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CCP und Zurückerstattung??

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Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#1 - 2012-05-06 09:02:18 UTC
CCP wird NIE etwas zurückerstatten egal ob dies an einem BUG verloren ging oder nicht, daher sollten die auch die Petitionen abschaffen wen die schon GARNICHTS zurückerstatten da ich schon OFT wegen einem BUG was verlor. Alle Antworten waren ausreden die darauf hinwiesen das ICH es schuld war. Also CCP warum macht ihr dann eine "Petition" für Zurückerstattung wen ihr es doch nie tuhen werdet und euch Ausreden einfallen lasst?? Ihr seit einfach nur "GELDGEIZIG" tut mir leid dafür aber es regt mich auf. Ich habe an bugs allein mehr als 700m verloren und dies liegt allein an eurer Schuld. Wenn ihr ausreden sucht dann aber "BITTE" ausreden die zum thema passen. Oder ihr lasst es komplett und tut das was mann von euch verlangt wenn etwas von einem bug verloren ging.
Tristan Bergen
The Scope
Gallente Federation
#2 - 2012-05-06 09:15:26 UTC
Haben sie dir dein Schiff nicht wieder erstattet nachdem es bum gemacht hat, oder was ist der tefere sinn hinter diesem Thread?

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Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#3 - 2012-05-06 09:22:27 UTC
Der Sinn hinter dieser Thread ist das ich 1 mal ein Schiff durch ein Scan Bug verloren habe der wurde behoben nach einem Patch wo mir gesagt worden ist, das es kein bug sei. Dann hat ein Freund versucht mir zu Helfen die Tengu zu bekommen und wollte mir 336m geben dafür, er hatte noch ein Trial und hat dies in Evetools.org gewonnen. somit hab ich ein item reingestellt für den preis und das Geld ist woanders hingekommen was auch ein 2 freund von mir passiert ist. Bei den Market Bugs haben die noch nichts gehoert doch mit dem Schiff sagten die mir dies sei kein bug sondern angeblich meine dummheit.
Tristan Bergen
The Scope
Gallente Federation
#4 - 2012-05-06 09:28:47 UTC
Dann würde ichsagen biste auf nen Betrug im Markt reingefallen das ist zwar ärgerlich aber da unternimmt CCP nie was.

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Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#5 - 2012-05-06 09:30:43 UTC
Betrug würde ich das nicht nennen, habe von Kane Diotans gehoert das Bots im Spiel waren und dies dann passiert ist. Das beweist auch warum die es zeitgleich reinstellen, bzw es in 1 sekunde reinstellen koennen.
Tristan Bergen
The Scope
Gallente Federation
#6 - 2012-05-06 09:40:19 UTC
Es kann auch sein das du nen Lag hattest und das dein Client deswegen das dir so angezeigt hat. Auch wenn es Bots in EvE gibt muß man nicht hinter allem einen Bot vermuten und wenn du den verdacht hast dann schreibe deswegen eine Peti an CCP.

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Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#7 - 2012-05-06 09:50:16 UTC
Ein Lag in der Übertragung?? Ausgeschlossen da es dann bei anderen genau so sein müsste und mein Ping ist Dauerhaft auf 50-90 daher kann dies nicht sein.
eXeler0n
Shark Coalition
#8 - 2012-05-06 10:45:20 UTC
In Jita? Da kann das sehr wohl sein, egal wie gut dein Ping ist ^^

eXeler0n

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ISD Eshtir
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#9 - 2012-05-06 10:56:39 UTC
Du hast außerdem die Möglichkeit deine Petition an einen Senior GM weiterzuleiten solltest du eine zweite Meinung wünschen.

Als Vorsichtsmaßnahme möchte ich euch darann Erinnern, daß private Nachrichten von GM`s nicht in das Forum geposted werden dürfen.

ISD Eshtir

Captain

Community Communication Liaisons

Interstellar Services Department

Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#10 - 2012-05-06 11:02:32 UTC
Tja ich war nicht in Jita.
Dust Hunter
Imperial Academy
Amarr Empire
#11 - 2012-05-06 11:43:58 UTC  |  Edited by: ISD Eshtir
Du stellst ein Item X für Preis Y in den Markt und wer auch immer X zuerst verkauft bekommt Y. Working as intended, du hast die ISK durch dein eigenes Versagen verloren was willst du also.


*edit: Troll Kommentare entfernt - ISD Eshtir
GM Karidor
Game Masters
C C P Alliance
#12 - 2012-05-06 12:20:03 UTC
Hinsichtlich des angesprochenen Schiffsverlustes kann ich leider nichts weiter sagen, da mir der Fall nicht bekannt bzw. nicht bewusst ist und ich die speziellen Details momentan nicht kenne. Allerdings ist es auch nicht korrekt, dass "nie" eine Erstattung vorgenommen wird. Allerdings müssen wir auch bei bekannten Fehlern zuverlässig feststellen können, dass der betreffende Verlust auch wirklich ein direktes Resultat des besagten Fehlers ist und dies nicht nur als Grund vorgeschoben wurde.

Bezüglich des Versuchs Geldbeträge über den Markt zu transferieren, weil dies mit Trial-Accounts (aus verschiedensten Gründen) nicht anderweitig möglich ist, kann ich anhand des beschriebenen Verhaltens allerdings mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass hier sehr wahrscheinlich kein Bot oder ähnliches aktiv war, sondern lediglich ganz normale Marktmechaniken (wie bereits durch Dust Hunter angedeutet).

Oftmals wird durch Spieler übersehen, dass im Markt (bzw. dem Broker-System des Marktes) keinerlei Garantien bestehen, dass Kauf- bzw. Verkaufsaufträge durch bestimmte (oder ausgewählte) Gegenstücke erfüllt werden. Das einzigste, was mit dem Rechtsklick auf einen Eintrag im Markt geschieht ist das Voreintragen des Preises des markierten Eintrags im Preisfeld des Kauf-/Verkaufsfensters. Wird der Auftrag danach bestätigt, gelangt dieser als ganz normaler Kauf- bzw. Verkaufsauftrag in den Markt (selbst wenn es ein unmittelbar zu erfüllender Auftrag ist) und wird durch das Brokersystem im Rahmen der Marktregeln mit einem Gegenstück zusammengebracht, insofern möglich.

Das Ganze wird im folgenden EVElopedia-Artikel ziemlich genau erklärt:
http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Market

Der Absatz "Brokerage System" ist in diesem speziellen Fall von besonderer Bedeutung, da dort erklärt wird wieso der "Zuschlag" an einen anderen Auftrag gegangen ist.

GM Karidor | Senior Game Master

Xheber
Edge Of Infinity
True Reign
#13 - 2012-05-06 12:35:17 UTC  |  Edited by: Xheber
Tja dann fragt dies Mal Kane Diotans und er kann euch sagen das dies ein Bot sein kann, doch wen ihr auch noch meint mit (dumm oder übersehen) ankommen zu müssen dann ist es genau wie erwartet. Ich habe 3 Bugs (vllt auch nur 1 und 2 bot fälle) und die GM'S belassen dies, da dies dauernd der Fall war. Daher sage ich auch das CCP Nichts Zurückerstattet weil bei mir dies nie eintrifft. Und welcher Spieler schafft es meine Sellorder zu überschreiben wen nur 1 da steht mit den Preis?? Welcher Spieler schafft dies in 1 Sekunde damit man dies übersieht?? Zeigt mir 1 Spieler der dies kann und ich glaube euch, wenn niemand dies kann dann moechte ich niemehr von jemanden hoeren das es kein bot ist der keine ahnung hat.

PS. Guckt mal ob die Leute Online waren als dies passiert ist, wenn nicht dann seht ihr das euer Market Bugged ist und das ihr ausreden sucht. Da diese Leute weder Online waren noch sowas reingestellt haben koennen in 1 Sekunde. Wenn ihr jedoch meint ich Lüge dann sag ich nur noch das sich meine Beschreibung zur Zurückerstattung bestätigt hat. Denn nicht alle fehler werden Geloggt.
Kane Diotans
Caldari Provisions
Caldari State
#14 - 2012-05-06 12:55:21 UTC  |  Edited by: Kane Diotans
Ich finde es ja gar nicht gut, dass du all die Beweislast auf mich schiebst ohne mich vorher zu fragen. Tendenziell behaupte ich, tatsächlich, dass es sich um einen Bot handeln "könnte" weil bereits zwei Mal ein Zugschlag an eine Sell Order ging, die bei dem exakt selben Betrag wie bei der von Xheber, z.B bei 256.154.154,23 isk lag. Meine Vermutung ein Bot könnte zumindest etwas damit zu tun haben, ergab sich nur daraus, dass ich es erstaunlich fände, wenn irgendjemand gerade bei einem Gegenstand, wie zum Beispiel einem "Salvager" , in größter Geschwindigkeit eine Order mit gleicher Höhe anfertigt, sodass Xheber diese dann kauft, anstatt seiner eigenen. Der besondere Witz daran ist: die Spieler, welche dann Laut Xheber das Geld erhalten haben, sind weder online, noch in derselben Region gewesen, als ich sie 3 Minuten später lokalisieren wollte. Es ist aber absolut nicht ausgeschlossen, dass das einfach verdammt gute Scammer war. Als ich mal zum Spaß eine Sell Order für 516.486.596,92 Isk aufgesetzt hatte, erfolgten die Reaktion innerhalb von circa 7 Sekunden, und eine zweite Order, welche nicht meine war, war im Markt. Das ist zwar schnell, aber immer noch in den menschlichen Maßen.

Absolute Beweise hab ich aber leider keine zu bieten (und die will ich auch nicht bieten).

Ich war schließlich nicht dabei.
eXeler0n
Shark Coalition
#15 - 2012-05-06 13:02:26 UTC  |  Edited by: eXeler0n
Ganz ehrlich, warum passiert Leuten das immer gleich mehrfach? Ich habe noch NIE durch einen Bug irgendwelche ISK verloren. Du schaffst es, dass du dauernd irgendwelche Bugs finden, die dich ISK kosten? Wie kommt das?

Wenn du ein Teil für ein hohen Betrag in den Markt stellst und ein zweiter das dann unterbietet, dann bekommt er in JEDEM Fall den Zuschlag. Das ist kein Bug, das ist so und soll so sein.
Wenn du nicht in Jita warst und das die einzige Order im Markt war, warum sollte ein Bot dann genau zu diesem Zeitpunkt in einem unbelebten Markt eine Order erstellen? Ich weiß ja nicht, wie Bots funktionieren, aber das erscheint mir sinnfrei, da das System wohl eher unbelebt war und gleichzeitig für dein Item wohl auch kaum Umsatz generiert werden kann, sonst wäre der Markt ja nicht leer gewesen...

edit:
Ich frage mich, wie der Typ, wenn er weder online war, noch in der Region dann überhaupt die Order setzen konnte? Selbst sein Bot hätte online sein müssen...

eXeler0n

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Ashnazg
The Tuskers
The Tuskers Co.
#16 - 2012-05-06 13:11:19 UTC
Siehe Dust Hunter und Karidor. In dem Link wird alles erklärt. Wenn man sich mit den Marktmechaniken nicht auskennt, zahlt man halt Lehrgeld - ganz einfach.

Ansonsten steht es dir frei, EVE zu ragequitten und/oder deine verbleibenden ISK in Jita an Leute zu verschenken.

Blog: [URL="http://www.ilikefalcons.wordpress.com"]White Knights and Manly Explosions[/URL]

Nadja Koskanaiken
Guard of the Phoenix
#17 - 2012-05-06 16:23:46 UTC
Wenn das Verständnis der Marktemechaniken ein Hinweis darauf ist, wie gut der TE allgemein die Mechaniken in EVE versteht, dann würde ich davon ausgehen, dass der Schiffsverlust auch kein Bug war.

Wenn Du ein Gegenstand für einen astronomischen Preis einstellst, ein anderer dann einen solchen Gegenstand zu diesem Preis kauft, dann passiert folgendes: Der eveeigene Zwischenhändler (Broker) steckt erst einmal die ISK ein, kauft dann den Gegenstand für diesen Preis beim günstigsten Anbieter und gibt Dir dann diesen Gegenstand. Dein Gegenstand sollte noch im Markt stehen (für den astronomischen Preis) und die ISK hat der günstigste Anbieter bekommen (der muss übrigens zu dem Zeitpunkt weder online noch in der Nähe sein, das musste er nur beim Einstellen des Auftrags). Und genau so soll das auch sein.
Ihr habt versucht, die Beschränkung, das Trial-Accounts kein Geld überweisen können und keine Verträge schließen zu können, über den Markt zu umgehen und habt nicht verstanden, wie der Markt funktioniert. Das ist kein Bug, sondern einfach dumm gelaufen.

Irgendjemand freut sich jetzt, das er für einen normalen Gegenstand einen astronomisch hohen Preis bekommen hat...

eXeler0n
Shark Coalition
#18 - 2012-05-06 17:16:45 UTC  |  Edited by: eXeler0n
Mal als Zitat ausm Wiki:
Quote:
a player makes a request for purchasing an item at a given price, and will pay that price to the order with the lowest listed price. In other words, you will buy the item at your price and not the seller's price if yours is higher than his sell price.


Kurz:
Du sagst, du zahlst 10 Mio weil dein Angebot 10 Mio beträgt. Der Broker schaut nun in den Markt und sieht, hey, da hat einer das Item aber für 9 Mio reingestellt. Jetzt nimmt er deine 10 Mio und gibt sie diesem, und zwar komplett. Obwohl er es für 9 Mio reingestellt hat, bekommt er die 10 Mio.

Krasseres Beispiel: Öffne den Markt, such ein billiges Item (50.000 ISK) und gebe als Betrag dann 50 Mio ein. Der billigste (z.B. 49.999 ISK) bekommt nun den Zuschlag und die vollen 50 Mio!

eXeler0n

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Carola Kessler
Lost Sisters Of New Eden
#19 - 2012-05-06 17:37:01 UTC
eXeler0n wrote:
Mal als Zitat ausm Wiki:
Quote:
a player makes a request for purchasing an item at a given price, and will pay that price to the order with the lowest listed price. In other words, you will buy the item at your price and not the seller's price if yours is higher than his sell price.


Kurz:
Du sagst, du zahlst 10 Mio weil dein Angebot 10 Mio beträgt. Der Broker schaut nun in den Markt und sieht, hey, da hat einer das Item aber für 9 Mio reingestellt. Jetzt nimmt er deine 10 Mio und gibt sie diesem, und zwar komplett. Obwohl er es für 9 Mio reingestellt hat, bekommt er die 10 Mio.

Krasseres Beispiel: Öffne den Markt, such ein billiges Item (50.000 ISK) und gebe als Betrag dann 50 Mio ein. Der billigste (z.B. 49.999 ISK) bekommt nun den Zuschlag und die vollen 50 Mio!




Ja und der 'Broker' ist der reichste man in Eve *gg* ( geht hier um die storyline vom 'The Broker' in Eve welcher unglaublich viele CLone überall in Eve hat und sich überall einmischt )

mfg

Carola Kessler Big smile
Razefummel
Unknown Dimension
#20 - 2012-05-06 21:41:37 UTC
Nadja Koskanaiken wrote:
Wenn das Verständnis der Marktemechaniken ein Hinweis darauf ist, wie gut der TE allgemein die Mechaniken in EVE versteht, dann würde ich davon ausgehen, dass der Schiffsverlust auch kein Bug war.
...



Mit der Vermutung stehst du nicht alleine da.

Ach ja...

In before close und so...

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