Обсуждение общих вопросов

Доминикс, который в свое время летал со скоростью в 3-4км/с, носфами выскушивал любой корабль и убивал его - тоже не был наверное проблемой.
Наношипы. Вага, которая летала 6км/с без перегрева тоже не имба.
Фальконы, которые выходили из клоки в 200км и ложили пол флота в пермоджам - тоже не были наверное имбой.
Старые титаны. Три титана нажимают анклок и одну кнопку, после чего вылетают индусы - лутать 300 умерших батлов. Это тоже конечно же не имба.
Всё это проблемы ФК и подготовки форматов, да...

Зато верно то, что тир 3 БК с 200 км могут кого-то убить в бою против ганга с логистами только если флот этих самых БКшек намного больше, чем флот, в который они стреляют. И тот факт, что они де при двукратном превосходстве в числе кого-то там убивают не говорит о том, что формат тир 3 БК на 200км что-то там эдакое может.
Стейны вон тоже летают на нагах. Но у них расчетный оптимал - 100км. Просто потому что на этой дистанции они в такой же безопасности как и в 200км, если даже не лучше и выдают при этом намного больший ДПС. Что позволяет воевать в равных составах и в меньшинстве, в отличие от тех же торнад на 200км.

смотрю, тема вроде свежая. А контент - как из 2011 года или еще раньше. Без обид, но в последней войне дронрегов (да, это там где дичей по сути выселили, хоть и было названо это иначе) лично я повидал несколько разных флит форматов:
1. Снайп темпест/маэль/торнадо/нага флиты с числом кораблей от 20 до 200.
2. Бидонофлоты с логистами (и да, там они сами себя бублили, что меня приводило в жуткое удивление. Спасибо за разъяснение)
3. Тенгуфлоты с переменным успехом
4. Снайп-ХАК флоты (вроде только зилоты, но не уверен).
5. Бомбер ганги, раскатывающие целый БШ или тенгу флот с одной правильно организованной атаки

Так что не все так плохо как видит топикстартер. Там где народ ищет - он находит.

К слову я ни разу не видел поддержку каром или карами небольшого (небольшой, это где до 30 кораблей?) ганга. Думаю, в условиях очень высокой вероятности словить цинку на поле боя и высыпавшиеся из цинки мазера никто не станет без реальной нужды выкатывать кары. То же самое и с дредами. Более того, сиджи или триаги включаются только тогда, когда по сути бой уже закончился, враг отогнан и флот поддержки в 100+ рыл стоит наготове.

Поэтому с тем, что кары надо нерфать, я не соглашусь.
Логисты - да. В андокдроче их бы немного ограничить. Какие-то контрмеры на поле боя, как-то облегчить джам. А то по первости винг скорпов пытался агриться на логистов (что логично), но это просто бесполезно. Запретить им откачку самих логистов? А что тогда их самих убережет от праймори? Все-таки логист - это крузак, хоть и т2. Он не может уйти в глубокий танк, ему качать надо.
Агротаймер - тоже спорная вещь. Хотя я соглашусь. Если корабль служит саппортом он не должен быть неприкасаемым.

В лоу секах такое можно увидеть. Там обычно живут небольшие сообщества людей, у которых нет суперкапкатков, да и порой капов не так много, и ты хорошо знаешь врага и его возможности, и у тебя есть друзья в крупном алли, которые смогут кинуть суперкапы на случай вывода врагом пары кар как контрмеры, то кто тебе помешает безнаказанно кинуть несколько триажных кар качать те же биддоны? В нулях одна жизнь, в лоу секах другая :)

Снайп темпест/маэль флоты - это альфа флоты, про которые я какбе писал.
Торнадо и нага флоты - это не КТА форматы, а роаминг флоты - их задача фан, а не выполнение стратегических задач
Бидоносфера, тенгофлот - о них я какбе тоже писал. Суть флота - сделать себя неубиваемым за счет толстой задницы и логистов в бидонофлоте, или за счет той же толстой задницы и выборе оптимала с теми же логистами в тенгу флоте
АБ ХАКи - это какбе не снайп хаки 2008 года. И они какбы вообще не снайп, если что. Опять же ставка - на неубиваемость флота под логистами. Единственный из перечисленых форматов, который что-то там требует от пилота. И да, появились они как раз таки 2010 году - их впервые в кта флотах заюзали пандемики в боях против ААА.

По поводу полетов в лоу. Там ты увидишь все возможные извращения. От "соло" фрегатов с дедспейс фитом под двойными бонусами с двух Т3 и сетом импов в башке до соло малера с фитом в 2 1600 плиты, тремя дизами и цинкой, на которую через титан приходит флот с поддержкой пары-тройки мазеров. Кары юзают все кому не лень. С ростом популярности мазеров кары на гайках стали юзать реже просто потому что большой риск получить на голову пару мазеров. Зато стали вместо каров юзать ту самую пару мазеров, которую пришибить практически невозможно - их тупо не удержишь. Они ремоут ЕЦМ берстом просто сбрасывают с себя лок хэви дикторов и уходят.

Где народ ищет, там находит. В целом согласен. Против флотов Т3 + логисты народ нашел контру. Цинка - кары или мазеры и еще +20 тел порталом титана или пешком из за угла. Единственная эффективная контра флоту с логистами - засадный полк со своими логистами. Если что-то контрится только переблобом - это дисбаланс, который нужно нерфить. Я уже приводил пример - 6 армор танк клозовых Т3 + дамна + 3 гварда. Отконтрите это флотом в 10 тел без использования узкой заточки под формат противника и без использования логистов. Для справки, 9 Т3 + дамна контрятся флотом в одну аразу и пяток снайп руптур. Как говорится - почувствуйте разницу.

От праймори их убережет маневрирование, высокая скорость, большая дальность работы. Логисты также будут сильно бустить эффективность своего ганга, но будет возможно хоть как-то им противодействовать. Все способы противодействия сейчас практически нереализуемы. Этих способов ровно три.
1. Джам. Или один фальк с профильными джамерами на полтора логиста, или 100500 джам дронов, которых легко поубивать смартами. Фальк сам по себе лопается за пару секунд - организовать работу фалькам на порядок труднее, чем орбит анкор, откачка по бродкасту для логистов.
2. Нейтрики. Логистов нейтрящие корабли попросту не догоняют. Базилиски и гварды - практически невозможно качественно отнейтрить благодаря их спайдер капе. Опять же любые нейтрящие корабли, мешающае логистам, убить намного проще, чем тех же логистов.
3. Блоб. Тупо набрать во флот побольше шипов, чтобы пробить откачку логистов.

Все эти меры не являются нормальными контрмерами в моем понимании. Они требуют дофига шипов и дофига усилий по сравнению с теми усилиями, которые необходимы для организации откачки логистами.

ну или 2-3 винга бомберов. 1ый бросает бомбы-капососки, второй - убивает все, что оказалось в зоне поражения.

Тоже было. Штук 100 в том бою тенг осталось вреками.

Это работает только в крупных флотах.
Фишка в том, что только бомберов недостаточно. Эффективно кого нить отбомбить возможно только в бою - т.е. должен быть кто-то, с кем эти тенги дерутся. В противном случае достаточно просто рассредоточить флот тенг в пространстве, чтобы бомбы перестали быть эффективными. Плюс есть несколько достаточно эффективных способов защитить батловый ганг от бомберов. Ганг тенг защитить сложнее просто потому что он постоянно и быстро перемещается в пространстве - кораблики прикрытия не успевают за ним.
Ну и история знает несколько успешных бомбер ранов вне боя - успешно бомбили флот на бридже или стоящий на титане за полем.

Чато ето наверное обои два вылета пандемиков?
Как раз таки они перед собой никаких задач не ставят - просто прилетают на таймер популять издалека в кого нить.

Объясни мне, какие задачи ставит перед собой снайп тир 3 БК флот в КТА бою. Какие у него преимущества и недостатки. Просвети меня и всех читателей.
Задача этого флота - пофармить киллы во время зарубы, стреляя по обеим учавствующим сторонам. Выиграть бой эти БК не могут при всем желании.