
должна быть возможность удалять добавлять объекты в левой части, а также возможность отделять их в отдельное окно и чтобы их отдельно в панель быстрого доступа свернуть/закрепить можно было.
Kira Mahyisti
Commando Guri
Guristas Pirates
#207 - 2012-05-24 09:41:55 UTC
CCP Spitfire wrote:

а позиция всех разработчиков. Мы не можем поддерживать две системы одновременно -- это невозможно технически -- но мы можем довести новую систему до ума, чем мы в данный момент и занимаемся.

Никто не требует две системы одновременно. Просто у вас не поменялась концепция судя по девблогу. У вас все так же концепция ОДНО-оконного инвентаря и вы лишь пытаетесь улучшить работу с этим 1-м окном. Вместо того чтобы сделать МНОГО-оконый инвентарь на базе существующей системы. Это очень неправильно.
Я приведу простой пример (надеюсь он дойдет до разработчиков): Представим у вас есть 3 аккаунта и вы их открывали в 3-х отдельных окнах. Но пришел ССР Ароу и теперь у вас только 1 окно + дерево. Жутко неудобно делать все - открывать цинки, пропрыгивать, но зато можно быстро посмотреть что лежит на одном из акков. Это очень грубый пример того что вы сделали с инвентарем.
Sin Naybo
Science and Trade Institute
Caldari State
#208 - 2012-05-24 09:45:17 UTC
Salhore wrote:

тролль)
а я спокоен как удав)

Настолько спокоен, что два часа назад грозился отписаться всеми своими акками, а час назад требовал референдума. Ботописатели успокоили клиентов и уже пишут патч, да?
OziRia
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#209 - 2012-05-24 10:01:26 UTC
Ну в целом и общем я скорее недоволен, чем доволен "Инферно". Неплохо получилось с войнами. Да, теперь наглядно видно кто, на кого, когда. Видно и можно присоединится!! к защитникам за весьма отдельную плату Smile Неплохо было бы после строки начала-окончания войны добавить строчку о количестве потерь сторон на текущий момент. Ну типа вида 000 \ 000 - количество потерянных кораблей агрессора \ количество потерянных кораблей защитников. И результат окончившейся войны: агрессор сдался Shocked (не заплатил за следующую неделю, первый направил мессагу о прекращении войны), защитник сдался, корпа защитника прекратила существование. Очень хорошо стало от визуализации информации об убитом \ потерянном тобой корабле.
Однако ЦЦП опять наступило на грабли Инкарны. Теперь правда не каюта и монокли, а инвентарь. А на грабли потому как "... нотками", а позиция всех разработчиков. " (пруф #186Posted: 2012.05.24 06:54 | Report | Edited by: CCP Spitfire). И если в Инкарне каюта в принципе не кому особо не мешала (ну грузилась аццки долго), а монокли только вызывали подозрения об угорзе доната - патроны за аурумы +100500 к дамагу. То "улучшенный" инвентарь коснулся всех без исключения. Вот вообще кому он на *** мешал старый инвентарь? Зачем было лезть туда куда не просили ? Особенно рады такому инвентарю владельцы \ проживающие на ПОСах, ну и производственники. Спасибо за заботу. И положение особо не собирается меняться. Судя по http://eve-ru.com/blogs/devblog/530 Другими словами ЦЦП действительно плевать на подписчиков. На форумах стоит вой что инвентарь не юзабелен, а ЦЦП твердит со сладкой улыбкой что они будут продолжать. " Две проблемы, для которых у нас пока что нет решения: Есть две мелочи, которые нам очень хочется изменить — к сожалению, мы пока что не придумали, как сделать это наилучшим образом. Одна из них — «постоянные» окна, появляющиеся лишь в определённых ситуациях (например, окно, которое открывается в заданном вами месте при входе корабля в док станции). Другая задача — добавление в список отсеков визуального индикатора, которым будет отмечен пилотируемый вами корабль. Однозначного решения у нас пока что нет, но оно обязательно появится. Пока что это всё — и в скором времени эти правки начнут появляться на сервере Tranquility" Это означает что разграничения карго корабля - " улучшенный инвентарь" не будет. Кнопки "старый инвентарь" не будет. Сделают кривую как в сканерных пробках настройку инвентаря. Будет дооолгий прогруз шипареев, карго, вреков и тп.
Salhore
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#210 - 2012-05-24 10:06:03 UTC
Sin Naybo wrote:
Salhore wrote:

тролль)
а я спокоен как удав)

Настолько спокоен, что два часа назад грозился отписаться всеми своими акками, а час назад требовал референдума. Ботописатели успокоили клиентов и уже пишут патч, да?

Если будет референдум я отпишусь всеми акками за отмену существующей модели инвентаря.
Параноик))) ржунимагу с тебя )))))
Я ТРЕБУЮ РЕФЕРЕНДУМ!!! ЗА КАЖДЫМ АККАУНТОМ СТОИТ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!! МЫ ( по крайней мере я ) ТРЕБУЕМ ЧТО БЫ НАШИ ГОЛОСА БЫЛИ УСЛЫШАНЫ!!!
Sadjuuk Kharr
Ducks star
#211 - 2012-05-24 10:22:49 UTC
После 2х суток введенного инферно и 2 вечеров игры пришлось отключить 1 окно с Халком - потому что, когда сквад 3х Халков приварпывает на ПОС можно идти пить кофе, курить, справлять нужду и т.д.

[ НОВЫЙ ИНТЕРФЕЙС - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ, ДЕРЬМО, И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕХОРОШЕЕ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ НА СВЕТЕ!!! ]
аот так и передайте в сср.

Признайте что это ошибка и заблуждение. Верните старый функционал интерфейса если вам нужен 1 плекс в месяц, а пока играю в 3 окна - что бы не тормозило ибо через ...ОПУ приспособился кое как с матами и нервами.

и забудте вот это: http://www.eveonline.com/ru/inferno/unified-inventory-ftr/

ОДНО ОКНО НЕ УДОБНО - ЭТО НЕУДОБНО!!!!! ПОТОМУ ЧТО НУЖНО ОТДЕЛЬНО ВИДЕТЬ ЛИЧНЫЙ РЮКЗАК И ТО ЧТО ЛЕЖИТ РЯДОМ С НИМ.
Salhore
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#212 - 2012-05-24 10:28:41 UTC  |  Edited by: Salhore
Sadjuuk Kharr wrote:
После 2х суток введенного инферно и 2 вечеров игры пришлось отключить 1 окно с Халком - потому что, когда сквад 3х Халков приварпывает на ПОС можно идти пить кофе, курить, справлять нужду и т.д.

[ НОВЫЙ ИНТЕРФЕЙС - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ, ДЕРЬМО, И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕХОРОШЕЕ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ НА СВЕТЕ!!! ]
аот так и передайте в сср.

Признайте что это ошибка и заблуждение. Верните старый функционал интерфейса если вам нужен 1 плекс в месяц, а пока играю в 3 окна - что бы не тормозило ибо через ...ОПУ приспособился кое как с матами и нервами.

и забудте вот это: http://www.eveonline.com/ru/inferno/unified-inventory-ftr/

ОДНО ОКНО НЕ УДОБНО - ЭТО НЕУДОБНО!!!!! ПОТОМУ ЧТО НУЖНО ОТДЕЛЬНО ВИДЕТЬ ЛИЧНЫЙ РЮКЗАК И ТО ЧТО ЛЕЖИТ РЯДОМ С НИМ.

а теперь представь как мне сладко в 9 окон копать при этом ещё иметь три саппорт чара)) а ещё добавлю от себя что "мёртвые души" в локале так и весят. Захожу в еву и вижу в локале 28 человек. А "живых" среди них только 3 ))))))прикольно) Это то самое обещаное изменение локала для нулей которое планировали сделать ?
Переименуйте "инвентарь" в "помойка" , удалите его, верните старый и назовите "инвентарь".
xBAC9Ix
Fields of Gold Corporation
#213 - 2012-05-24 10:36:25 UTC
Немного конкретных предложений: *в космосе.*

1- есть подозрение что увеличение времени открывания вреков шипов в новом инвентаре связана с загрузкой с сервера информации по средней цене модулей,которые лежат в этом вреке.+возможно загрузгой иконок модулей с сервера вместо кеша компьютера пользователя.

В связи с этим предложение- сделать галку в окне врека подбитого шипа+галку в окне карго своего шипа,установив которую можно было бы отказаться от загрузки этой примерной цены лута. И если иконки модулей внутри врека грузятся действительно с сервера,то нужно изменить это и сделать загрузку из кеша.

2-при сальваге любого врека (после удачного завершения) само собой открывается окно грузового отсека шипа на котором салится миссия. Этого быть недолжно. Окно грузового отсека должно открываться при нажатии на соответсвующую иконку карго.

*на станции*

1- если уже так невозможно вернуть старый инвентарь склада+ангара+карго шипа,то нужно максимально приблизить новый инвентарь к настройкам старого.

По шифту действительно можно отделить окна карго\ангара и склада из основного окна. и даже можно переместить их на удобные (привычные) места и установить размеры для каждого окна. Но при этом, чтобы настройки не пропали нужно сворачивать эти окна. иначе(при закрытии окна) настройки пропадают и все возвращается к первоначальному окну и приходится снова отделять все с шифтом.Также все настройки сбрасываются при вылете со станции(запоминается только последнее открытое окно).При смене шипа.

Если уж так уперлась одна кнопка в панели неоком,то хотя бы надо сделать эти настройки сохраненными.

Идеальный выход был бы -сделать ОТДЕЛЬНУЮ кнопку склада в панели неоком+ОТДЕЛЬНУЮ кнопку ангара. А по дефолту чтобы открывалось карго шипа(по двойному клику).(как и было раньше).
Sin Naybo
Science and Trade Institute
Caldari State
#214 - 2012-05-24 10:37:04 UTC
Salhore wrote:
Я ТРЕБУЮ РЕФЕРЕНДУМ!!! ЗА КАЖДЫМ АККАУНТОМ СТОИТ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!! МЫ ( по крайней мере я ) ТРЕБУЕМ ЧТО БЫ НАШИ ГОЛОСА БЫЛИ УСЛЫШАНЫ!!!

Восстание роботов! Hulk0005 требует равных прав с людьми!
Sadjuuk Kharr
Ducks star
#215 - 2012-05-24 10:41:14 UTC
В тотал командере - 2 отдельных окна, что бы видеть и то и то сразу на одном экране. Перетаскивать удобнее.
+ при открытии нескольких контейнеров они открываются в одном окне, после нажатия кнопки "лоот олл" - открывается трюм... НАХРЕНААА!!!!!!!!! МНЕ ТРЮМ, ЕСЛИ МНЕ НУЖЕН СЛЕДУЮЩИЙ КОНТЕЙНЕР, ЧТО БЫ СНОВА НАЖАТЬ "ЛООТ ОЛЛ" КАКОЙ КОНЧЕНЫЙ ИМБИЦИЛЛ, ВНЕДРИЛ ТАКОЙ ФУНКЦИОНАЛ И КАКОЙ ДРУГОЙ ТАКОЙ ЖЕ... БЛ... УПУСТИЛ ЭТОТ КОСЯК???
ВЕРТАЙТЕ НАХ... НАЗАД ВСЕ!!! Evil НАМ НЕ НУЖНО "ОДНО окошко!" НАМ НУЖНО - "МНОГО окошек инвентаря", "Десятки различных типов инвентаря, и зачастую их надо открывать одновременно" - НАМ НУЖНО ЭТО
Я уже начинаю чувствовать себя идиотом мля...Ugh
CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#216 - 2012-05-24 10:52:44 UTC
Lady Goose wrote:
Вопрос к представителям ССР.
Новая система доступа к ангарам и инвентарю просто ужасна.
Пользоваться ей без валерьянки невозможно.
Собирается ли "многоуважаемая" ССР что либо с этим делать и приблизительные сроки?
Спасибо.


Да; вот план на ближайшие дни (часть из описанного в этой статье выйдет в сегодняшнем патче). Как я уже говорил вчера, мы собираем весь конструктивный фидбэк из этой и других тем и несколько раз в день передаем его команде разработчиков.

on the wrote:
По поводу нового "единого инвентаря"

1. Карго активного корабля должно быть отдельным классом окон и всегда по умолчанию открываться отдельно.
Аналогия с реалом. Глупо вешать на одну кнопку открытие багажника машины и склада, при этом одновременно по умолчанию может быть открыт или багажник или склад. Это НЕ разумно. Если я собираю шип для каких то действий, мне необходимо визуально видеть и окно склада и окно отсека карго, чтобы понимать что уже положено, что забыто.
В космосе оно должно открываться макс быстро и не перегруженным. Постоянный сброс на карго, после лутания чего-либо в космосе очень путает и выбивает почву из под ног. Карго активного шипа всегда должно быть отдельным.

2. Если я нажимаю кнопку инвентаря на станции - я хочу видеть по умолчанию содержимое ангара. Всегда. А не то что было открыто последним (чаще всего это как раз карго активного шипа). Для открытия карго сущест дабл клик или пкм по шипу или др способы. Не надо все смешивать.

3. Если вы уж создали аналог проводника, то почему нет кнопок навигации "Вперед" и особенно "Назад" ? Я открываю ангар, залезаю в конт посмотреть что там и вернуться, потом в др и т.д., эти операции проделываются постоянно.

4. Добавить отдельные кнопки на инвентаре для быстрого перехода по основным главным корням дерева - текущий шип/шип ангар/итемс ангар. 3 отдельных маленьких кнопки. Неудобно проматывать список из левого меню и выискивать глазами среди иногда сотни позиций. (на самом деле это возвращение к старым кнопкам неокома, но если вы так хотите этот единый инвентарь, сделайте на нем эти кнопки.)

Все эти операции проделываются тысячи раз за сеанс игры. Каждый лишний добавленный клик для той или иной операции превращается в тысячи и сотни тысяч лишних кликов. Что лишает игру удовольствия.


Отличный пост, большое спасибо!

Kira Mahyisti wrote:

Никто не требует две системы одновременно. Просто у вас не поменялась концепция судя по девблогу. У вас все так же концепция ОДНО-оконного инвентаря и вы лишь пытаетесь улучшить работу с этим 1-м окном. Вместо того чтобы сделать МНОГО-оконый инвентарь на базе существующей системы. Это очень неправильно.
Я приведу простой пример (надеюсь он дойдет до разработчиков): Представим у вас есть 3 аккаунта и вы их открывали в 3-х отдельных окнах. Но пришел ССР Ароу и теперь у вас только 1 окно + дерево. Жутко неудобно делать все - открывать цинки, пропрыгивать, но зато можно быстро посмотреть что лежит на одном из акков. Это очень грубый пример того что вы сделали с инвентарем.


Звучит логично; я попрошу CCP Arrow прокомментировать более развернуто.

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire

ISD Grossvogel
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#217 - 2012-05-24 10:52:48 UTC
Sadjuuk Kharr wrote:
НАМ НЕ НУЖНО "ОДНО окошко!" НАМ НУЖНО - "МНОГО окошек инвентаря"

CCP Spitfire wrote:
ВНИМАНИЕ: чтобы создать отдельное окно для интересующего вас отсека (грузового отсека корабля, контейнера и т. п.), щёлките по его названию в левой колонке, удерживая нажатой клавишу Shift.

ISD Grossvogel (ISD Гроссфогель) Captain, Community Communication Liaisons (CCL) Волонтёр группы по взаимодействию с игроками Interstellar Services Department

Sadjuuk Kharr
Ducks star
#218 - 2012-05-24 10:55:25 UTC
ISD Grossvogel wrote:
Sadjuuk Kharr wrote:
НАМ НЕ НУЖНО "ОДНО окошко!" НАМ НУЖНО - "МНОГО окошек инвентаря"

CCP Spitfire wrote:
ВНИМАНИЕ: чтобы создать отдельное окно для интересующего вас отсека (грузового отсека корабля, контейнера и т. п.), щёлките по его названию в левой колонке, удерживая нажатой клавишу Shift.

Опять 25. Да емае! отрепил я и чо дальше? контейнеры открываются в инвентаре. после лутания в "инвентаре открывается трюм... и вуаля у меня на экране 2 окна с моим трюмом. Это идиотизм высшей степени не так ли?
SqualKZ
SEVKAZ
#219 - 2012-05-24 11:05:11 UTC
ISD Grossvogel wrote:
Sadjuuk Kharr wrote:
НАМ НЕ НУЖНО "ОДНО окошко!" НАМ НУЖНО - "МНОГО окошек инвентаря"

CCP Spitfire wrote:
ВНИМАНИЕ: чтобы создать отдельное окно для интересующего вас отсека (грузового отсека корабля, контейнера и т. п.), щёлките по его названию в левой колонке, удерживая нажатой клавишу Shift.


Проблема в том что человек постоянно (не раз в 20-30 минут, а именно постоянно) работает с кучей окон на нескольких аккаунтах. И если бы ему дали возможность не просто отделить каждое окно, а еще и сохранить все эти настройки, он получил бы то что хотел. А вы предлагаете ему каждые 2-3 минуты по новой заниматься этим. Либо вы садисты, либо группа которая разработала эту систему, не хочет признавать, что новый инвентарь провалился полностью! И я понимаю почему - за все придется отвечать, а когда понимаешь что потратил кучу времени и средств на товар, который никто не хочет покупать, становится явно не по себе. Я понимаю, что такого признания от разработчиков мы врятли дождемся, но хотя бы дайте людям возможность выбора. Мы платим за игру и думаю имеем право выбрать.
CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#220 - 2012-05-24 11:12:09 UTC
Sadjuuk Kharr wrote:

Опять 25. Да емае! отрепил я и чо дальше? контейнеры открываются в инвентаре. после лутания в "инвентаре открывается трюм... и вуаля у меня на экране 2 окна с моим трюмом. Это идиотизм высшей степени не так ли?


Не могу не согласиться. Oops Передал разработчикам.

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire