These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

системы маскировки кораблей и их влияние на игровой процесс

First post First post
Author
Rio Ri
Far East Unicorn
#61 - 2012-05-16 12:48:38 UTC  |  Edited by: Rio Ri
Quote:

хардовый костыль на кривой игровой баланс - нуну, в стиле современных СНГ - крачить траву на полегоне, клеить листики к деревьям - бессмысленно и беспощадно


не нравится игра - логоф Big smile

ИМХО
....... а хочешь играть, и если что-то не нравится в игре предложи разработчика как улучшить - НО ДЛЯ ВСЕХ .. а писать кило текста если кто-то с тобой не согласен можно и на туалетной бумаге ..


PS
на данную тему в этом форуме это мое последнее сообщение :) ибо я форумы редко читаю


Quote:
раз ты сам прогер - ответь на простой вопрос - сколько действий нужно сделать простому юзеру что бы избежать срабатывания такого костыля? по-моему хватит гугла


сперва найди и ссылку в студию .. (мышку отслеживать не в игре, с этим и боты справятся, а в системе)
RackotPrime
The Space Cossacks.
#62 - 2012-05-16 13:02:11 UTC
Rio Ri wrote:
Quote:

хардовый костыль на кривой игровой баланс - нуну, в стиле современных СНГ - крачить траву на полегоне, клеить листики к деревьям - бессмысленно и беспощадно


не нравится игра - логоф Big smile

ИМХО
....... а хочешь играть, и если что-то не нравится в игре предложи разработчика как улучшить - НО ДЛЯ ВСЕХ .. а писать кило текста если кто-то с тобой не согласен можно и на туалетной бумаге ..


PS
на данную тему в этом форуме это мое последнее сообщение :) ибо я форумы редко читаю

улутшение типо "логофайте всех кто на 30 минут афкнул но не трогайте клоку" просто абсурдно, по мимо того что не вносит никаких корректив в баланс, элементарнейшим образом обходится, вводит дополнительную нагрузку на клиент, сервер, и комп конечного потребителя в целом
это "улутшение" от "сам програмер" я даже не знаю чем назвать

хочеш писать на туалетной бумаге - пиши, а я буду высказывать свое мнение, и приводить свои доводы по той теме по которой посчитаю нужной, для этого и существуют форумы
RackotPrime
The Space Cossacks.
#63 - 2012-05-16 13:13:38 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Rio Ri wrote:
[quote]


сперва найди и ссылку в студию .. (мышку отслеживать не в игре, с этим и боты справятся, а в системе)

с механическим воздействием на датчик мышки никогда не встречался? я считал что у прогеров намного более развито образное мышление чем у безопасников вроде меня

ах да - очередной убогий тролинг с под нонейм альта
Rio Ri
Far East Unicorn
#64 - 2012-05-16 13:28:54 UTC  |  Edited by: Rio Ri
Quote:
с механическим воздействием на датчик мышки никогда не встречался? я считал что у прогеров намного более развито образное мышление чем у безопасников вроде меня


конечно более развито Big smile но это не значит что надо грудь колесом и на баррикады ..


я писал что минус в том, что ССП программерам придется помучиться с этих .. Да и мне лень, до и ночь уже, чтоб перечислять все способы отследить живого пользователя .. поверь это их забота а не твоя Big smile .. да и я то что знаю по этому вопросу сюда не напишу в полном объеме Big smile глаза читать сломаются ..

я высказал идею и она имеет смысл ибо пишу программы для юзеров, и знаю как они думают... прям как ты Big smile


надо еще команде разработчиков форума посоветовать кнопку "Тролль" .. 10 троллей - бан на 10 дней Big smile
RackotPrime
The Space Cossacks.
#65 - 2012-05-16 13:31:16 UTC
Rio Ri wrote:
Quote:
с механическим воздействием на датчик мышки никогда не встречался? я считал что у прогеров намного более развито образное мышление чем у безопасников вроде меня


конечно более развито Big smile но это не значит что надо грудь колесом и на баррикады ..


я писал что минус в том, что ССП программерам придется помучиться с этих .. Да и мне лень, до и ночь уже, чтоб перечислять все способы отследить живого пользователя .. поверь это их забота а не твоя Big smile .. да и я то что знаю по этому вопросу сюда не напишу в полном объеме Big smile глаза читать сломаются ..

я высказал идею и она имеет смысл ибо пишу программы для юзеров, и знаю как они думают... прям как ты Big smile


надо еще команде разработчиков форма посоветовать кнопку "Тролль" .. 10 троллей - бан на 10 дней Big smile

раскажеш это все писателям ботов - которые до сих пор смеются над всеми системами защиты и детектирования
Rio Ri
Far East Unicorn
#66 - 2012-05-16 13:50:43 UTC  |  Edited by: Rio Ri
Quote:
раскажеш это все писателям ботов - которые до сих пор смеются над всеми системами защиты и детектирования


тут я согласен почти Big smile

но теперь вернемся к теме форума речь то о лампочках, которые ушли в клоку и пошли спать .. да половина из них наверное просто уснули за клавой Big smileIdea

Идея с таймером отсеет таких, и уже станет играть легче.

К сведению бот-программы управляют игрой, скармливая данные прям в нее ... при этом в самой винде не двигая мышкой да и практически ничего не делая в системе (наблюдал как народ с такими ботами мучается в Рагнореке и др.), ХОТЯ двинуть мышкой любой программе просто ... но вот сделать так чтоб это было именно как прерывание реальной мышки не просто, но можно. Это я так отвлекся ..


Так вот если ты читал внимательно мое первое сообщение (а я знаю что нет, юзверы никогда не читают в первых сообщения слов больше 2-5)

то я писал

Quote:
плюсы
1. убьет не только лампочки но может и часть реальных ботов (если логов по клаве с мышкой будут в приоритете)
2. на игру майнеров, ПВЕ и ПВП не повлияет (сам майнер на Орке и Халке, чтоб что-то не делать в игре пол часа такого не бывает)


слов часть реальных ботов - НО не всех ... так что я не только программе но и реалист, и в моем тексте нет ляпов .. просто я для упрощения написал только про отслеживания клавы с мышкой .. а тут попался "безопасник"

И еще там было написано
Quote:

ИМХО
насчет скана лампочек не против, но так чтоб их могли использовать не все Big smile


И это написано тем кто почти может водить все клочные корабли Big smile И каюсь было дело оставлял пару раз корабль в клоке до утра

PS
Совсем забыл, написать ... причину по которой некоторые оставляют лампочки и она часть игрового процесса .. В не очень продвинутых корпах и алях не знают что такое корп чат и тимспик .. и иногда оставляют сообщения в локале .. после того как водитель лампочки возвращается в игру .. он может ....... посмотреть ... нет не текст сообщений Big smile А тех кто там живет: корпа, возраст чаров и т.д. .. если просто прилететь в систему и быть там в свое игровое время, то не всегда можно узнать кто там бывает Big smile в общем это почти как рыбалка .... надеюсь я ничью "контору не спалил" Big smile
RackotPrime
The Space Cossacks.
#67 - 2012-05-16 14:38:34 UTC
Rio Ri wrote:
Quote:
раскажеш это все писателям ботов - которые до сих пор смеются над всеми системами защиты и детектирования


тут я согласен почти Big smile

но теперь вернемся к теме форума речь то о лампочках, которые ушли в клоку и пошли спать .. да половина из них наверное просто уснули за клавой Big smileIdea

Идея с таймером отсеет таких, и уже станет играть легче.

К сведению бот-программы управляют игрой, скармливая данные прям в нее ... при этом в самой винде не двигая мышкой да и практически ничего не делая в системе (наблюдал как народ с такими ботами мучается в Рагнореке и др.), ХОТЯ двинуть мышкой любой программе просто ... но вот сделать так чтоб это было именно как прерывание реальной мышки не просто, но можно. Это я так отвлекся ..


Так вот если ты читал внимательно мое первое сообщение (а я знаю что нет, юзверы никогда не читают в первых сообщения слов больше 2-5)

то я писал

Quote:
плюсы
1. убьет не только лампочки но может и часть реальных ботов (если логов по клаве с мышкой будут в приоритете)
2. на игру майнеров, ПВЕ и ПВП не повлияет (сам майнер на Орке и Халке, чтоб что-то не делать в игре пол часа такого не бывает)


слов часть реальных ботов - НО не всех ... так что я не только программе но и реалист, и в моем тексте нет ляпов .. просто я для упрощения написал только про отслеживания клавы с мышкой .. а тут попался "безопасник"

И еще там было написано
Quote:

ИМХО
насчет скана лампочек не против, но так чтоб их могли использовать не все Big smile


И это написано тем кто почти может водить все клочные корабли Big smile И каюсь было дело оставлял пару раз корабль в клоке до утра

PS
Совсем забыл, написать ... причину по которой некоторые оставляют лампочки и она часть игрового процесса .. В не очень продвинутых корпах и алях не знают что такое корп чат и тимспик .. и иногда оставляют сообщения в локале .. после того как водитель лампочки возвращается в игру .. он может ....... посмотреть ... нет не текст сообщений Big smile А тех кто там живет: корпа, возраст чаров и т.д. .. если просто прилететь в систему и быть там в свое игровое время, то не всегда можно узнать кто там бывает Big smile в общем это почти как рыбалка .... надеюсь я ничью "контору не спалил" Big smile

рукалицо, бот программы это лишь небольшой кусок из способов противодействия твоему методу - положи мышку на механические часы и каждую минуту будеш иметь действие на датчик механическим способом
я всё отлично прочитал, и в принципе ничего тут и читать не надо, что б понять какое влияние окажет подобный принудительный логоф на игру

лампочки для чтения локала? да вы батенька энтузиаст
Rio Ri
Far East Unicorn
#68 - 2012-05-16 14:52:59 UTC
зачем это
Quote:
ах да - очередной убогий тролинг с под нонейм альта

дописал когда я уже сам предложил кнопку про тролля .. ая-яй как не хорошо Big smile да и прежде чем такое писать в игре есть поиск по имени .. да и как альту может быть 6 лет Shocked .. вот у твоего всего 2 .. как раз на альт-бота тянет Big smile

насчет мышки у тебя явный
код программы:
Пока Мышка := 1 Цикл
Мышка := 1;
Конец цикла;
(это для тех кто английский не знает)

Поэтому чую завтра народ в конторе будет кататься по полу Big smile
Только Тролли придираются к мелочам чтоб продолжить спор Big smile

Quote:
лампочки для чтения локала? да вы батенька энтузиаст


Насчет "рыбалки" .. если игра позволяет висеть сутками, то почему бы и нет .. карибасов на всех хватит :) а лишней информации которая достается без усилий мало не бывает. Сам таким не пользовался, но от людей даже предложения поступали :) насчет сбора информации .. так что сколько людей столько и способов игры :)
RackotPrime
The Space Cossacks.
#69 - 2012-05-16 15:04:54 UTC
Rio Ri wrote:
зачем это
Quote:
ах да - очередной убогий тролинг с под нонейм альта

дописал когда я уже сам предложил кнопку про тролля .. ая-яй как не хорошо Big smile да и прежде чем такое писать в игре есть поиск по имени .. да и как альту может быть 6 лет Shocked .. вот у твоего всего 2 .. как раз на альт-бота тянет Big smile

насчет мышки у тебя явный
код программы:
Пока Мышка := 1 Цикл
Мышка := 1;
Конец цикла;
(это для тех кто английский не знает)

Поэтому чую завтра народ в конторе будет кататься по полу Big smile
Только Тролли придираются к мелочам чтоб продолжить спор Big smile

Quote:
лампочки для чтения локала? да вы батенька энтузиаст


Насчет "рыбалки" .. если игра позволяет висеть сутками, то почему бы и нет .. карибасов на всех хватит :) а лишней информации которая достается без усилий мало не бывает. Сам таким не пользовался, но от людей даже предложения поступали :) насчет сбора информации .. так что сколько людей столько и способов игры :)

забавными ты программками кидаешся - сразу видно мастер своего дела, очень обширно мыслиш, у меня народ уже катается по полу, по тому что если кто-то возьмется писать программу которая будет пытаться детектить "человек или нет" орудует мышкой, то выйдет еще одна самостоятельная игра - "докажи что ты не бот"


Rio Ri
Far East Unicorn
#70 - 2012-05-16 15:42:44 UTC  |  Edited by: Rio Ri
Аааа где кнопка "Тролль"! Big smile. Точнее Бот ... Даже моими словами пишит! Точно мышление под плинтус ... В моем предложение нет цели ловить ботов ... Еще читай первое мое сообщение ... Эту фразу я говорю юзверам по 20 раз на дню ... Ммм может ты сам с сабой тут переписываешься и других совсем не читаешь?


Лано надо переставать кормить тролля .. Где-то уже видел тут такой совет Big smile
RackotPrime
The Space Cossacks.
#71 - 2012-05-16 16:02:01 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Rio Ri wrote:
Аааа где кнопка "Тролль"! Big smile. Точнее Бот ... Даже моими словами пишит! Точно мышление под плинтус ... В моем предложение нет цели ловить ботов ... Еще читай первое мое сообщение ... Эту фразу я говорю юзверам по 20 раз на дню ... Ммм может ты сам с сабой тут переписываешься и других совсем не читаешь?


Лано надо переставать кормить тролля .. Где-то уже видел тут такой совет Big smile

дабл рукалицо, ты даже своей собственной задумки не догоняеш в полном объеме(предлагаеш ввести логоф при отсутствии действия, и при этом контролировать что бы действия совершалить 100% человеком (детектор распозанающий четко человеческие действия или нет) а потом чтото про про ботов еще пишеш)

че го уж говорить про то что собираешся лечить проблемы вызваные игровым модулем с помощью костыля который не имеет даже игрового назначения

оу - чет я завтыкал - прогер общается с пользователями? да еще и так часто? да ты простой супорт дальше юзеринтерфейса не глядящий выходит - понятно откуда ноги растут
Rio Ri
Far East Unicorn
#72 - 2012-05-16 20:44:41 UTC  |  Edited by: Rio Ri
Не это супер Тролль, он даже видит того чего нет Big smile хотя можеть сидит такой маленький лет так 15 и все о жизни знает ... Зашел называется на форум раз в пол года Big smile хоть и говорили что тут троллей полно, а я не поверил Big smile

(а для супер тролля повторю, читай что написанно в первом сообщении, хотя я уже сомниваюсь что у тебя хорошо с пониманием русских слов или тебе просто нужен какасрач)
RackotPrime
The Space Cossacks.
#73 - 2012-05-16 20:52:18 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Rio Ri wrote:
Не это супер Тролль, он даже видит того чего нет Big smile хотя можеть сидит такой маленький лет так 15 и все о жизни знает ... Зашел называется на форум раз в пол года Big smile хоть и говорили что тут троллей полно, а я не поверил Big smile

(а для супер тролля повторю, читай что написанно в первом сообщении, хотя я уже сомниваюсь что у тебя хорошо с пониманием русских слов или тебе просто нужен какасрач)

зашел называется на форум - запостил бред - пообзывался - и свалил, норм че, обоснованая позиция, по теме, никуда не сворачивая

заходите еще называется

ждем следующих, с мега новыми идеями ввода "капчи", пафосными килами карибасов на клочниках, и рассуждениями на тему что с клокой всё "ок"
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#74 - 2012-05-17 07:25:13 UTC  |  Edited by: AstroOrc
Хорошее решение уже озвучили - топливо для клоки и пробки для скана под клокой.
Живому - активному клочнику это никак не помешает, а вот висящих в афк лампочек убьёт сразу.

RackotPrime, ещё раз прошу - НЕ КОРМИ ТРОЛЛЕЙ, посмотри как тему зафлудили, один и тот же бред из одного ведра в другое переливаете!
Ophelia Lemm
Mayan calendar
Russian Legion of Honor
#75 - 2012-05-18 08:28:23 UTC
Ненадо клиент трогать, он отлично работает и так. Топливо на клоку, на мой взгляд, самое адекватное решение. Хотя, конечно, мне нравится афкашить в клоке в какой нитьбудь з...це не боясь, что меня вальнут, пока я хожу за чаем. Ну и ладно. Для меня это постоянная работа, но не круглосуточная, и можно себе позволить возврат на пос/станцию на дозаправку, это даже будет по своему интересно - дополнительные проблемы с логистикой. На счет пробок под клокой не согласен, это слегка не логично: почему я могу обмениваться информацией с флотом-корпой-локалом через чат ( и войс!) будучи в клоке но не могу обмениваться инфой с пробками. Заприте уж все чаты тогда под клокой, если так важна тишина в эфире во избежание обнаружения себя.

Касательно читерской концепции клоки... Было бы гораздо интереснее ввести шанс обнаружения даже склоченного шипа, сравнивая мощность сенсоров того, кто ищет и, например, размер сиги того, кто прячется, с учетом тех уровня корабля, скилов, модулей и прочего барахла на обоих кораблях. Так же можно учитывать понижение эффекта маскировки при движении, близости к обьектам с сильным излученем (стреляющие орудия, и т.п.) ну в общем, можно долго фантазировать, было бы желание. Но тут это уже оффтоп.

К слову, все те, кто их (карибасов) так адски ненавидят, до сих пор летали бы на рокишипах, еслиб карибасеры не карибасили, майнеры не копали, строители не строили и так далее...
MelaneNao
The Debauchery Tea Party
#76 - 2012-05-28 09:22:57 UTC
Весь топик откровенный бред

Клока само по себе Имба по определению. потому как таковой и должна быть!
У клоки достаточно минусов и ограничение которые она вводит.

А то что вам не дают спокойно фармить и водить фрейты это ваша проблема а не ССР.
RumpenII
#77 - 2012-05-29 09:47:20 UTC  |  Edited by: RumpenII
Я думаю нужно ввести специальный класс фригатов аля "Охотник на клочников",
который сам находясь в клоке мог вести охоту на клочные шипы.
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#78 - 2012-05-30 11:54:46 UTC  |  Edited by: AstroOrc
Ещё раз - живой клочник который не афк, так и останется имбой, никто его не поймает если он сам не захочет. Тема посвящена тому, чтобы убрать возможность использовать АФК лампочки. Вот и предлагают топляк на клоку и пробки. Топляка хватит пускай на 2-4 часа работы клоки, а пробки сканят долго и смогут насканить только не варпающего, АФК-ющего клочника.
Вот сейчас у нас висят такие лампочки и ничего с ними не возможно поделать, просто висят в АФК иногда в локал пишут, иногда пытаются поймать кого-то, иногда денег требуют Big smile
Starain
SoT
DarkSide.
#79 - 2012-05-30 13:18:11 UTC  |  Edited by: Starain
1. Называть "лампочку", висящую в афк - ботом - неправильно. Название темы неправильно.
2. Правильное название темы "я плаксивый карибас и страдаю от "лампочек" в системе, пожалуйста, уберите "лампочки" из игры!111разраз. И в следующий раз, когда что-то в игре мне не понравится, уберите это тоже!"
3. Карибасы должны страдать. Так страдайте же :-)


Quote:
Бот — программа-робот, управляемая компьютером, имитирующая партнёров в сетевой игре, в сетевых поединках, командных сражениях и т. д. Программа-бот основана на модуле искусственного интеллекта, который адаптирован к особенностям данной игры: карте, правилам, а также к типу игры. В некоторых консольных играх также можно найти ботов.

В МПМ (мульти-пользовательский мир, англ. Multi User Dungeon, MUD) игроки эксплуатируют ботов для выполнения некоторых типичных задач в собственных целях, бывает, что боты выполняют большую часть геймплея. Использование этой техники запрещено в большинстве МПМ, несмотря на это, такая возможность могла бы сэкономить много времени игроку, пока бот собирает ресурсы для его персонажа.
Folston
Space Penitentiary Preventorium
#80 - 2012-06-01 23:43:09 UTC  |  Edited by: Folston
не думаю что топляк, циклы и пробки это не "самое то!". ковры и бобры они обязаны быть клочниками (имба если хотите), также и индусы клочные... тут надо чтото, что не даст висеть лампам сутками и не убьет клоку и не затруднит ее использование. например 1) сканирующая систему посовая структура умеющая вносить помехи в работу клоки тем самым расклочивая корабль. у стрктуры должен быть КД на повторное использование и использовать ее мог бы только человек с правами оператора поса. или чтото попроще, 2) клока жаба (Cloaking System Jammer) так чтоб вапще никому ( это просто как вариант) както так :)